南朝鮮にも日本と同じような家系図はあるの?

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    • 1名無し2019/04/22(Mon) 21:06:25ID:EyOTQ2NTA(1/1)NG報告

      父方の祖父の家で今日初めて自分の家系図を見た。

      子供の頃、聞かされていた通り、祖先は海賊(村上水軍の下っ端w)だったw

      ところで、カイカイの自称両班の朝鮮人たちは、自分の家系図を見たことある? というか、家系図みたいなものあるのか?

    • 2名無し2019/04/22(Mon) 21:33:49ID:E2NzgyMTg(1/2)NG報告

      不思議なことに全ての朝鮮人の先祖が両班だと言うことww

    • 3名無し2019/04/22(Mon) 21:42:44ID:AxMTk1Mzg(1/1)NG報告

      日本人の名字は「氏」=家族名。だから、家系図が必要
      韓国人の名字は「姓」=血統名。だから、家系図は特に必要ない

    • 4名無し2019/04/22(Mon) 21:43:57ID:I4MjE1OTA(1/2)NG報告

      >>1
      족보는 있습니다
      저희집에 있어요

      그런데 신뢰하기가 어렵다

    • 5名無し2019/04/22(Mon) 21:45:11ID:E2NjgwMzY(1/2)NG報告

      日本だと家系図を持たない家も多い。
      韓国は、ほぼ全ての家に家系図があり全員が王様や貴族の子孫という事になってるよ。もちろん嘘の家系図だ。

      日本の家系図は事実を伝える物だが韓国の家系図は売買されているのを買った物なので皆が良い家系の子孫になってる。
      韓国人の多くが乞食や奴隷など白丁の子孫なのに現代では皆が王様や貴族など両班の家系になった。

    • 6名無し2019/04/22(Mon) 21:45:18ID:g5NjkwODQ(1/1)NG報告

      李氏朝鮮時代の身分制度
      この時代(1392年―1910年(ただし、1897年からは「大韓帝国」であったが、実体は李氏朝鮮時代))の身分制度も高麗時代のものを継承した。

      身分は、大きく「良民」と「賤民」に分かれる。
      「良民」とは、自由民であり、納税、国役の義務を負い、
      さらに「両班(文班、武班)」、「中人(下級役人、技術官など)」、「常民(農民、商人、職人)」に分けられた。

      「賤民」は「奴隷―奴婢」と「白丁(ペクチョン)(動物の屠殺に従事する者)」、「才人(広大ともいう)(芸人)」、「官妓(役所に所属する酌婦)」、「牽令(キュンエン)(牛・馬を引く者)」、「砲手(猟師)」、「水尺(スチョク)(狩猟民)」、「駅卒(駅の使用人)」、「巫女」、「僧侶」など多岐にわたっていた。

      「奴婢」は「公奴婢―国家に所属するもの」と「私奴婢―個人に所属するもの」に分けられていた。

      さらに奴婢は「公奴婢、」「私奴婢」とも「入役奴婢」と「納貢奴婢」とがあった。

      「入役奴婢」は、国の労役や主人の雑役に従事しなければならないが、「納貢奴婢」は国や主人から独立の生計を営みながら一定の身貢をする義務があった。

      「奴婢」は売買、贈与、相続の対象となった。
      つまり、財物として扱われていた。
      父母の一方が奴婢の場合は、子も奴婢となった。

      結論:物扱いなので家系図などないw

    • 7名無し2019/04/22(Mon) 21:45:42ID:I4MjE1OTA(2/2)NG報告

      >>2
      맞다
      조선시대 양반은 10%정도 되는걸로 아는데
      한국인들 대부분이 양반후손이라고 주장한다

      구한말에 양반지위를 사고 팔았기때문에
      생긴 일이라고 생각한다

      그래도 좋은점은 신분차별이라는게 아예 남아있지않다
      모두가 양반이 되었기때문에

    • 8憐韓派2019/04/22(Mon) 21:46:58ID:YxMzAwNjA(1/2)NG報告

      さかのぼると、最初はクマかウニ?

    • 9名無し2019/04/22(Mon) 21:47:23ID:YxMjIxMTg(1/4)NG報告

      日本人には誤魔化せても、自国では誤魔化せないのでは?

      出身地、性で素性がすぐバレる、

    • 10名無し2019/04/22(Mon) 21:48:30ID:Q0MDUxNjY(1/1)NG報告

      驚くだろうが、朝鮮人だってホモサピエンスなんだぞ
      ウニじゃないんだ

    • 11名無し2019/04/22(Mon) 21:48:56ID:M4OTg1ODY(1/1)NG報告

      집안에 족보가 있는데
      한자라서 읽지 못한다
      아버지는 돌아가신지 10년이 넘었고.
      영원이 미궁속에 빠질 것이다.

