自称 独自技術のKF-21の苦難、謎のライセンス料とウォン安で米F35Aの２割高に「誰が買うの？」

安いが売りだったのにね笑

現状では4.5世代機でしかなく、5世代への改修は計画自体存在しない（やりたいなぁって呟いただけ）

で、５世代であるF-35より高い

誰も買わないよなコレ

>>1
さらにダンピングすりゃいいじゃん

ライセンス料もわかっていたはずなのにな

欲張って詰め込みすぎたんだよ

これを買うならF16でいいだろ

韓国が自国で戦闘機を作るというのはいいけど、他国は買う意味がないよな
F16やF15と比べて優れている部分があるの？

>>7
ステルスっぽい形をしているからステルスの気分が味わえる

朝鮮人が一人一機買う試算にすれば、価格が下がるから、試算し直しした方が良いじゃないの？
大体、朝鮮人の予定、試算はそんなもんだろ😃

韓国軍が買うよ！

買うしかねーだろ｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡

サムスンがあるから大丈夫nida

もう一つ利点があった

韓国人が独自(笑)の４.9世代(笑)戦闘機を開発したと自慰行為できる

>>3
「4.5世代」は韓国が勝手に主張しているだけだよ
そもそも「セミステルス」なんて言葉からして矛盾しているでしょ？w
完全なステルスではないらなら、それはステルスでは無いだろうw

そもそもの話・・・なぜ売れると思った？

大雨で墜落したKF21戦闘機、、

世界の評価→　【紙飛行機かよ】
動画、海外の反応で言われてんぞ韓国人！
技術力無さすぎ☆インフラ位は自国で出来るようになりなさい、わかりましたか？インターネットの回線や産業の機械、其れ等のメンテナンス、果ては医療機械にまで日本に依存しながら俺達日本人に牙を向けるなよ負け犬Korean、うるさい、ての。

お国自慢の韓国人どうした？
ちょっと来なさい、このスレッドへ💋

○○ は言い訳しに登場しないかな？
ワクワクｗ

そのうち関係無い戦車やミサイルの画像を貼り続ける韓国人が来るよｗ

これまでの「KF-21」スレッドｗ（１／２）

国産戦闘機KF-21第5世代ステルス機で開発レビュー 2021/04/11
https://kaikai.ch/board/118890/

KF-21戦闘機の最終組立過程を公開！2021/04/29
https://kaikai.ch/board/119716/

KF-21に玄武ミサイル搭載！2021/05/16
https://kaikai.ch/board/120297/

KF-21は事実上ステルス機 2021/05/16
https://kaikai.ch/board/120303/

地上試験に入ったKF-21試作機 2021/07/07
https://kaikai.ch/board/121756/

KF-21レーダーで見た地上地形 2021/08/01
https://kaikai.ch/board/122596/


各スレの作成者：DD、11、日韓貿易戦争2年、大韓民国の勝利で終結、ニホンザル（多分、同一者ｗ）

今、どんな気持ちなのかしらｗ

これまでの「KF-21」スレッドｗ（２／２）

大韓民国防衛事業庁、KF-21の様子をプレビューするCGIを公開に
2021/10/01 https://kaikai.ch/board/124953/

【緊急】アジア最強4.9世代国産戦闘機、KF-21の初飛行が成功！
2022/07/19 https://kaikai.ch/board/132565/

画質の良いKF-21着陸映像 2022/07/19
https://kaikai.ch/board/132566/

合参議長「KF-21艦載機研究…中空母検討」2022/09/19
https://kaikai.ch/board/134231/

KF-21ボラメ「アメリカエビエーションウィーク防衛産業分野受賞」 2022/11/10 https://kaikai.ch/board/135383/

KF-21時制3、4号機が夜間飛行試験 2023/03/10
https://kaikai.ch/board/137745/

アジア最強国産戦闘機KF-21、来年から大量生産！2023/03/23
https://kaikai.ch/board/138061/

各スレの作成者：DD、11、日韓貿易戦争2年、大韓民国の勝利で終結、ニホンザル（多分、同一者ｗ）

今、どんな気持ちなのかしらｗ

>>18
もしくはイカコインが「世界最強」とか妄言を書きにくるか

勝手に期待して勝手に失敗して勝手に落ち込む
いつもの韓国さんのパターンw

>>16
韓国人さんは都合の悪いスレと借金関連のスレにはあんまり来ないよねえ

>>25
相変わらず文章が読めないアホ
そんなゴミを誰が欲しがるのか言ってみろ

>>25
韓国人「悲報：国民の読解力が低く、実質文盲率が75%であることが判明する…（ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ」

OECDの調査によると、読んだ文章の意図を正確に把握できない
実質の韓国人の文盲率は75%に達するといいます。

韓国人「これは実質文盲率ではなく、重度の失読症という表現がより正確だと思います。」

韓国人コメ
「文章が読めるかどうかじゃなくて、個人の思想の問題というのが事実。
自分にとって都合の良いものだけを信じて、不都合なものを全てフェイクニュース扱いする傾向が強い。
自分の信じていないものは全て嘘だと決めつけて、最初から文章を読む気さえないから。」

韓国人コメ「だから企業ごとに「韓国語能力試験」が求められる時代になったのだと思います。」

韓国人コメ
「たまに驚くほど言葉が通じなくて攻撃的な人がいるんだけど、おそらくこちらの言葉の意図を理解してないんだろうね。」

>>25
NGで読めないが、どうせ画像貼ったスパムだろうから荒らしで報告しておこう

そういや韓国さんのF35重整備ってどうなったんだろ？

>>25

誰も要らないからF35より高額になるんだとよ。ww

エンジンはいくらで買っているの？

自己満足でホルホル出来ればいいんだろｗｗｗ

>>25
悔しかったの？

>>1
＞なお、インドネシアは「6月末までに支払いの計画を韓国側に明白にする」としていた分担金についてまたも無視して逃亡しました・・・哀号っ！！

インドネシアが何かの悪行を働いたのか？
それとも韓国の自業自得か？

난 예전에 이런 어중간한 물건을 만드느니 차라리 경 전투기를 이용한 물량 전술을 쓰자고 했었지.

>>37
それだと中国相手に押し切られるんじゃ…

>>38
중국 내부의 인권 문제와는 다르게 중국군의 인력은 질을
우선시하기 때문에 한국의 특공 전술은 효과가 있을 것이다.
한국군의 목숨은 중국군보다도 싸다. 장점을 이용하는 것이다.

KF-21は経済的には失敗確定だな。一応飛ぶものが出来たみたいだから収穫かもだが、空軍の一角を担えるかは怪しい。ミサイルなどの兵装はどうなった？量産して運用開始したら事故続きとか起きなきゃいいけど。韓国人らしい虚栄心の実体化の一例としては出色のものかも。

>>39
＞韓国軍の命は中国軍より安い→誤

答）徴兵制で集めた一般兵士の命は安い

だが戦闘機のパイロットを一人前にする為の費用はまったく安くはない。

>>41
굳이 엘리트 조종사를 이용할 필요는 없다.
일반 보병 중에 차출하여 시뮬레이션 훈련을 단기간 받은 후에 FA 50 같은 단좌 항공기에 폭탄이나 공대공 미사일을 탑재하여 적의 목표물로 돌격하도록 하면 된다.
우수한 조종사들은 적의 구식 항공기나 고가치 지상 표적을 상대로 쓰는 것이 좋다.

いや無理だろ
飛ばすのがやっとだぞ

というか、特攻でどうやってステルス機を落とすんだ…

떨어뜨리는 것보다는 발을 묶는 동안에 다른 목표물을 공격하는 것이라고 보면 된다.

>>42
いつの時代の戦術論を語っている？w

日本の戦争末期の特攻機の話でもしたいのか？www

第六世代機は貴重な人材ロストを避ける為にドローン機を従えて、直接的な戦闘はドローン機を操作、参加させる局地戦闘が可能な兵器に変わるといわれているのだ。

>>42
多分目標物に届かないと思うの。
FA50って40億から50億円くらい？

高いミサイルだと思うの。

>>45
고성능 항공기를 만들 수 없는 나라이기 때문에 전술과 전략에도 제한이 걸리게 된다.
소수의 F-35를 제외하고는 중국의 스텔스기를 정면으로 상대할 수단이 없다.
다행히 한국에는 특공기의 훌륭한 정신적 후계기가 있고, 수많은 싸구려 인력들이 있으니 이들을 소모하면서 전쟁을 수행하면 된다.

>>47

因みに今、ウクライナにおける空対空戦闘においては、まだロシアの方に分がある。
航空機数の兵力差もあるが、一番は武装兵器の質。
旧ソ連機のウクライナ軍の空対空ミサイルはロシア軍の空対空ミサイルには、その射程距離がかなり劣る。

だから対抗する上で第四世代であるf16
ですら、まだ相手機を上回る兵装ミサイルが使えるから、ウクライナは要望している。

>>48
韓国のf50戦闘機とは、搭載する兵装も
アビオニクス、エンジン全てアメリカを含め他国が持つ核心技術に使用料を払って成り立つ戦闘機である。

現時点では通用しても、既に次世代機においてその優位性は発揮できない。

>>48

ステルス性能がないんだから、レーダー感知されれば皆落とされるよ。
特攻ではなく自サツ作戦。

一発５０億時間パイロットつきミサイル

しかも相手のステルス機どころか通常の制空戦闘機にも対抗出来そうにもない

😥

>>51
訓練もされてないから事実上ドックファイトなんて無理だし、相手のステルス機の機銃弾が切れるまで一方的に奇襲で狩られるだろうなぁ

数万円程度の消費で消えていく５０億円の機体と人命

どう考えても割に合わない

KF21を買ってくれたらBTSの超限定プレミアカードを抽選で差し上げるニダ！
早い購入者ほど有利ニダよ！

>>45
노벨상 하나 없고 독자적인 기술도 없고 작은 반도에서도 독립 국가를 운영하지 못한 자들 사이에서 귀중한 인재란 얼마나 존재하는가?
적의 미사일을 소모시키는 것만으로도 가치는 충분하다.
전시에는 염가 버전으로 더 싸게 전투기를 만들면 된다.
기체 강도가 높게 요구되지 않는 부분을 목재와 캔버스, 플라스틱으로 대체하면 된다.

>>56
そこまでやると歩兵の対空火器にすら一方的に狩られるんじゃないかって…

人命が貴重云々以前に、戦闘にすらならないと言っているんだが…

>>57
대전차 화기보다도 비싼 것이 휴대용 대공 화기이다.
애초에 공중에 있는 것을 잡는 것이 대공 화기이기 때문에 대공 방비가 되어 있는 곳에 가는 것이 자살 행위이다.
그리고 전쟁은 공군으로만 하는 것이 아니다.

