現在の欧米の感染者数の増え方を見てみなよ。
日本の４１人増なんて取るに足らない数字。
感染爆発の欧米よりも、日本の感染者数で毎日一喜一憂しているのは世界で韓国人だけ。>>28
일본이 정말 41명 정도밖에 되지 않는 다면 너무 행복한 일이겠지만,
일본 밖 세계는 아무도 그 숫자를 믿지 않는다는게 불행한 일이지요.
일본인만 그 숫자에 속고 있어요.
세계인들이 걱정하는 것은,
세계의 코로나가 종료에 가까웠을때,
일본에서 다시 코로나 파도가 밀려오는 것이지요.
1월부터 정직했더라면, 빨리 수습할 수 있었을 텐데,
숨기고 있다가,
나중에는 세계에 폐를 끼치게 되는 것이지요.
불쌍한 것은 일본국민이고, 큰 잘못은 아베씨에게 있죠.
올림픽 때문에 검사를 줄이고, 숫자를 속이고 있으니,
국민들은 태평하게 벚꽃놀이 다녔던 거죠. 아베씨를 믿고 있었으니까.
일본이 실제로는 1만명 사망에 100만명 감염,
어제 하루만으로도 6~8만명 감염 정도로 보는게 타당하죠.
왜냐하면, 일본이 년간 12만명 정도 폐렴으로 사망하고 있고,
2월,3월 폐렴 사망자가 50% 정도 증가했으니까, 월별로 5000 명 코로나로 사망.
지금은 봉쇄밖에 답이 없음.
히키코모리 전략이 농담이 아님.(제일 잘하는 걸 계속 하는건데, 어렵지 않죠?)
안그러면, 집단면역을 기대하자면
7200만명 감영 용인에,
사망자 72만명 이 나올 거예요.
봉쇄를 하면, 그럭저럭 5만명 내외로 사망자를 막을 수 있는게 베스트.
물론, 즉각적으로 봉쇄를 한다는 전제입니다만.
한국같은 방법을 적용하기엔 이미 늦었어요.- 30
名無し2020/03/27(Fri) 02:22:09(1/1)
このレスは削除されています
>>29
長い、読むの面倒くさい。
日本の検査数が少ないのも、その理由も、一般の日本人は騙されているわけでもなく多くの人は知っているし、世界も知っている。
どこの国でも一部の人間しか検査してないのだから、その数が信用できないのは全世界共通で当たり前。
それを世界が日本に騙されているなんて邪推するのは、世界で韓国人だけ。
現状を見ればパンデミックの中心はアジアではなく完全に欧米に移ってている。
君の理屈は現状の数字を見る限り完全に願望でしかない。
死亡者数、増加傾向を見ても、欧米の被害の比ではないのは明らか。
それを欧米ではなく日本の数字だけを毎日見て一喜一憂しているのは世界で韓国人だけ。今回のような疫病対策は、まずは第一波を遅らせることが重要です。
日本は まぁまぁ計画通りとは言えるんでは ないでしょうか。
この後 意識を緩めると危険ですけどね。>>29
日本は重症者しか検査しないって言ってるだろ
軽症者や無症状は分母に入ってないんだよ
朝鮮は軽症者や無症状を分母に入れることで、
感染者の死亡率を希釈することに躍起だけどな（笑）>>29
100万人感染してて死者が1万人なら誰々が感染したという話が、どこからか耳に入ってきそうなんですけどね
六次の隔たり的な感じで韓国や日本に限らずなんだけど
こーいう感染する病気の蔓延の時って
他国の病気の広がりにホルホルするより
自国の病気の蔓延を心配した方が良いんじゃないかなと思う。>>19
発言の内容からして、相関と疑似相関、因果関係などについて十分に理解も考察も出来ていない人間が、統計とか回帰と言った言葉を使うな。>>29
根拠のないところで理屈を述べても意味がない。
数字が事実だということから出発しても、全ての状況を説明できる以上、数字が虚偽であるということから出発して状況を説明したところで、単に異なる２つの仮説を並べるだけのこと。
そこからは何も生まれない。>>27
そうなれば良いね
韓国の発表を鵜呑みにしてて哀れだが、まあそれが韓国人の生き方だし、最後まで謳歌してくれ>>23
その検査の精度の数字には、サンプリングの難しさが計算に入っていないのではないか。
検査そのものが優れていても、サンプリングが上手くいかない可能性が高いと、全体としての精度は落ちる。国内の数字では統計的にとか言っている韓国人が、日本の死亡者数から感染者数を計算しないのが笑える。
それをやると、日本の感染者数はかなり低いという、韓国人にとっては不愉快な数字しか出てこないからな。
日本は感染者数を隠蔽しており、実際には数万人以上の感染者がいるに違いないニダ！という絶対的考えが前提にある限り、整合性を取るためには、日本が死亡者数さえも隠蔽しているという答えにしか行き着かない。>>23
確かその精度って、実験動物での結果であって、
人間の結果じゃないよね？- 42
名無し2020/03/27(Fri) 05:22:50(1/1)
このレスは削除されています
>>23
＞一般的pcrテスト：95％
絶対にありえないwww