    • 12名無し2019/04/22(Mon) 21:51:31ID:g3NTQ4NjQ(1/1)NG報告

      >>4
      家系図まで捏造するから、信じられる物が無くなる。

      日本だと、寺に過去帳(≒家系図)という本を預けて代々記録を録るから庶民でも数代前の先祖まで調べられる。

      我が家は父方は江戸時代は京都で商売、母方はかなり昔から福島で農家をしていたよ。

    • 13憐韓派2019/04/22(Mon) 21:52:46ID:YxMzAwNjA(2/2)NG報告

      >>10
      そんな…
      ウニが立ち上がってウリになったって…

    • 14名無し2019/04/22(Mon) 21:54:11ID:IwODE0MjI(1/1)NG報告

      >>11 うける~((((*゜▽゜*))))

    • 15名無し2019/04/22(Mon) 21:59:26ID:c0MjM3NjY(1/2)NG報告

      >>7
      創氏の際に白丁のほとんどが両班の姓を選んで登録した事で、朝鮮人の姓の種類が極端に少なくなったんだよな。
      で、「同じ道(どう)の出身で姓が同じ者同士では婚姻出来ない」と言うルールが当て嵌まるケースが激増した。
      姓を持っているのはそもそも貴族階級だけで、同族の婚姻を忌避する意味もあったけど、明らかにルーツの違う同姓が混在している今の韓国で、この婚姻ルールを守る意味は無いよな。

    • 16名無し2019/04/22(Mon) 22:13:20ID:k0NDAxNjI(1/3)NG報告

      >>1
      【<Wコラム>日本と違う韓国のビックリ~「すべての一族が家系書を作り続けた国」】
      http://www.wowkorea.jp/section/interview/read.asp?narticleid=165368

      ■恐るべき継続性
       族譜とは何か。簡単に言えば、その一族の詳細な家系図である。

       私の一族が所有する族譜は、千ページの書物が4冊そろって成り立っている。それを読むと、
      28代の私から初代まですぐにさかのぼれる。
       ただし、勘違いしないでほしい。私の一族が特別に族譜があるのではない。韓国のすべての一族に
      族譜があり、それぞれの子孫が今も所有している。族譜がない一族は、韓国ではありえないのだ。
       しかも、族譜は30年に一度くらいの割合で書き直されてきた。各一族には「宗親会」と呼ばれる
      長老会のような組織があり、そこが族譜の編集を受け持つのである。
       日本では、数百年にわたる家系図がある家のほうがずっと少ないだろう。一般的な家庭なら、
      5代以上も前の先祖の名前を知らない場合が多いはずだ。
       しかし、韓国では自分が一族の30代目であろうと40代目であろうと、先祖をどこまでも
      さかのぼって初代までたどりつくことができる。

       すべては、何百年にわたって族譜を延々と編集し続けてきたおかげである。
      そのために、どれだけの労力が費やされてきたことであろうか。
       気の遠くなるような話だ。その労力を他のことに使えば、どれほど国土の発展に
      結びついたことか。
       しかし、経済の停滞をいかに招こうとも、当時の人々は先祖から族譜を受け継ぎ、さらに
      子孫に継承していった。
       私も族譜を読む度に、この膨大な記録を作り続けてきた人々の継続性にただ驚かされるのである。

    • 17名無し2019/04/22(Mon) 22:20:40ID:k0NDAxNjI(2/3)NG報告

      「族譜」・・・・・チョッポ と呼ぶそうです。

      東京大学
      東洋文化研究所所蔵朝鮮半島族譜データベース

      http://www.ioc.u-tokyo.ac.jp/~koreandb/zokufuindex.htm

      [解説] 朝鮮の族譜について(宮嶌博史)
      朝鮮姓氏一覧(コード表)

    • 18名無し2019/04/22(Mon) 22:24:53ID:E2NjgwMzY(2/2)NG報告

      韓国の家系図には本貫という一族発祥の地や始祖を伝える物があり氏姓と本貫が同じだと同族とされ結婚は出来ない。

      韓国人は金さんばかりだが金大中と金正恩は同じ金さんでも別の一族とされる。
      金大中の本貫は金海であり金海金氏と呼ばれる。
      慶尚道の金海を一族発祥の地として始祖は金官伽耶国を建国した金首露王となる。
      金首露王の妻はインド人なので金大中にもインド人の血が入っているらしいよ。