싸움이 되지 않는 것은 본질적으로 한국군의 군사력이 그 정도밖에 안되기 때문이다.
소인이 골리앗으로부터 당하지 않기 위해서는 지독하고 끈질기게 싸우는 수밖에 없다.

話が通じない

現在、韓国の主力戦闘機f15も、その所有数に対する稼働率は20%といわれている。
理由は韓国軍自身による分解整備をアメリカが認めていないから。

その理由も技術を盗む目的で勝手に分解整備しようとしたケースが散見したから。
「共食い」整備と呼ばれるまともな機体から部品取りして付け変える整備も限界にきている。
アメリカは壊れた部品すら韓国に渡すことは慎重なのだから。

f35はさらに厳しい監視体制を韓国には強いているのはその為。

kf 21の開発は、「できるだけ韓国製の部品で構成し自前の戦闘機にしたい」というのはそんな理由でもある。

因みに日本のf35はこのスレッドタイトルにあるような価格ではなく、はるかに高い購入価格である。

日本自ら部品製造できるように、製造が許されるライセンス契約費を払っているからだ。

端的に言うと短慮過ぎて開いた口が塞がらない

빈약한 항공기로 싸우기 위해서는 숫적인 우위라도 확보하여 적의 발을 묶는다.
겁쟁이를 전선에서 싸우게 하기 위하여 독전대를 후방에 배치한다.
보트로 전함을 잡기 위하여 대함 미사일을 탑재한 고속정을 대량으로 운용한다.

다윗의 싸움법이란 그러한 것이다.

분명 교환비는 적이 압도적일 것이다. 한편 한국군은 궤멸한다.
하지만 그것은 원체 한국군의 내실이 없기 때문이다.
차라리 적의 진격을 최대한 지연시키고 출혈을 유도하는 것이 좋다.
어짜피 패배하면 조선의 재림과 같은 사태가 될 것이며, 그 상태가 된 조선인은 지구상에 존재할 필요가 없다. 그나마 싸우다 죽은 자들은 전사로서의 명예는 챙길 수 있다.

インドネシア軍パイロット「緊急事態だ！飛行中のKF21のエンジンが1基停止したが、どうすればいい！？」

KAI担当者「....これからGEお客様サポートの電話番号を言うからメモるニダ。エンジンの型式を言えば関係部署に繋いでくれるニダ。」

>>65
君は感傷的言葉に酔っているだけで、現実が見えていないね

>>67
중국, 러시아와 전쟁이 일어나는 것 만으로도 이론상 한국은 멸망 확정이다. 싸우다 죽거나, 노예가 되는 것 밖에 현실은 존재하지 않는다.
감상에 젖은 자보다는 일본과 한국을 싸움 붙이려는 반지성주의자들 의 망상이 더 심각한 문제 아닌가?

>>68
はぁ…

他にもっと大きい問題があるから、って言ってもな

君のやり方だとステルス機に対抗できないという現実は変わらん

話が通じない

>>69
나는 대항할 수 있다고 하지 않았다.
대항이 불가능하기 때문에 먹이를 던져주어 시간을 끄는 동안 다른 곳을 친다고 말했다.

>>64
>>65
ここカイカイchに多い韓国のミリタリーオタクも兵器の性能自慢だけのバカが多い。
安全保障に関する背景や経緯、国際事情といった基本的な知識がないからだ。

君も「戦争精神論」を主張しているようでは、大して違いはない。

国の安全保障に関する情報はその秘匿性もあり、最新事情までは知ることはできないにしても、もう少し基本的な知識は
知っておくように。

한국은 항공기에 대한 이해도가 처참하고 기술력도 없기 때문에 스텔스기에 정면으로 대항할 수 있는 항공기를 만들 가능성이 0 이라는 것 또한 현실이다.

もういいよ

君が正解だ良かったね

話が通じない

전쟁 정신론자인 것은 맞다.
한국은 보급 체계도 형편없고, 무기의 질도 낮고, 병사들은 약골 겁쟁이들 뿐이다.
이런 상황에서 적에게 출혈을 강요할 수 있으려면 더 악랄하고 지독한 싸움 방식을 선택하여 아군의 피해를 강요해서라도 적에게도 피해를 어떻게든 주려는 것 밖에 적을 억제할 수단이 없다.
대만 또한 비슷한 전술일 것이다. 그들은 우리보다도 군사력이 더 낮지만 중국이 침략한다면 전 군사력을 베이징 쪽으로 모아서 진격한다는 것이다.
마치 호저와 같다. 적은 나를 죽일 수 있지만, 적도 반드시 손해를 입게 만든다.

>>72
国民の理解力、韓国の技術力だけが問題ではない。

西側諸国としての国際協調性がないから
日本やアメリカからの信用度も低い。

その根本は韓国の事大主義によるものだ。
中国や北朝鮮に対してだけでなく、自国の都合ばかりを最優先するがあまり、他の西側諸国に対し、自ら信用を落とす行為が多いからだ。

あきれ果ててものがいえないってこういう状況を言うんだな

Q:それってこんな問題があるのでは？
A:我々にこれしかないんだ！

😩

>>75
그렇다. 반국가적인 사대주의 때문에 국제 사회로부터 신용이 없다. 즉, 한국은 도와줄 우방이 거의 없는 왕따 국가라는 것이다. 그렇기 때문에 더욱 정신론밖에 나오지 않는다.

信用がない

なら特攻だ！

なんと短絡的…

>>77

それがわかってるなら、アメリカを介してモンゴルと組めば？

日本はアメリカ、台湾と組んでるし。

외교적인 곳에서 해결책을 찾아야지, 군사적인 쪽에서는 도저히 답이 나오지 않더라.
옛날이나 지금이나 조선인은 가진 것 없는 소수 야만민족일 뿐이다. 우방을 버린 대가가 바로 이런 것이다.

>>77
だからといってかつての軍国主義に似た主張は当然、韓国でも受け入れられるはずがない。

スレチ（スレッドテーマからズレること）にはなるが、安全保障に関する兵器一つの議論も、韓国の政治、経済、国際事情、国の安全保障との関係性に対して、曖昧な知識だけで語るから、幼稚な主張になるのだよ。

また朝鮮人遣っちまったのか、間抜けだね。

そもそも大雨で墜落しちゃう紙飛行機に予算弾く諸外国は無いのではなかろうかと。。
何年かかってんの韓国わ？雨の中飛べる戦闘機位は作りましょうよ。。

https://youtube.com/shorts/WIpQrzQxgys?si=SnzTxXjiq-3zk3Yi

韓国悲願だよね、純国産戦闘機の開発は。
(*´ω｀*)ボールベアリングすら作れないから、気の長い話しですね。。韓国さんは。

韓国人何か言える事ある？？？

>>76
まあないものねだりしないだけマシとも言える。

>>77 割と的を射た見解だけど、寧ろ村八分、が的確なのでは？韓国が今置かれている状況は。

YouTubehttps://youtu.be/LJ_KzCgJ_pg?si=iFWSUGY072W8aT0d

貼った動画は少女漫画のはいからさんが通る、姉がいて影響受けたもので、はいからさんの名前は紅緒ですたい。ベニオ。。

韓国人の中には日本人を皆殺しにしたいと連投する馬鹿もいますが、戦争は二度と起こしてはならない。
YouTubehttps://youtu.be/chSKzOCst9w?si=WOohxACHegKB65TN
動画は姉２人の影響。少女漫画も読んでましたわたくし💋

戦争のない社会、実現出来ればいいな。
ロシアが今やっているから無理か。あいつ、プーチン何考えてやがんだろ💢💢💢
人の命を奪う戦争とか、守るのが施政者の仕事だろ！他国の人々の命奪うとか、そりゃロシア兵も投降するは、やってられるか！ってょぉ。

韓国人に言いたいのは戦争を望むな！
とんでもない不幸に見舞われる。命を狙われる恐怖を、お前等しらないんだろ、徴兵受け兵役こなしても！

狙ったもん勝ちで狙われた対象は為す術もないぞ。

インドネシアは頑張ってるな！
金を全く払うそぶりも見せない。
というか、今まで出した分を返せって言える立場だもんな。

命のやりとりとは、つまりそんな事だ。
戦争でなくとも俺が経験してきた体験談だて。

>>85
ボールベアリングすら、って航空機に使える様なベアリング作れる国の方が珍しいだろ…

インドネシア「韓国は金を返せ！」

>>100
↑
大韓民国とインドネシアが開発中の両国の空軍向けの第4.5世代ジェット戦闘機Wwww

発展途上国の共同開発Wwwwww

>>101
今日も人生を無駄に老化するゴミ人間ｗｗｗ

>>92
なるほどSBS（ソウル放送局）の人間は放射能で染色体に穴が開いてる、とwww
ソウルの放射線量は東京より上だから仕方ないなw

>>106

インドネシアに金を返せと言われたら断れない朝鮮人。ww

>>106
無職童貞ゴミ人間
今日は朝から？
バイトもクビになった？

>>102
第6世代戦闘機、先進国(日本、英国、イタリア)の共同開発
YouTubehttps://youtu.be/SIyda2B343E
YouTubehttps://youtu.be/It1VR7mUbGc

😁😁😁😁😁😁😁

>>111
はい、次の発展途上国共同開発⤵Wwww

>>113

インドネシアと組んだのお前らだろ。ww

日本もう韓国と組むことないし。w

>>116

お前ら関係ないじゃん。ww

>>116
毎日毎日同じことしかできないのって障害でもあるの？

>>113
負け犬弱者民族の朝鮮人と似ていなくてよかったよ😂

>>121
無職童貞は一番無関係だよ？

>>121
日本人に生まれたかった？

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>118
日本とイギリス、イタリアはG7国。

朝鮮人国は違う。ww

戦争もせてない元植民地のjap連呼でました〜😂

>>126
半導体でも孤立してるよな、朝鮮人国。ww

日本アメリカ台湾による半導体連合。

何の実績もな経験もない奴隷朝鮮人が戦勝国の振りして武器輸出を自慢😂

>>129
無職童貞、お前はカイカイにしか居場所がないの？
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>131
無職童貞は無関係じゃん

無職童貞なんだからｗｗｗｗｗｗ

それで元植民地の朝鮮人にはどんな誇らしい武勇伝があるnika？
😂😂😂😂

fact
日本の元植民地😂

>>134
どの辺がファクト？
「無職童貞」？

可哀想ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>129

お前らに関係ないじゃん。ww
朝鮮人国はクアッドからも排除。

>>134
お前はファクトの前に瀕死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>126
日本は、6世代先進国チームです～^^

はい、次の4.5世代発展途上国チームWwww

fact
jap様に支配してもらった経験はあるが、日本と戦争したことありません
😂

今日も元植民地の朝鮮猿はfactで逃亡nidaね😂

もういいや、自力で戦争もしたことが無くせに朝鮮人の軍事力自慢😂

>>143

参加もさせてもらえない朝鮮人が何を知ってるの？

日米超音速迎撃ミサイル共同開発からも排除されてたよな。ww

>>145
お前ら朝鮮人が知る必要なし！ww

>>145
日本との取引をすべて停止して10年くらいたったら口を開けば？

無職童貞

4.5世代チームWwww

あ〜はいはい、朝鮮人凄い凄い😂
歴史は惨めだけど😂

>>145

朝鮮猿はそんなに先進国がうらやましのｗ

>>153
日本との取引いつ止める？
無職童貞でも少しは役に立てよ
愚図

>>129
そのニュースで比較するべきはこうだろ。

KF-21
インドネシア「20%なら出してやってもいいよ。あ、やっぱ無理だから減らすわ。払いはパーム油でいいよね？www」

GCAP
サウジアラビア「金なら出すからフルパートナーとして参加させてください」

>>153
無職童貞がそれにどう関わってるわけ？

トラの威を借る狐？？？？？

ダッサーーー

>>157
無職童貞必死で逃げます！
現実から逃げます！

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>153

写真じゃなくてCGな。ww

>>160
無職童貞は自国に何の貢献もしていないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>160
ここから妄想タイム⤵Www

>>163
情けない惨めな無職童貞君ｗｗｗ

今日も無駄な人生過ごして好きなだけ精神勝利してくださいｗｗｗ

有意義な休日過ごしてくるね～バイバイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>163

インドネシアに見せればいいのに。ww
当然してるんだろうな。
で、金を払わないと。wwww

>>165

インドネシア「韓国は金を返せ！」

wwwww

コストパフォーマンスが悪い韓国製兵器はただのゴミ

>>1
전투기의 초기도입 가격과 이미 대량 생산중인 기체의 가격을 비교한다고는...
거기에 부품등 유지비용에서는 KF-21이 압도적으로 저렴하지만

FA-50도 처음 가격은 거의 F-16에 육박했는데 규모의 경제가 실현되고
현재는 가격대비 좋은 전투기가 되어있는

국산 전투기의 개발은 초기 생산단가와 연구 개발비용 때문에
이미 개발이 완료된 타국의 기체보다 도입시 가격이 비싼 것은
각오하고 하는 것으로 그 뒤에 얻는 다양한 이득으로 진행하는 것이겠지

국산개발에 대한 다양한 이득을 하나도 생각하지 않고
단순히 가격만 생각한다면 F-35A의 도입으로 정해져있겠지요

다시한번 생각하지만 이곳의 일본인들은 자칭 우익이면서
한국의 좌파 언론에 너무 쉽게 선동되는ww

>>171 君の思い込みだな。
此処を利用する日本人の誰もが、右翼だなんて自称してはいないよ。翻訳意識し、標準語で書いてみた。

YouTubehttps://youtu.be/T25LLgbjJMA?si=EcvtiHoAlgPvjzaM
【エトラちゃんは見た】というこのYou Tubeチャンネル、話しが深く泣けるので皆さんもどうぞ。
そして拡散してくださいm(_ _)m

>>170

国産化で技術蓄積を目的としているならば

価格が高くなっても致し方ないが

主要部品がアメリカにであるだめ

技術蓄積に寄与しないだろう

ライセンス支払いが物語っている

組み立ての技術蓄積ならば

タミヤから戦闘機シリーズが発売されてるから買いたまえ

>>171
左派メディアの扇動？

ここで日本人が指摘していたことだ

내가 보기에 KF 21은 기술적 가교 역할만 하고 사라질 것 같다. 채용하기에는 가성비가 너무 나쁘다.

>>169
さすが大韓民国人。
>>1の記事を全く理解できていない。
形だけの気分だけステルス戦闘機であるKF-21は、調達予定数の160機を生産しても、1機当たり890億KRW＝6,650万USD over。
もし、インドネシアが調達拒否したら、大韓民国空軍の調達価格はさらに上がる。
一方で、フルステルス戦闘機であるF-35Aの調達価格は現在約7,000万USDで、2024年には6,000万ドル台まで下がる。

で、最大の違いは
F-35Aは米軍正式採用の戦術戦闘機で、今後20〜40年間は年間はアビオニクスやらソフトウェアやらの近代化改修が行われる事が確定しており、第一線で使用可能。
で、その間も製造が続けられるため、基本的に価格は下がっていく。
まあ、F-16みたいに、数10年後に大幅な近代化改修が行われれば、価格が跳ね上がるかもしれないけど。
しかもその場合、事実上、アメリカ合衆国の同盟国にとっての標準戦闘機になるので、世界中どこからでも武器・弾薬・修理用部品の調達が容易になる。

一方で、KF-21は、初期製品を納入した後、どこまでアップデートに対応するか全く不明。
と言うか、F/A-50がそうだったらように、エンジンをはじめとする基幹部品の大部分をアメリカ合衆国・イスラエル・EUの防衛企業からの輸入またはライセンス生産に頼っている。
要は、大韓民国が他国に輸出しようとしても、それら部品・技術供与国の許可がなければ輸出できない。
中でも、イスラエルのエルビット・システムズが絡んでいるからイスラム諸国家への輸出はほぼ不可能。
ロッキード・マーチンとGEが絡んでいるので、親中・親ロ国家への輸出も不可。
と言う事で輸出できるとすれば中南米諸国家と東欧諸国のうちロシアと対峙している国々。
市場が限定される上に、価格優位性と実戦での実績、導入後の維持費等を考えると「F-16Eで十分じゃね？場合によってはF-16Vの方が安くなるんじゃね？」となる。


大韓民国国民は

>>170
今更わずかな4.5世代の技術蓄積のために空軍の貴重な戦闘機枠を使ってF-35より高い4.5世代機を120機も導入してこれから数十年使い続けるのか？
いくらなんでもコスパ悪過ぎるだろう。

>>175
コストもだが

肝心のエンジンを自国生産しないと

米韓関係悪化すれば

エンジンなどの主要部品が供給されなくなる

これを朝鮮人は意識しない

>>169
それは韓国産業界の都合。韓国空軍を含む顧客には関係ない。
だから>>1で「KF21が高ければ輸出はもちろん、空軍の導入計画もこじれる」と言われている。
特にインドネシアの調達機数削減の可能性は高いだろう。

모든 것은 엔진이 문제다.
한국인은 동력원을 만드는 것에 관해 재능이 절망적으로 없다.
흑표 개발 때도 그러더니 kf21도 적합한 엔진을 만들지 못해서 난항을 겪고 있다.

そもそも論だけど、韓国の国力と地理で独自の武装を開発するのが戦略的失敗。
戦闘機に限らず弾薬もね。

開戦と同時に国内の軍需工場を攻撃されたら、それだけで継戦能力を失ってゲームオーバー。
開戦時の在庫物資を失ったら、どこからも補給は得られないからね。
そんな韓国は国土の全域が北朝鮮の射程圏内だ。
地下に軍需工場でも作るか？

安いプライドのために現実を無視するのは、韓国人の民族的病巣だよ。
少しは歴史を勉強しなさい。

>>1

＞防衛事業庁は「1000機以上の物量を確保したF35AよりKF21が高い可能性が高い」としていますが、
＞空軍は「KF21が高ければ輸出はもちろん、空軍の導入計画もこじれる」との立場です。

今後、ブロックｰII、-IIIの開発費と改装費用も乗ってくるんやろ？
今以上に高くなる要素しかないｗｗｗｗ
まぁ韓国人の希望を背負ってどんどん投資して欲しいね（笑）

KF-21の問題って、初期の計画と違って盛りまくった事だと思うなぁ。そもそもF-16相当の戦闘機を開発して、F-5やF-4の置き換えと開発経験の獲得が目的だったはずだが、輸出に欲をかいて見栄張った結果「韓国軍として」必須ではないものになってる

どう考えてもKF-21っていらないんだよ、韓国軍。その役割はF-35でいいんだから。

純粋に旧式機の代替えの機体に集中すべきだった、そしたらもっと早く安く出来たハズ

それにしても長いよねぇ、韓国初の純国産戦闘機開発は。
もう、二十年だっけ？？

>>183
そもそも、最初っから
<丶｀∀´>ノ
「ウリナラ大韓民国だけでなく世界中に輸出して大儲けニダ‼︎」
と欲を掻くから、どうしてもスペックを盛らざるえない。

輸出を前提として、大韓民国空軍だけでは到底追いつかない生産予定をぶち上げないと、大韓民国空軍上層部もKAI幹部も、政府からの計画承認を受けられず、予算を横領する機会が得られないからね。

大韓民国が朝鮮民主主義人民共和国を念頭に置いた場合、「大韓民国空軍に必要な戦闘機」は、KF-16とF-15K、F/A-50で十分だろ？
敵は、一応Mig29やMig23は配備されているが主力はMig21で、Mig19や17も未だ現役、飛べる機体はせいぜい200機未満、パイロットの年間飛行訓練時間が20時間未満と言われる朝鮮人民空軍だぜ？
しかも、航空戦支援を行う管制機どころか地上のレーダーサイトも電力不足でまともに稼働できないときている。

F-35Aは完全にオーバースペックで、ステルス性能維持するためのメンテナンス費用をドブに捨てているだけ。
ましてや、KF-21なんか開発する金と時間使ってF-16KとF-15K買い増し、と言うか大韓民国内でライセンス生産できるように交渉する方が良かったと思うけどね。
で、ついでにF/A-50に搭載できる大韓民国完全オリジナルのジェットエンジン開発目指して、素材・冶金・精密加工などの本当の基礎的分野から国内工業の底上げを図って行けば、20年後・30年後には形になったかもしれない。

まあ、もうそんなことをやっている余裕は大韓民国のどこにも残っていないからl手遅れだけどね。

>>180
いいえ。大雨で墜ちる紙飛行機現象は根本的に戦闘機を戦闘機として作れていない。
つまり。。技術力不足。。。。

韓国人の歯ぎしりが聴こえる？う、、う〜ん？ん？

車のエンジンでも乗っとけば？？【適当】

>>185
北朝鮮ならその通りだけど、韓国軍って北朝鮮の後ろにいる可能性のある中国軍を意識する必要がある

それを考えるとF-35の強力なアビオニクスがあれば相当有利だと思うから無駄かといえば無駄ではないと思うなぁ…

インフラ整備のが先なのでは。。。

アフリカ人驚いた、日本人が砂漠に生ゴミ💋
→砂漠に花を咲かせましょー♫
まさか、あんな方法で砂漠が緑地化するだなんて。
凄えな、日本人わ💋

枯れ木に花超えてるコレ😂😂

インドネシア「韓国は金を返せ！」

>>160
>韓国：すでに6世代に対する概念を研究して関連先行技術を出している

翻訳間違いなんだろうか？概念を研究？
善意的に解釈して、概念を理解と考えようか？
それなら、わざわざ書くか？
「既に第六世代の概念を理解して〜」
とっくに実用化されたものに対して、「すでに」が痛々しい。

>>176

その辺もインドネシアが疑問視しいるところよね。
アメリカ等からの購入パーツのメンテが受けられるのか。

だから、すでにラファールの購入契約を結んであるし、中古のミラージュの購入も決定してる。

FA-50、KF-21、この、1から始まらずいきなり50や21の意味、韓国人て理解しているのかね。
アメリカの会社が作って来た物のOEMだからなんだよ。
つまり、韓国はただの組み立て工場に過ぎない。
だから、ライセンス料が発生するんだよ。
そんな高価な4.5世代機なんて、世界に需要は無いからね。
欲する国があっても、アメリカの承諾が必要なので、まず無理でしょう。

もしかして韓国ではKF-21を「国産技術で開発された戦闘機」と愛国洗脳しているの？
エンジンはアメリカだしレーダーやソフトウェアはヨーロッパなのだが韓国では秘密にしているのかな？
開発企業がKAIと言うのは「建前」だぞ？
KAIの中に創られた開発チームとはイスラエル企業から出向して創られた「開発チーム」なのだぞ？
KF-21とはアメリカやヨーロッパ企業から買った部品を韓国で組み立てた「戦闘機」なのだよ？

>>197

自称、独自技術ってそういうことなんだねｗ

엔진 벽 못 깨는 한국형 전투기… “수출에 발목” 지적.