      金正恩の本貫は全州であり全州金氏と呼ばれる。
      全羅道の全州を一族発祥の地として始祖は新羅王の金氏となる。

      韓国人の家系図は皆が王様や貴族の子孫となっており、みんなが良い家系図を求めて家系図を購入したという事だな。
      金氏が多いのも新羅や金官伽耶国の人気が高いからだろうね。
      その一方でモンゴルの属国になった高麗王の王氏は人気が無く現在では極僅かしか居ない。

    • 19名無し2019/04/22(Mon) 22:28:25ID:gzOTUxMDY(1/1)NG報告

      >>16
      >韓国では自分が一族の30代目であろうと40代目であろうと、先祖をどこまでもさかのぼって初代までたどりつくことができる。

      さすが半万年の歴史だなwww 

    • 20名無し2019/04/22(Mon) 22:39:58ID:Q1NzkxOTQ(1/1)NG報告

      >>1
      お金で買える家系図がたくさん有るらしいよ。

    • 21名無し2019/04/22(Mon) 22:41:09ID:E2NzgyMTg(2/2)NG報告

      >>11
      下らない自尊心のために漢字を捨てた弊害は深刻なんだな。
      朝鮮人は劣等感のために実利を追求出来ないことが最大の問題だと感じるよ。

    • 22名無し2019/04/22(Mon) 22:50:01ID:YxMjIxMTg(2/4)NG報告

      >>11
      漢字なら日本人か中国人に翻訳してもらえば?
      永遠はないだろう?

    • 23hato◇chon_shine2019/04/22(Mon) 22:52:36ID:AwNjk3MjY(1/1)NG報告

      21世紀、族譜が両班とする朝鮮人ばかりで白丁とする朝鮮人は何故か絶滅しているnida.

    • 24名無し2019/04/22(Mon) 22:52:55ID:YxMjIxMTg(3/4)NG報告

      金と言うだけで王族出と言う、日本で教授としている女朝鮮人。

      私は王族出ですけど、って言ってたわw

    • 25名無し2019/04/22(Mon) 22:54:51ID:YxMjIxMTg(4/4)NG報告

      それは多分、新羅の王族を言ってたみたいだけ、一千年前に滅びて無いけど、

      それをいつまで王族出と言うの?

    • 26名無し2019/04/22(Mon) 22:56:05ID:U2NzA5MTk(1/1)NG報告

      >>1
      そもそも母ちゃんが売春婦で父ちゃん誰だか分からんから無理でしょ

    • 27名無し2019/04/22(Mon) 23:02:09ID:k3Mzg3MjQ(1/1)NG報告

      >>15
      未だに同姓での結婚は、NGなんだ

    • 28名無し2019/04/22(Mon) 23:11:03ID:c0MjM3NjY(2/2)NG報告

      >>27
      1999年から同姓同本(本貫(氏族発祥の地)が同じ)不婚は憲法違反として法的には問題無くなったけど、社会的に忌避する傾向は残っていて、同姓同本婚姻者はそのような批判から逃れる為に親類縁者のいる地元を離れソウルなどの都市部へ移る事も多いって読んだ事がある。

    • 29名無し2019/04/22(Mon) 23:14:43ID:k0NDAxNjI(3/3)NG報告

      >>27
      記憶では、同本(本貫)不婚は廃止されたと聞いていたので、調べてみた。

      https://ja.wikipedia.org/wiki/同姓不婚

      韓国では第二次世界大戦後も「同じ本貫同じ姓(同姓同本)」同士の男女は
      民法809条において禁婚とされ、同姓同本不婚の制度が存在していた。

      これには賛否があったものの
      1997年憲法裁判所がこの制度の憲法不合致の決定をし、

      1999年より同姓同本の禁婚を定めた民法の適用を中止することとなった

      ちなみに、結構、オモシロイと思ったPage

      達人に訊け! 朴美姫のもっと知りたい、韓国の魅力
      【韓国人は同じ苗字だと結婚できないって本当?】     2014/3/27

      https://chuplus.jp/blog/article/detail.php?comment_id=2113&comment_sub_id=0&category_id=224

    • 30う~2019/04/23(Tue) 06:16:00ID:kwMjU4NzE(1/2)NG報告

      王族は別にして、一般人はほとんど文盲だった庶民に家系図など存在する訳がない。
      あれば99%捏造、だから戸籍も100年も遡ることも出来。

    • 31う~2019/04/23(Tue) 06:17:19ID:kwMjU4NzE(2/2)NG報告

      王族は別にして、一般人はほとんど文盲だった庶民に家系図など存在する訳がない。
      あれば99%捏造、だから戸籍も100年も遡ることも出来るはずがない。

    • 32名無し2019/04/23(Tue) 06:20:41ID:Q3NzUxNzE(1/1)NG報告

      簡単に捏造できて、それでいて自尊心を簡単に満足できる
      家系図こそ、捏造する価値のあるもの。

      朝鮮人が活用しないはずがない。

    • 33名無し2019/04/23(Tue) 08:00:43ID:k4NDY2MDg(1/1)NG報告

      >>1
      너의 조상이 해적이었으면 너는 흑인이다.