‘한국형 전투기’로 불리는 KF-21엔 다수의 국산 장비가 장착되지만, 전투기의 심장으로 불리는 엔진은 여전히 국산화가 되지 않고 있다. 한국은 아직 고성능 제트엔진 기술 개발 수준이 낮아 미국으로부터 엔진을 수입하고 있는데, 이 때문에 수출을 위해선 미국의 허가를 받아야 하는 제약이 있다. 업계에서는 항공 엔진 분야 육성에 국가 차원의 적극적인 투자가 필요하다는 지적이 나온다.

KF-21은 한국항공우주(46,950원 ▼ 350 -0.74%)산업(KAI)이 주관하고 한국-인도네시아가 공동 개발하는 4.5세대급 첨단 전투기로 총 사업비는 9조원에 가깝다. KF-21은 오는 2026년까지 개발 완료를 목표로 하고 있다.

https://biz.chosun.com/industry/company/2023/02/15/QVCRO5KKC5DB3GVIIE6VGRDLGM/



윤석열은 한국의 무역수지를 줄이려고는 목적으로 대통령 한거 아닌가요ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ.

>>196
韓国空軍50周年、なんて理由でよりによってロシアのSu-57試作名称やらソ連の軽戦車とかぶる名前つけちゃうとかアホ過ぎるよな。

>>197
한국에서는 그것도 국산으로 말한다.
애초에 글로벌 시대인데 모든 것을 자국에서 생산할 필요는 없다.
그것이 한국이 살아온 방식

>>183
F-16V에 상당하는 전투기는 F-50이라고 또 다른 계획이 존재한다.
수출물량은 아마 이쪽이 더 많을 것이다.

>>202
その分野は中露印で需要が埋まってしまうね。

>>176
F/A-50のインドネシア輸出がアメリカ合衆国議会からストップかかったのは、インドネシアがイスラム教国家かつ親ロ・親中国家で、F/A-50に搭載されているアメリカ合衆国航空機の技術流出の懸念があるため。
というのは当時の大韓民国でも報道されていたんだけどね。

もともとインドネシアがKF-21に乗っかったのは、アメリカ合衆国からの制裁を受けてF-16C/Dの近代化改修が受けられ無かったから。
で、大韓民国がグダグダと仕様変更と開発遅延を繰り返しているうちに、制裁が解除されインドネシアはアメリカ合衆国から既存のF-16C/Dの近代化改修と追加調達が可能になったし、F-15も調達可能になったから、今更KF-21なんか買う必要は無いっていうのがインドネシアの本音だろう。

つうか、防衛事業に限らず、契約期限越えても契約した物を提供していないんだから、本来なら大韓民国がインドネシアに違約金払わなきゃいけない案件なんだけどね。

>>202
そんなのにKF-21とはまた別に開発費を掛けてるなら尚更バカだろ。

>>205
예를들어 그리펜보다 저렴하고 고성능이라면
시장성은 충분하다고 판단했을 것이다.

>>201
そんな「国産」では
>>169
>>170
のいう国内産業の利得は得られない。

개발비는 추후 수출로 해결된다

>>207
그러니까 일본인이 말하는 것처럼 90% 외국제 부품의 조립가게가 아니야
대부분 가능한 것은 국산화하고 불가능한 일부 부품을 수입해 조립하게 된다.
그리고 시간과 돈을 들여 국산으로 점점 대체해 나가는 전략

YouTubehttps://youtu.be/g6Sw2m6ULKU?t=19

KAI의 F-50 전투력 시물레이션

>>212
どこが違うのか言えないみっともない朝鮮人

>>208
高くて誰も買わないって。

>>202
元からその計画だけで良かったんじゃないかなぁ

KFｰ21って中途半端すぎ

これを純国産とは言わないでしょ。
一番重要なエンジンが造れない。

엔진 벽 못 깨는 한국형 전투기… “수출에 발목” 지적

https://biz.chosun.com/industry/company/2023/02/15/QVCRO5KKC5DB3GVIIE6VGRDLGM/?utm_source=chosun.com&utm_medium=referral&utm_campaign=chosun-main

>>213
4대 핵심장비인 능동 전자주사식 위상배열(AESA) 레이더, 적외선 탐색·추적 장비(IRST), 전자광학 표적 획득·추적장비(EO TGP), 전자파 방해장비(RF 재머)등 국산입니다.

>>217
そもそもジェット戦闘機に必須のものが抜けているのに４大？？

韓国人の考える事は良く分かりません

다수의 표적을 탐지하고 추적해 전투기의 두뇌라고 불리는 AESA 레이다는 한화시스템이 시제품을 만들었다. 야간이나 악천후 속에서도 가시거리 밖의 적을 탐지하는 적외선 탐색·추적장비(IRST)와 주야간 공중·지상 표적을 탐지하고 추적하는 EO TGP 역시 한화시스템이 개발했다.
LIG넥스원은 RF 재머를 포함한 통합 전자전 체계(EW Suite)를 맡았다. EW Suite는 위협 레이다 신호를 탐지·교란하고, 채프(미세한 금속 먼지로 레이다 방해)와 플레어(사출되는 불덩어리로 적외선 유도 미사일의 회피책) 탄을 투발하는 기능을 가졌다.
KF-21의 심장인 엔진은 한화에어로스페이스가 조립·생산했다. 미국 제너럴일렉트릭(GE)의 F414엔진 2기가 탑재됐는데, 한화에어로스페이스는 GE와 기술제휴를 통해 통합 엔진 개발을 함께 했고, 핵심 부품 국산화를 추진 중이다. 한화에어로스페이스는 엔진 시동을 위한 공압을 생성하는 보조동력장치(APU)도 개발했다.

後AESAはレーダーはイスラエルに協力…いやなんでもないｗ

>>218
방사청은 엔진 개발에 적극 나서고 있다. 2020년부터 5500lbf(파운드힘)급 엔진 개발을 수행하고 있다. 경공격기로 분류되는 FA-50(1만1000lbf)의 절반 수준이다.

방사청은 현재 개발 중인 엔진을 무인기에 사용할 예정이다. 이 엔진을 기반으로 추후 전투기 엔진을 개발하는 게 목표다.

국기연은 지난해 5월 ‘첨단 항공엔진 국내개발을 위한 제언’ 보고서에서 “(방사청이 개발하고 있는 무인기용 엔진에) 성능 개선 연구가 뒷받침된다면 1만lbf급 엔진 개발도 가능하다”며 “1만lbf급 엔진은 2만5000lbf급 엔진까지 확장이 가능하고, 1만5000lbf급 엔진 개발에 성공한다면 4만lbf급 엔진 개발도 노려볼 수 있다”고 내다봤다. KF-21에 탑재된 F414-400K 엔진의 최대 추력은 2만2000lbf다.

민간에서도 엔진 개발 박차
국기연의 예측대로라면 국산 전투기용 엔진 개발의 가능성이 열린 셈이다. 방사청도 엔진 개발 계획을 추가로 공개했다. 2월 24일 부산에서 열린 ‘드론 쇼 코리아 2023 컨퍼런스’에서 2030년까지 1만5000lbf급 엔진을 개발하겠다고 밝힌 것. 방사청 관계자는 “KF-21을 성공적으로 개발하고 있는 방위산업 역량을 봤을 때 국산 엔진 개발도 성공할 것이라고 예측한다”고 말했다.

현재 f414의 경우 국산화 비율은 39% 엔진은 한화에서 라이센스 생산

>>221
国産じゃない、で正解じゃないか

>>220

한국에서 테스트할수있는 시험장이 없었기 때문에 이스라엘에서 빌려준것 그리고 이스라엘도 한국의 aesa 성능에 놀라서 같이 협력하자고 한것을 한국이 거절하였다.

>>223
へー(笑)

>>221

北朝鮮とはほぼ地上戦だろ？
ま、ステルス性能がないKF21で先に特攻かけても、ほとんど落されるし、ミサイル飽和攻撃と併用するのか？
ま、戦うのは朝鮮人だし、頑張れよとしか。

>>223
KF21でドッグファイトとか無理なんだって。
北朝鮮の地上からミサイル一斉攻撃で落されるだけ。
最初はミサイルで北朝鮮の施設インフラの一斉攻撃。
あとは歩兵と駆動部隊での進軍だな。
それでもかなりのアンブッシュ攻撃を受けるがな。

>>225

MUM-T의 개념 자체는 단순하다. 대공 미사일과 같은 공중 위협이 날로 발전하니, 무인기와 유인 전투기가 마치 하나의 비행기처럼 유기적으로 작전하여 위험한 곳에는 무인기를 대신 보내거나, 유인 전투기가 적을 발견하면 무인기가 대신 공격해서 적에게 위치를 드러내지 않고 몰래 공격하는 ‘팀플레이’를 하는 것이다.



이런 개념이 나온 것은 인간과 무인 드론이 서로를 완벽하게 대체할 수 없다는 연구 결과 때문이다. 과거 미국 등 선진국은 인간 조종사를 완전히 대체하고 온전히 혼자 임무를 수행할 무인 전투기(UCAV)개발을 야심 차게 추진했으나, 무인 드론이 인간 조종사를 완벽히 대체하려면 개발비와 단가가 기하급수적으로 늘어나는 것을 발견했다.



이 때문에 고가의 유인 전투기와 함께 작전할 무인기는 완벽한 성능 대신 가격 대 성능비를 생각한 기체와 단순한 임무 수행을 하는 ‘로열 윙맨’(Loyal Wingman)’, 혹은 무인 편대기라는 이름으로 미국과 중국에서 개발 중이고, 한국 역시 ADD와 대한항공이 ‘KUS-LW’라는 이름으로 개발을 진행 중이다.



KAI의 새로운 제안은 로열 윙맨을 다시 세분화해서, 매우 작고 훨씬 가격이 저렴한 ‘다목적 소형 무인기’와 전투기급 무장 탑재가 가능한 ‘무인전투기’를 구별하여 KF-21 보라매와 합동작전을 벌인다는 것이다.

ロシアは少年兵動員できるけど、韓国は無理なんだね。
年齢的にも50才くらいまでの動員がかけられるみたい。
まずは20〜30代ニートかな。
泥臭い戦争になりそうだ。

>>223
<丶｀∀´>ノ
世界最高に半導体技術をもつウリナラ大韓民国では、それまでの技術的蓄積や試験設備が無い状態から、ある日突然世界的水準のAESAレーダーの完成品が登場する事をなど当然の事ニダ!!

朝鮮は、腰が引けてるインドネシアと開発協力。
日本は、イギリス・イタリアと開発協力、サウジアラビアが参加を希望。
この差は国が持つ技術力の差。技術が有ればそれを求め周りに国が集まる。

>>221
俺はね、韓国には戦闘機に使える小型高性能なエンジンは作れないと思っている。
高性能ジェットエンジンは、タービン入り口温度が1800度にもなる。
韓国は、それに耐えうるタービンを作れないでしょう。
そもそも、そういった金属自体が作れないだろう。
素材が無いからエンジンが作れない、当然だよね。
日本は、素材があるから自由に設計を出来る、だから作れるんだよ。
今更素材研究しても、日本には絶対に追い付けないでしょう。
しかも、日本、アメリカ、イギリスなどのジェットエンジンの特許を侵害せずに、ジェットエンジンが作れるか疑問だよ。

>>233
YouTubehttps://www.youtube.com/watch?v=9YaubKHRYZ0

7톤급 엔진도 이미 만들고 있지만

YouTubehttps://www.youtube.com/watch?v=QGJEw_VyUKQ

누리호 1단 엔진 연소 테스트

한국도 제트 엔진을 자국 기술만으로 자체 제작하는 것은 가능하다.
문제는 전투 항공기에 쓰일 정도의 고품질 제트 엔진을 그렇게 생산할 수 있냐는 것이다.
현재 한국이 자체 기술로 제작한 엔진은 F-5에 탑재된 엔진 수준의 추력밖에 낼 수 없다. 반 세기는 뒤처진 것이다. 그렇기 때문에 원자력 발전소의 부품으로만 쓰이고 있다.

朝鮮には世界最先端の超電導の技術があるらしいから、超電導を活用した戦闘機でも作っておけよ。
超電導で浮遊する飛行機だなんて、他国には絶対作れない２１世紀の亀甲船みたいなもんだな。

>>234、>>235
えーっと、ロケットエンジンとジェットエンジンの違いを理解してないの？
で、理解していないのに
<丶｀∀´>ノ
「ウリナラ大韓民国はジェットエンジンを自国技術だけで作る事は可能ニダ!!」
って何の根拠で言ってるの？

しかも、ヌリのエンジンはウクライナから手に入れた設計図とロシアから手に入れたRD-151の実物のリバースエンジニアリングで作られたもので、大韓民国以外じゃ「自国技術だけで作った」とは到底言えない代物なんだけど？
そう言えば、韓国系アメリカ人がアメリカ合衆国からロシアのロケットエンジン及び関連技術の情報を大韓民国に送ろうとして捕まったって話もあったな。

>>238
상당히 풍부하고 정확한 지식을 가지고 있군.
확실히 로켓 엔진과 터보 제트 엔진은 다르다.
한국의 로켓 엔진은 러시아의 로켓 엔진을 데드 카피한 것이다. 그나마 자체 기술이라도 있던 터보 제트 엔진과는 다르게 모조품 밖에 만들 수 없는 로켓 엔진의 경우는 더욱 갈 길이 멀다.

軍事知識のあまりないが疑問だ
FA-50(T-50)は北朝鮮に対して有効な戦力だと思うけど
FA-21は何処を目標とした戦力なのか疑問
北朝鮮に対しては過剰でありコストが掛かりすぎるし
日本や中国・ロシアに対しては性能が足りない様に思う
韓国はイージス艦や空母の例も有るけど何を目指しているか
あまり良く分からない

ロケットエンジン…

秋水とかコメートみたいなのを今更作るのか…ｗ

>>234
戦闘機にロケットエンジンを積むのかｗ

>>238
네놈은 한국에는 엔진을 제작할 소재 기술이 없다고 했지만
이 영상은 그것이 거짓임을 증명한 것

제트기의 엔진은 만들 수 없는 것이 아니라 만들지 않은 것만으로
로켓 엔진이 더 어려운 기술이지만 이미 성공하고 있는

>>235
KF21にこれを搭載して飛ばす場面を見てみたい。
それはともかく、韓国でガスタービンを作れるのですかね。小型でも。まず材料が入手出来ないのではないでしょうか。

>>243
文章が長すぎると翻訳が勝手に省略しだす。

もの
。

分からん。

>>245
번역이 실패할 정도로 긴 문장은 아닐 것이다.
해당 한국인이 타인의 문장을 이해하는 능력이 낮기 때문에 엉뚱한 대답을 하고 있는 것 뿐이다.
당장 같은 한국인인 내가 봐도 어색한 문장이기 때문이다.

엔진에 대한 무지와 항공기와 발사체의 차이에 대한 무지 때문에 전투기에 탑재할 터보 제트 엔진을 논하는 곳에서 로켓 발사 영상을 올린다.

한국의 로켓 엔진이 러시아 로켓 엔진의 역설계이기 때문에 자국 순수 기술이 아니라는 말에 대하여 어려운 기술인데 성공했다고 東問西答을 한다 .

그야말로 무지의 결정체, 한국인의 수치.

いやいや…ろけ

ロケットエンジンとジェットエンジンって別なモノだろうに、エンジンでひとまとめにしたらダメなんじゃｗ

ステルスっぽいってレーダーにどれくらいの大きさで映るんだろ？☺️

>>252
日本の実証機、X-2は、確か昆虫サイズだったよね。
まあ、韓国には、無理だろうな。

初の海外ユーザーとなるか？ インドネシアが最新戦闘機F-15EX「イーグルII」を発注 ボーイング

大手航空機メーカーのボーイング社は2023年8月21日、インドネシアからF-15EX戦闘機を受注したと発表しました。

　この日、アメリカ中西部ミズーリ州のセントルイスにあるボーイングの工場を訪れたインドネシアのプラボウォ・スビアント国防大臣を始めとした視察団一行は、F-15EXを見学。その後、ボーイングの副社長であるマークシアーズ軍用機プログラムマネージャーと会い、インドネシア国防省防衛施設局長であるユスフ・ジャウハリ空軍中将と覚書(MoU)に署名しています。（略）
F-15EXを輸出するにはアメリカ国防総省の承認が必要となるため、現時点では「コミットメント」、すなわち約束や内定といった形ですが、インドネシアとしては24機注文するそうです。
　これまでに、F-15「イーグル」シリーズを採用した国は、アメリカや日本を含め7か国あります。輸出が承認されれば、インドネシアは8か国目となり、F-15EX「イーグルII」としては初の海外ユーザーになる予定です。
　なおインドネシアは、アメリカ製のF-16「ファイティングファルコン」戦闘機を約30機、ロシア製のSu-30戦闘機も約10機運用しているほか、フランス製の「ラファール」戦闘機を42機発注しています。
https://trafficnews.jp/post/127671

このほかに、中古のミラージュ2000　12機の購入が決定してる。
対中国対策で早急に戦力の強化が必要なインドネシアにとって、海の物とも山の物ともつかないKF-21に金なんて払わないだろ。
分担金支払い遅延に対するペナルティ、違約金は無し。むしろ、KAI（韓国）は2回の支払い遅延を理由に契約解除が出来るんだけど、なぜ、契約を取り消さないんだろうねぇ。

>>254
まかり間違ってKF-21がそこそこのものに仕上がったら物々交換で韓国からむしり取る気なんだろうが…

韓国は輸出実績が必須だから契約切れないのを分かって完全に足下見られてる

戦闘機のソフトはどうなっているのかな。
アメリカ開発なのか、韓国開発なのか。

韓国分120機 + インドネシア 40機

160機作って1機890億ウォン
インドネシアが抜けたら1機1190億ウォン

韓国でも作る意味なくなるニダ！

>>1
ブロック2まで開発が成功したとしても、F－35と価格が逆転する上に、
“双発機ならば、単発機に対して有利で当然な項目を除けば、F－16C/Dよりも性能が劣る”
ことは変わらないKF－21が、他国のニーズに合致することは極めて少ないだろう。
南米やアフリカの、強い軍事的脅威にはさらされていないが、経済的に苦しく、しかも、軍事航空分野の先進国からは戦闘機を調達出来ない国家が、第３世代以前のジェット戦闘機を更新する際くらいしか、候補機種にすら入らないと思うよ。
その場合の対抗候補は、同等品のJF－17(FC－1)や、低性能でも低価格を追求するならば、それこそFA－50の性能向上型になりそうだが。

まあ、それはそれとして、韓国空軍自身は、老朽化・旧式化してただでさえ頻発していたトラブルがさらに増加し続けている第３世代ジェット戦闘機であるF－5E/Fの代替機種として、KF－21ブロック1を40機、同ブロック2を80機購入する必要がある。
“KF－21の量産が韓国の誘い文句だった2020年どころか、2024年には間に合わない”と判明し、韓国に騙されたことに気が付いたら、即刻、代替機種の調達に着手し、ラファールの調達に成功したインドネシアとは異なり、今更、韓国が代替機種を探しても、凄まじくコストパフォーマンスが悪いのは明らかだ。

>>258
まあ、それでも、大多数の韓国人が抱いている
“戦闘機の開発から販売の損益分岐点は300機”
と、いう出所不明の妄想にこだわり、
“120機しか売れない”
のが、どうしても嫌だというならば、
一応は、KF－21の販売機数を増やす方法はあるが。

>>221
＞性能改善研究が支えられれば

高性能の耐熱素材が必須だろうが、韓国が簡単に入手出来るものでは無いだろう。日本だってずっと開発に努力してるが、日本だって自国設計の戦闘機用タービンエンジンの量産には至ってないのに。

>>221
韓国人の言う“国産化率”は、
算出方法を明らかにしないし、
同じ時期の同じ製品でも、発信源によって、数値が違うし、
で、いつもの韓国人の誇大妄想との違いがわからないんだよな。

そもそも、
“既にF404のライセンス生産を経験しているのに、F414の国産化率が4割以下”
と、いうことが“おかしい”と気付かない時点で、この韓国人は、別の韓国人の妄想をコピペしただけの無知無能だろうけども。

>>243
「1800℃に耐えられる高圧タービンを作るのに必要な素材技術がない」への反論としてロケットエンジン貼って何の意味が？

>>249 なんでいまさらターボジェットなんだ？、今の主流はターボファンエンジンだろ、ポラメのF414もターボファンエンジンだぞ、ターボジェットエンジンってファントムのJ79とか3世代の頃のエンジンだろ、（笑）

>>263
耐熱技術があるかの話だからターボジェットで話は通じるよ。
耐熱技術に限って言えばターボジェット作れてターボファンが作れない訳はない（シャフトやベアリングその他ターボファンの方が要求水準高い技術はもちろんあるが）。

もちろん実際に世に出てる大型実用エンジンについては世代が違うから投入されてる技術がターボファンの方がはるかに高度だけどね。あくまで理論上のターボジェットとターボファンの話。

YouTubehttps://youtu.be/JgubSohgc04?si=XRoENP-wVIu-eYgA

もう少しで日本製造分は作り終えるな

韓国からインドネシアを排除するなら返金が必要。
インドネシアすら金を払わないものを、他の国が買うか？
一回リセットした方がよくない？www

どうせインドネシアは今まで払った金を返せってなるぞ。

>>267
놈들은 KF-21의 완전한 기술이전을 요구하고 있다.
한국의 입장에서는 이것은 곤란하다. 그러한 이야기

>>268
なら単純に契約違反。
既払い分の返却に加えて違約金まで発生するだろうな。

>>269

처음부터 모든 기술이전은 없었는데.