    • 34名無し2019/04/23(Tue) 08:16:54ID:I5NDQxMzc(1/1)NG報告

      家系図が存在するなら閔妃の名前が不明なんて事にならないだろう。

      閔妃が死んだの李承晩が25の時だぞ。

    • 35名無し2019/04/23(Tue) 08:22:48ID:kzNjU0MDI(1/1)NG報告

      >>5
      すべて嘘なので、自由に創作できるニダ!

    • 36名無し2019/04/23(Tue) 08:24:09ID:I2NDk2MDA(1/3)NG報告

      >>4 
      正直な韓国人だね。

    • 37名無し2019/04/23(Tue) 08:29:25ID:I2NDk2MDA(2/3)NG報告

      >>16
      紙も無いのに家系図が残るはずないだろ
      字も読めないのに家系図が残るはずないだろ
      ド貧乏なのに家系図が変えるはずないだろ

      一般に出回っている韓国の家系図は、日帝時代以降に創作されたものだよ
      友人から、100万くらい出せば”両班が祖先の家系図”を作ってくれると聞いたことがある

    • 38名無し2019/04/23(Tue) 08:32:33ID:I2NDk2MDA(3/3)NG報告

      >>37 金を出すほど、祖先が有名人になっていくらしいぞ

    • 39名無し2019/04/23(Tue) 08:54:10ID:IwNzU1NzE(1/3)NG報告

      >>5

      昔は菩提寺が決まっていて、
      そこにお墓ごとの記録が残っているはずです。

    • 40名無し2019/04/23(Tue) 09:21:19ID:IwNzU1NzE(2/3)NG報告

      >>7 ( >>1)

      奴隷の出自も両班としたから、
      日本に反発する両班の行動を
      真似しなければ疑われる。

      だから元奴隷までも、
      反日になったわけだな。

      本当は日本によって奴隷から解放された。
      そして元奴隷を含む新しい戸籍が作られた。
      ただし元奴隷たちには姓がなかった上、
      まともに名乗れる名前もない者もいた。
      そこで彼らに名前を与えるため、
      創氏改名が行われた。

      奴隷は両班にとって売買できる財産の一部。
      それが解放されるということは財産を失うこと。
      だから両班たちは奴隷解放に大反対した。
      彼らは策略をめぐらして元奴隷たちを巻き込み、
      大暴動を起こす(3.1暴動)。

    • 41名無し2019/04/23(Tue) 09:22:41ID:IwNzU1NzE(3/3)NG報告

      >>7 ( >>1)

      結局、日本は余計なことをしただけだった。
      朝鮮半島なんて放っておけばよかったのだ。
      奴隷解放も創氏改名もせず、日本以外の他国に
      侵略されるままにしておけばよかったのだ。

      韓国人たちもそう思うだろ?
      日本に併合なんてされたくなかったんっだよな?
      奴隷のままでいたかったんだよね?

    • 42名無し2021/12/13(Mon) 08:57:46ID:E1MjEwMg=(1/2)NG報告

      >>1
      海賊王に俺はなる!族譜って禁止用語みたいね。韓国人は族譜をハングルに書き換えたりしないの?なんで?

    • 43名無し2021/12/13(Mon) 09:06:11ID:E1MjEwMg=(2/2)NG報告

      >>34
      あの女一応名前明らかでは?両班の女には名前はあったと聞く


      >>16
      膨大な記録っていう言うけど捏造ならともかく、その時その時に記録するなら一瞬で済むだろ。それとも妻の家系を引き移すわけ?女の血筋なんか無意味なんじゃねーの?

    • 44名無し2021/12/13(Mon) 09:09:57ID:U4NTgyNDY(1/1)NG報告

      >>7
      人類…新しい未来を創り上げていく
      韓国人…新しい過去を創り上げていく

      どちらに価値が在るのか、近いうちに結果が出るだろう。

    • 45名無し2021/12/13(Mon) 09:18:42ID:E5NzA4MzE(1/1)NG報告

      創氏改名のとき、身分の高い両班は反対し、
      身分の低い下層階級は日本人に成り済ました。

      9割が下層階級
      カイカイの韓国人「リトルボーイ」も宗氏改名で日本名を名乗る「林 HAYASHI 」

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