인도네시아가 요구한것이다.

인도네시아가 약속을 지키지 않는것이다.

>>270
韓国人に約束って概念が存在したんだ…

>>271
その約束さえ捏造でインドネシアが正しかったりしてなww

>>270
技術移転だけでなく、韓国がインドネシアを勧誘した際に伝えた通りに計画が進捗しなかったため、インドネシアの方は、“韓国の詐欺によって、既に支払った分担金を騙し盗られた。”と考えているようだ。
インドネシア側の主張では、
“先に約束を破ったのは韓国側だ。”
と、なっている。

>>274
日本も、戦闘機のエンジン作れるのだがな。

>>274
韓国の軍事航空産業の問題は、エンジンを作れないことよりも、輸出に“大”成功しなければ赤字になる経済構造や、“韓国軍に必要かどうか”よりも“輸出販売出来た数量や価格”で評価を決める業界外の韓国人の存在だろ。
エンジンは、技術的にはいつか作れるようになる可能性が皆無ではないが、韓国や韓国人が今のままならば、技術的な理由とは別の原因で、韓国の軍事航空産業は、実用的な国産エンジンを有意に供給することが出来ないままだろう。

>>276
そして「大成功（量だけでなく質≒粗利率や権利面等でも）」しなければならないのに「安値、技術・権利の大盤振る舞いの叩き売り」以外に営業手段を持たない韓国産業の体質が防衛産業にもそのまんま当てはまる事な。

>>275
「戦闘機用エンジンの実用化・量産」だとまだだけど「航空機用エンジンの開発」だもんな。
「練習機、哨戒機用エンジンの国産開発実用量産」はとっくに出来てるし「戦闘機用エンジンの国産開発」もできた。

そして「現代の最新の」にもなっておらずウクライナが入ってるので、それならドイツやイタリアだって入って来るはずだろう。
韓国の「世界で〇番目」の計算は条件設定が毎度謎だよな。

>>278
そもそも、「戦闘機用“ジェット”エンジン」とすらしてないんだよ。
まあ、韓国は戦闘機のジェット化よりも後に建国された上に、“歴史”として教育されているものや“戦史”として流布されているものの実態がファンタジー系三文小説未満のチラ裏妄想だから、韓国人は「“レシプロ”戦闘機」というものを知らないのかもしれないな。韓国人が定義を正しく知らないなりに、戦闘機の世代を言おうとする時も「第○戦闘機」と言うだけで、「第○世代“ジェット”戦闘機」と言っているのは見聞したことがないし……。

>>280
≻比較的競争の少ない4.5世代

F-15は？　F-16は？　ユーロファイターは？　ラファールは？　グリペンは？

>>280
スレのテーマ(>>1)は、KF－21の価格増により、輸出販売以前に、韓国空軍の調達にも悪影響が出るリスクを懸念している韓国発のニュースだろw

>>280
K-9、K-2がよく売れてる、ってめちゃくちゃ買い叩かれてるだろ…。
国内企業にロクに利益がなくて税金投入して辛うじて成立してる輸出がそんなに誇らしいか…

>>280
韓国人の妄想：KF－21は、アメリカのロッキード・マーティンと協力して他国への輸出販売攻勢が可能。

現実：KF－21は、“KFX計画へのエントリー時点で、アメリカのロッキード・マーティンと韓国のKAIのチーム”による戦闘機なので、そもそも、ロッキード・マーティンの許可しない他国への輸出販売は不可能。

>>284
韓国空軍やKAIが公式に言及するKF－21のRCS目標は、タイフーンやラファール、F/A－18E/Fと同水準だろ。

>>284
ステルス性を考慮してたら、4.5世代機じゃないだろ

>>288
大韓民国人はガワだけ「ステルス戦闘機っぽい形」をしていれば、ステルス機能を発揮できるって信じているんだよ。
実際には、機体形状だけじゃなく、それを構成する素材や塗料、エンジンの特に給排気機構、レーダーや無線で用いる周波数帯など、多岐に渡る要素が影響してくるんだけどね。

>>286
韓国人には残念だけど

netuyoの法則の方が当たっているぞ。

>>290
韓国武器の製造コストも知らないのに、単価だけ見て利益を得たことの推定が可能なのか。
それを日本ではエスパーと言う

>>286
少なくとも、あからさまに“韓国空軍やKAIの公式な意見”とは異なるあなたの楽観的な意見(>>280←>>285、>>284←>>287)よりは、SBSのニュース(>>1)の方が、間違いを含んでいるにしても、慎重なものであり、韓国政府や韓国空軍は、このリスクの大小に対する評価はともかくとして、このリスクが“存在すること自体”を軽視すべきではないだろう。

とはいえ、仮に、KF－21の韓国空軍への予定納入価格が、160機分の量産効果をシミュレーションした上で、ユニット・コストだけでも目標価格の800億韓国ウォンを一割以上超過する890韓国ウォン程度になるにしても、韓国空軍は少なくとも120機のKF－21を必要としていることも、また現実だ。
同様に、韓国空軍向けの120機が生産されなければ、その後の量産効果の増大も起きないため、KAIをはじめとするメーカー側にもこれらの韓国空軍向けの890億韓国ウォン程度の120機のKF－21が必要だ。
結局は、最初の調達では韓国政府が支出増加に耐えて、890億韓国ウォン以上の価格で120機のKF－21を導入するだろう。

もしも、今から、より安価で、適当な性能の代替機種を確保出来るならば、韓国政府には別の選択肢もあるが、韓国政府がその別の選択肢を選べば、KF－21は、本当に誰も買わない戦闘機になってしまう。

>>294
その20年の間に、他機種に対してもKF－21と同等以上のRCS低減を行うことが可能になると考える方が現実的だ。
そもそも、KF－21が“ステルス性を考慮した初期デザイン”という主張が、韓国空軍やKAIの公式見解と異なっている。

>>294
≻後日既存の4世代機体のRCSを圧倒するしかないというのは常識。

第５世代機でステルス性能を持つ戦闘機が配備されてるのに何で今更第4世代機のステルス性がを上回る必要があるんだ

>>294
構造体そのものを変えないと武器庫の内臓は不可能だぞ。
つまり、最初からやり直し（笑）

RCSが4世代を圧倒していても鳥以上なら意味が無い。0か1。見つかればアウト
国家安全保障は生存に関連する問題なのに、幼稚な誇らしい感情（笑）

>>298
KF-21の生産中の映像を見て「部分的なステルス」だの「ブロック開発でのステルス化」だのの戯言を信じるのはステルス技術を全然理解してない奴だけ。
KF-21はタイフーンやラファールほどにもステルス性を考慮して設計されていない。
ウェポンベイを実装したところで武器なしのタイフーンやラファールより少し小さい程度のRCSにしかならない。

>>299
だったら、F-35持ってる韓国空軍は、KF-21にステルス性を求める必要ないだろ

え、今更開発中のF414双発の第4世代機が「主要装備」になるの？www
F-5に代わって韓国空軍の底辺を支えるロー機、ならまだ分かるけどこんなのが韓国の「主要装備」なんだw

そーゆースレと関係ない画像連投こそが「劣等感を爆発」に見えるとなぜ分からないのだろうwww

>>313
グンチョルが出た（笑）
先にいた韓国人によると「国家安全保障は生存に関連する問題であり、幼稚な誇らしい感情とは関係がない」そうだ（笑）

F-35より安いという唯一のメリットすら無いのか

어서 구입해라. 일본.

>>316
部落民とは何部落を指しているの？
部落の種類って知ってる？

>>298
軍事航空分野と無縁かつ無知無能な韓国人が、“KF－21のステルス性を考慮した初期デザイン”という部分について、韓国空軍やKAIの公式見解とは異なる解釈をして、誇大妄想しているだけだ。
また、他機種に適用されるRCS低減措置がKF－21にも適用出来るというあなたの意見には根拠がない。

この朝鮮部落民は狂ってるの？

>>315
ユニット・コストは最早その通りだが、
航空軍事分野と無縁かつ無知無能な韓国人だけが“出来る”と誇大妄想している“ステルス化”をしなければ、まだKF－21のランニング・コストは“最初からステルス戦闘機である”F－35
よりも安いから……w

>>325
まあ、有名な“特に韓国人らしい知的水準”の個体ではあるね。

韓国軍より優れた、離陸中の戦闘機を墜落させる撃墜不可能な北朝鮮のドローン

>>317
武装も無いのに？
F35Aよりも高価なものを？

kaikai chに出没するgookの中で、特に妄想癖が深刻な2匹😅
↓
「세상을 지배하는 신성한 대한민국」
「JAP 부락민 학살 전문 맹호부대 전차장 황근철」

>>328
北朝鮮のドローン侵入による韓国の混乱の中で自滅したKT－1は、ピラタスから違法に劣化コピーした練習機(KT－1に武装を施したKA－1でもなかった)のはずだが。

朝鮮部落民がまた敗北か

>>335
こういうイベントの日に兵器の写真を撮りに出かけたりしてるんですか？

韓国軍の兵器力がそんなにすごいなら　駐留米軍要らねーじゃんｗ

純韓国型兵器って　何があるんだ？ｗｗｗ

>>337
「部落」は、あくまでも人間が住む集落だろ。
韓国人が生息しているのは、中国人が所有する「大韓民国」という看板だけは立派な牧場であって、人間は他国から「訪れた」者しかいないのだから、「部落」と呼ぶのは違うんじゃないかな。

>>339
「韓国軍のやらかし」という「大量『腹筋』破壊兵器」がたくさんあるじゃないか。

>>334
ウクライナでは数千ドルのドローンでロシアの最新戦車T90Mを破壊する動画も公開されている。

写真はドローン攻撃で破壊されたロシア軍のT90M戦車。

>>338
彼は単なる引きこもりです

>>311
全体の外形はともかく細部はタイフーンやラファールの方がステルス性は考慮されている。
お前の知識が足りないだけ。
ウェポンベイについては「ウェポンベイを実装できたKF-21」と「非武装のタイフーンやラファール」を比較しているので関係ない。
本当に知識も読解力もない奴だなw

>>298
相変わらず、情報弱者ばかりの韓国人の中でも、特に劣悪な個体である「○○」は無知だなw
“ステルス性を考慮したデザイン”との文言を公式の説明に用いるだけならば、前進翼を採用したSu－47に対してスホーイだってやっている程度のレベルでしかない。

>>311
その、既に桁材を入れてしまった“ウェポン・ベイ予定区画”を本当にウェポン・ベイとして使えるようにする作業が、“改良”程度で済むと考えるのは、韓国人のような無知無能な家畜だけだろ。

｢KF21」って｢ケンタッキーフライドチキン」と｢鮮人の謎に好きな『21』」が由来かい？

>>337
不本意未婚の在日コメントバイトの“老害ちゃん”が登場したということは、朝鮮人が天敵である事実と遭遇して、逃亡したのは確実だな。

韓国人って、論点を明確にしないで論破とか、ルールーも説明しないで勝利とか言うよね。
本気の精神勝利ってそういうものなの？

>>349
「KF」の方は、かつて韓国の大統領自らがアメリカから完成品を輸入したF－5を、「韓国独自の技術で開発した初の国産戦闘機」という大嘘で韓国人向けに喧伝して以来、韓国軍の戦闘機に使われ続けている韓国の短い歴史の中ではとても希少な「伝統的符号」だぞ。当然、KF－1～4はないけどな。
「21」の方は、意味不明だが、韓国人の妄想の中では、「KF－6～15やKF－17～20」もあったことになってるんだろう。韓国人の考える過去がファンタジーなのは、いつものことだ。

>>354
NGなので何言ってるか分からないが、どうせ荒らしだろうからスパムで報告しておいたよ

>>349
嘘と妄想と著作権違反の画像しか投稿しない「ゲイでロリコン2号のファン某」が「理由」があるかのようにコメントしたということは、逆説的に「21」は特に意味はない韓国人の妄想の結果だと証明されたな。

>>358
君は存在自体が「無意味」なので、君のコメントも同じく無意味だから、無意味として削除依頼しておくよｗ

>>359
正式にロールアウトしても、型式はKF-21のままなの？☺️

>>363
通報した☺️

>>1
まあ、カイカイに来る韓国人のほとんどが無知な剰りで妄想を連投することしか出来ないのはいつものことなので置いとくにしても、
スレタイやスレのテーマに沿って、
「既にF－35よりも2割高価」だったり、「既に予定価格が目標価格を一割以上超過」していたりする(この韓国発のニュースにしても、韓国空軍向けのKF－21ブロック1が40機とブロック2が80機に加えて「インドネシア仕様」でKF－21に対する量産効果の算出にはそのまま使用するのは不適切なIFXを40機で160機のKF－21で計算しており、さらに高価になる可能性の方が高いが。)、
“引き下げを繰り返した予定性能の実証も終わっていないのに、ユニット・コストだけで890億韓国ウォンに上昇したKF－21を誰が買うの？”
と、いう疑問に対しては、
“まず、韓国が買うしかない。”
と、いう以外には答えようがない。

哀れな朝鮮ブラクミン また逃亡か〜

朝鮮ブラクミンがまた敗北か

>>366
周知の通り、韓国空軍が既に“正式な調達計画”に組み込んでいるKF－21は120機で、内40機が、繰り返されるKFX計画の進捗遅延に業を煮やした韓国空軍の強硬姿勢によって、限定的な空対空戦闘能力だけで妥協して期限に間に合わせるための初期型であるブロック1であり、残りの80機が、“予定”性能の引き下げを繰り返したなりのものではあるが、KFX計画が本来目指した能力を持つ“はず”のブロック2である。
これらの合計120機の韓国空軍向けKF－21は、主として「韓国空軍のF－5E/Fの代替」を目的に導入される。そのため、KF－21は、その“予定”性能が、「『世界的にも双発の第4.5世代ジェット戦闘機』としては“低い”どころか、『大半の双発の第4世代ジェット戦闘機と比較』しても“低い”が、『世界的にも最弱の部類の性能しか持たないままにされている韓国空軍の第3世代ジェット戦闘機であるF－5E/Fの代替』としては、“悪い”わけではない」ので、あんなのでも「韓国空軍に必要な戦闘機」として許容されている。なにせ、KF－21が主に空中戦の相手として想定する必要があるのは、「北朝鮮空軍の第2世代ジェット戦闘機であるMiG－17“フレスコ”やMiG－19“ファーマー”」、せいぜいが「第3世代ジェット戦闘機相当の中期型以降のMiG－21“フィッシュベッド”」であり、編隊飛行すら覚束無い韓国空軍の練度でも「『韓国空軍のF－5E/F』には“不可能”だったBVRAAMの運用」によって、一方的な攻撃が可能になる“予定”なのだ。
当然、「それならば、就役当時からKAIが提案している『二段階の性能向上改修』の実施するなり、その提案を20年程放置してきた韓国政府が、ポーランドにせっつかれて輸出販売のために、『KAIの提案の一部“だけ”を採用』し、『ポーランド側の要求と組み合わせ』て策定した『ブロック20仕様』なりにして、BVRAAM運用能力を付与したFA－50でも十分可能だ。」という至極真っ当な意見も出てくるわけだが、韓国はもう既に、KFX計画を転換して、“無駄な構造・低性能・高コスト”のKF－21の調達を縮小して“より安価で確実な”FA－50の性能向上改修に切り替えることが出来るような時機をとっくに過ぎている。

>>372
今からでは、仮に「KF－21よりも多少性能が高く、かつコストが安い戦闘機を100機程度」導入しても、「ユニット・コストが890億韓国ウォン以上のKF－21を120機」導入するよりも、総合的なコストパフォーマンスは悪くなるところまで来てしまった後だ。
しかも、韓国空軍がKFX計画において獲得すべき能力として追求しているのは、元より「『高性能』や『ステルス性』といった“質の面での主力戦闘機に必要なもの”」ではなく、「国産割合の向上による国内での『整備性』や『改良速度』の向上といった“韓国空軍にとっての使い易さ”」であるという点や、KF－21の就役がKFX計画当初の構想よりも遅れたために、韓国空軍では退役の遅れているF－5E/Fの事故が複数件発生して犠牲者まで出ている点を無視出来ない。KF－21以外のどの代替機種でも何かが不足するために、“つなぎ”にしかならない。

むしろ、韓国自身が、韓国空軍が「戦闘機」として保有している60機のFA－50や、KF－16Uにアップグレードしない40機程度のKF－16C/DもKF－21で代替し、「量産効果の足し」にするくらいのことから始めなければ、韓国人がよく「戦闘機販売の損益分岐点として」言及する「事業の始点と終点が不明確」な上に「根拠不明」な“300機”という数量のKF－21の販売を実現するために最低限必要な“残り180機”の販売さえも難しいだろう。

逆に、こうした施策を実行していく過程で、KF－21に評価すべき点があると考える他国が現れれば、輸出販売の可能性は「皆無」とまでは言えなくなる。

KF－21を買うのはアメリカ製を買えないテロ支援国だけ

>>375
残念ですが、その場合はエンジン無しのKF21に為っちゃうよ。😂

>>376
いやまあ、アメリカが迂回輸出でよく使う手法ではあるし、韓国の軍事産業の存在意義でもあるから、アメリカが一線級の戦闘機を直接的に輸出出来ないローグ・ネイションに、韓国からKF－21が輸出される可能性がまったく有り得ないとまでは言えない。
さすがに直接的にアメリカに敵対しているようなタイプのローグ・ネイションには無理だろうけど、「テロ“支援”国家」スタイルのローグ・ネイションで、支援している先のテロ組織の攻撃対象に、アメリカだけではなく、アメリカと直接的に敵対しているタイプのローグ・ネイションやら“韓国の飼い主であるあの国”やらが含まれている場合には、過去にそういった実例はある。
特に、ローグ・ネイション側も反米一枚岩とは限らないわけで、ラベル上の生産地は韓国でも、アメリカやその友好国由来の技術や構成品の塊であるKF－21の輸入によって、ローグ・ネイション内部のパワー・バランスが反米派閥に不利になるような場合なら、アメリカが過去の実例を踏襲する可能性は少し高まる。
何より、そもそも輸出先の第三国よりも先に、韓国がそうした国家に該当している。アメリカが止めるとしても、輸出ではなく、生産の方になるかもしれない。

普通に、F-35を買うよね。
F-35を売ってもらえない国には、KF-21の輸出もアメリカが認めねいだろうな。
つまり、韓国専用にしか成り得ない。
韓国人は、高価なF-2を馬鹿にしていたが、性能面でも大したことのない機体で、同じ事やっているよね。
しかも、韓国には組み立ての技術しか残らない。
真の意味でのオリジナル戦闘機生産には、全く近付いていない。

>>376
エンジンも重要だが、今の戦闘機はエンジンが良くても勝てないからな
それよりもどこのミサイルが使えるかが重要じゃね
KF21はどのミサイルが使えるのだろうか？

>>379
エンジンは電力量にも直結するから「エンジンが良くないと勝てない」のは変わらないけどな。

KF-21は少なくともミーティアは使えるので対空に関しては最低限のハードルはクリアしてる。
IRIS-Tも許可されてると自称して試験も進んでる様だけどドイツ他からのアナウンスがないのでよく分からん。
ただ他に選択肢がないので関係国に目をつけられてる様な国だと運用に困るだろうね。

>>378
F-35を売れない理由にもよるかな。
例えばF-35は売れなくてもF-15EXやF-16Vなら売れる国は多々あるわけで、それらの国に対してKF-21のF414の供給なら可能だろう。
まあF-15EXやF-16Vを買える国がKF-21を買うか、でほぼ同じ話が成立するけどな。

>>380
電力がどれだけ必要なの？
発電できないエンジンならそもそも飛べないだろｗ

>>383
いつもの関係ない画像じゃね？
重い画像連投は管理者としても迷惑でしか無い

>>1
そもそも、KF－21は、「“複数の他国”から恵んでもらった“第4.5世代ジェット戦闘機相当”の技術や構成品が投入されている」というだけで、「“求められる役割”や“与えられる予定の性能”は、あくまでも、第3世代ジェット戦闘機である『韓国空軍のF－5E/Fの代替』」でしかない。KF－21のエアフレームにはまだ発展の余地があるかもしれないが、少なくともブロック2までのKF－21の“予定”性能は、現状でF－35系と採用を争っているような第4.5世代ジェット戦闘機群に比べて明らかに次元が異なる低さ─“第4.5世代ジェット戦闘機”相当の技術を投入しているから、“そう自称しているだけ”であって、性能そのものは多くの点で“第4世代ジェット戦闘機”、しかも、「ハイ・ロー・ミックス」の「ロー」よりも明確に格下の能力しかない。─であり、FC－1(JF－17)ブロック3が属する次元に“遅れて”加入するものでしかない。
現に「韓国空軍のF－5E/Fの代替」を必要としている当の韓国空軍が120機を導入することはともかく、「韓国空軍のF－5E/Fの代替」にしかならない戦闘機であるKF－21では、他国への輸出販売を考えようとすれば、他国が「複数の候補機種の中から選ぶかどうか」以前に、他国が「“必要とする性能”を満たしているかどうか」という難関がある。
その上で、「F－35系よりも“高価”」となれば……。

エンジンも型落ちだろ
F22と比べるなというやつもいるかも知れないがこれも相当古いエンジンだからな

F22
165-173kN （16,780-17,690kg[99][100]） × 2

KF21
98 kN (22,000 lbf) ×2 アフターバーナー使用

>>398
こういうあまり関係ないことで連投するのも朝鮮人だと思う
その威勢も明らかに日本人思想じゃないな
日本人はもっと謙虚なんだよ

>>399
意味がわからないコテハンも朝鮮人だと思うわ

>>400
“老害ちゃん”と同様に、日本人が提示した「『天敵』であるFACTから韓国人が逃げ出した」際に投入される在日コメントバイトだろ。

スレとは関係ない大量のレスは本当に迷惑
ここにずっと参加している人ならまだいいけど、後からスレを見た人が有用な情報を探すのに手間がかかる

俺でもスレ後半を見て関係ない話ばかりだと閉じちゃうからな
普通はスレタイの内容を見たくて来るものだが朝鮮人にはそう言う考えはないようだ
ただ自己顕示欲のために荒らしに来るやつばかり
コテハンもまさにこれだろう
でも悪い方にしか目立ってないけどな
そして更に嫌われる

自己顕示欲（じこけんじよく）とは、周囲から注目を集めたい、自分をアピールしたいという欲求のことです。顕示の意味は「はっきりと示すこと」なので、自己顕示は「自分もっと目立たせること」や「自分を際立たせること」を指します。一般的には「第三者から見て度が過ぎる不自然な自己主張」というニュアンスが含まれます。
https://www.kaonavi.jp/dictionary/jikokenjiyoku/

>>1
始まりが「自主国防」という政治利用であるKF－21に対して、こう言うのも可笑しな話な気もするが、「韓国人によって散々“政治利用”されることさえなければ、」もう少しマシな戦闘機になる可能性も十分にあったのになぁ……。
KFX計画で繰り返された進捗遅延と予定性能引き下げの原因が、韓国の技術欠如だけならばまだしも、韓国人による政治利用である場合が多々あったから、インドネシアもあそこまで態度を硬化させているわけだし。

>>382
？
そんなもん運用構想次第だろ。
ただF-22が130kW、F-35が200kW以上、GCAPは500kWだの1000kWだのと言われていて今後も必要量が増える事はあっても減る事はおそらくない。
そしてF414双発ではスパホの110kWから大幅に増やすのは難しい。
少なくとも「飛ぶのに必要な発電量」では全然足りない。

>>390
さすがにそれは（F-22がどうこうよりも）サイズが違うからなぁ。
（スパホのブロック3がF414-EPEを採用しなかった以上）
F414-400Kは多分ほぼINS6や39Eと同じ「現役最新型」で、しかもグリペンEで輸出もされてるのでハードルが低く、輸出を前提とした機体用の輸入エンジンとしては最適な選択肢だろう。
まあ主兵装がミーティアならEJ200の方がトータルのハードルは低かったんじゃないかと思わなくもないが。

ウォン安にしてドル決済なら激安価格

>>407
エンジン価格が跳ね上がり、そして何故かそれ以外の部品や開発に掛かる人件費も高騰。

>>405
「飛ぶのに必要な発電量」

出力が落ちても必要なら発電に回せばいいだろ
発電できないエンジンじゃそもそも飛べないといっているのどアホ

>>405
単発機であるF35こそ比較する意味がないだろ

なんで電力量の話になったのかしら。充電したギャラクシーを爆弾として落とす件？

>>410
F-22じゃなかったらF-35…ってなんでだよ。
サイズ、って言ってんだから「比べるべきはF-22（やF-15）の様な大型機のエンジンじゃない」って話だよ。
E414-400Kが型落ちだ、と主張するのに適切なサイズ、世代のエンジンや機体がない？知らんよ、論の組み立て方が悪いだけだろう。

>>409
だからそーゆー次元の話はしてない、つーてんのよ。
>エンジンが良くても勝てないからな それよりもどこのミサイルが使えるか

に対して
4世代機4.5世代機5世代機と電力量はどんどん増えて、その傾向は今後も続く。
それを賄った上で必要な推力も供給し続けなきゃいけないエンジンは変わらず極めて重要なパーツだ、という話。後からエンジン換装は出来なくもないが簡単じゃないしな。
それに比べればミサイルは後から統合も当たり前に行われてるしそもそも当代最強クラスのミーティアが確保できてる以上KF-21に関して「エンジンよりミサイル」というのには同意できんよ。

あれだけ夢を語ってた朝鮮人。
大学出るも就職なし。
国家公務員試験や語学試験を受けるために沢山金を使うが意味なし。
近所にも顔見せ出来ず、引きこもり。
せめて出来てるのは家事手伝い。

KF21「そんな飛行機にウリはなってるニダ。」

スウェーデンやインドやトルコですらできてない戦闘機エンジンの国産化ができないのは別に貶される様な事じゃないし、
その選択肢としてF414は未だに最良に近いので、それを材料にKF-21を笑うのは筋が悪い。
一方で韓国人が妄想する「KF-21のブロック開発での第5世代化」においては間違いなく大きなハードルの一つになるだろうけどな。

KF-21に関しては
「老朽化したF-5を新造の【できるだけ国産化率の高い】機体で代替する」
「ブロック開発により【早期配備】と【近代化】を両立する」
の２つの軸があって、それぞれの軸自体は文言レベルではそこまでおかしくはないものの、その中身、特に【】部がツッコミどころ満載なんだよな。

>>294
そうした「無知無能な韓国人のみが『先行する“本物”のステルス戦闘機に似ている』と感じる程度に“猿真似しただけ”で『RCS低減にはさして寄与していない』“外形”」や「『既に桁材が入っている』ウェポン・ベイ“予定区画”」等の、「性能向上には寄与しない『無知無能な韓国人を騙すため』だけに設けられている“無駄な構造”」こそが、「KF－21の『低性能』の“元凶”の一つ」だろw
同じF414を双発でパワーソースとしている上に、同じ第4.5世代ジェット戦闘機相当の技術で作られ、同クラスのRCSを持ちながら、「艦上運用を可能とすることに多大なリソースを割り当てている」F/A－18E/Fの既に実戦で証明された性能と、「陸上基地から運用される分、高性能化に割り当てるリソースが多いはず」のKF－21の“予定”性能を比較してみればいい。

>>426
>>294
そもそも、「戦闘機にとって、『ステルス性」はあくまでも、『任務遂行のための“手段”の一つ』であって、『戦闘機を開発したり、装備したりする“目的”』ではない。」という前提を無知無能な韓国人は理解出来ていない。
仮に、KF－21が大幅にRCSを削減出来たとしても、「『あんな低性能』で『RCSが減った』だけでは『任務を遂行出来る確率』は“ほとんど変化しない”。」のだから、無知無能な韓国人の虚栄心を満たす以外の意味がない。しかも、兵装や増槽を外部搭載するしかなく、「韓国人の妄想の中にしか存在しない『KAIが実際に構想しているものとは“異なる”ブロック3』を除けば、でしかウェポン・ベイが実用化される見込みが極めて薄い」KF－21では、KF－21自体の「RCS低減」は、なおさら意味の小さいことである。

【契約崩壊】韓国のポーランド武器輸出が大失敗、韓国が購入資金を用意できずにとん挫！
YouTubehttps://youtu.be/tbmixrqk4xI?si=d5irYistkOqbKsaR

既出かな

「極力自力で作れる範囲でさっさと作る」か「他国に力を借りて無理にでもステルス機を目指す」のどっちかにしとけばもう少し得る物もあっただろうに「無駄に時間を掛けてステルス機っぽいだけのものを作る」という悪いとこ取り。

>>429
当初の予定は明らかに前者だったハズなんだがなぁ

何故か後者を独自開発で目指すなんて妙な方向に向かった挙げ句、開発期間が後ろ倒しされてF-5が墜ちるなんて事態を起こす羽目になってるんだよな

KF-21が今後形になったとしても、航空戦力の整備計画としては完全に失敗じゃないかと思うんだよ

>>430

出来もしないのに欲をかくから、そうなるんだよね。
取らぬ狸の皮算用。

>>430
それでも、今となっては、韓国空軍のF－5E/Fの代替はKF－21 を調達するしかないわけで……。
インドネシアのように、韓国の誇大妄想が実現出来ないと分かった時点で即動いていれば、代替機種調達の望みもあったのに、「いいや、ウリには出来るニダ」で韓国の上から下まで退けない自縄自縛にしちゃったからなぁ。そもそも「チームにおける役割が『名義貸し』だけの韓国」がいくら頑張っても状況は好転しないし、チーム全体の邪魔にしかならないのは当然なわけで。

>>411
飛行中の戦闘機に電線を繋いで地上から送電しながら戦わせるというわけにはいかないからな。
飛行中の戦闘機は、基本的にエンジンで発電される電力ですべての機能の電力需要を賄わなければならないけど、F414はそろそろ最新鋭戦闘機に対しては電力不足かつ発電能力強化も限界が来てるエンジンなのさ。そして、KF－21の電力消費効率は目下未知数で、少なくとも初期では、先行する他のF414装備機種より悪いと目されている。
万が一、韓国人の誇大妄想に登場するような“すごい”性能向上改修をKF－21に実施することが出来る時が遠い未来のいつかにはあるとしても、「いざ、空中でその“すごい”新機能を使おうとしても、それに回せる電力がない」という結果になり、“すごいデッドウェイト”になるだけの公算が高い。

>>433
アレだ

Samsungの半導体の超技術で省電力化するんだよ

多分ｗ

KF21の使いどころが解らない。F35．F15．F16があって、Kf21に出番ある？