どの国でも、新型コロナのPCR検査は感度が30～70％【感染している人を100人集めてきて陽性となるのが30～70人】くらい。韓国人は特異度と感度を取り違えているのではないのか？。新型コロナのPCR検査の特異度は90％【感染していない人を100人集めてきて陰性となるのが90人】くらい
君の知り合いに日本語の分かる人がいたら下記URLの動画を見ることをお勧めする
YouTubehttps://www.youtube.com/watch?v=I4JTVvOE2Cs
PCR検査のことを理解する上での重要なキーワードは「感度」「特異度」「検査前確率」>>17
ソウルのコールセンターでの感染者は今回の日本以上に多かっただろ。
ソウルはlockdownしたのか？ワクチンも抗体もないんだから感染者が増えていくのは間違いないんだけど、致死率が下がる形で推移できるといいねえ。うがい手洗いと密閉密集密接を避けて自分でできることしましょう
確率の勉強ってしないのかな
中学生でも順を追えばわかるのに>>29
お前は仮説の上に仮説を積み上げてるだけだから
結論が根拠希薄な憶測でしかない。
韓国人には本当にこういうやつが多いし、さらにそれが
自分の望む結論ならまるで確定事項のように言いだす。>>23
韓国人はその％を感染者を正確に判別できる％だと思ってないか？
まさかねｗ>>29
大邱のマネして、無駄な検査数増やしたら、医療崩壊するからマネなんかしないよｗ
ソウルだって大邱が失敗したから、日本と同じで検査対象絞ってるんでしょ？ｗｗｗ
そして、世界中の検査方法も日本のように検査対象を絞ってる>>8
武漢ウィルスの検査に関する日本政府の基本的な方針は、
・ 風邪の症状や37.5度以上の発熱が４日以上続く場合（解熱剤を飲み続けなければならないときを含みます）
・ 強いだるさ（倦怠感）や息苦しさ（呼吸困難）がある場合
※高齢者をはじめ、基礎疾患（糖尿病、心不全、呼吸器疾患（慢性閉塞性肺疾患など））がある方や透析を受けている方、免疫抑制剤や抗がん剤などを用いている方：
・ 風邪の症状や37.5度以上の発熱が２日程度続く場合
・ 強いだるさ（倦怠感）や息苦しさ（呼吸困難）がある場合
ということなので、基本的には、治療を要する程度の相当の症状の人だけ検査しているはずですね。
CT検査は、肺に物質的変化が表れる程度の炎症になっている場合に「肺炎だ」と判定できるだけであって、その肺炎の原因は特定するのは難しいのでは？
だとすると、CTの実行の前後を問わずに検査されていると思われますが。これからが感染者が増えてくるのだから、これまで以上に日本は助ける事が出来る命をきっちり救い、限られた病床数を有効に使う為にも、重傷者や基礎疾患を抱えているリスクの高い人の検査をしていく。
日本でさえ病床数が足りなくなるかも知らないという状況で，日本よりも人口当たりの病床数が少ない国が精度の低い検査しか出来ない検査キットで検査数を自慢しているのだから話にならない。
正確に現状を把握しなければ正しい対応は出来ないとかしたり顔でいっている奴は，検査の精度をどのぐらいに見積もっているのか？>>52
コロナが終息した後、世界中で検証される話
韓国は検査数を増やすべきと世界に推奨した
しかし韓国は大邱で医療崩壊が起きた為に、すぐに検査数を減らした
こんな感じでさｗｗ>>29
日本政府が発表する感染者数は、「発見された感染者」に過ぎず、真実の感染者数がそれ多いことは、誰でも認識していますよ。騙されてはいません。
暗数が存在しにくく、また、虚偽報告が厳しい制裁を受ける「死亡者数」の方が実態をするにも重要です。
各国が発表する「感染者数」は「発見した感染者数」でしかなく、いずれも真実の数値とは乖離が有ることは明白です。
むしろ、「医療水準が同じならば、真実の感染者数は死亡者数に比例する」と言えますからね。
「韓国と日本の医療水準が同じならば、真実の感染者は、韓国が日本の131/45 = 2.91倍である」
これが科学的推論です。それは、19世紀までの朝鮮人以外の誰にも分かることだと思います。
なお、日本の場合、過去の新型インフルエンザや、SARS、MERS、メキシコ肺炎、エボラ出血熱などの経験的叡智を得て1998年以来、法令が随時改正されて、死亡原因と死亡者数を偽ることはできないよう、多角的に規制されています。
日本は、過去の法律を忘れて知らずに思いつきで命令できる国ではありませんので、長年の経験が蓄積されています。
さて、日本政府が3月15日前後だと予想していた感染の山が少し遅れて東京にも訪れたようです。
死者を出さないことを重点に対処したいものです。
しかし、昨晩も、東京都中央区の私がよく利用する飲食店付近では、何組ものグループにより客が満員で、耳を塞ぎたくなるほどの大声で騒いでいました。
武漢肺炎は、高齢・基礎疾患や免疫低下が認められない人にはほとんど死亡危険が無い、ということで、油断しているのでしょう。
私も感染することは恐れていません。
しかし、高齢者や弱者に感染させてしまうことは恐れています。
もっとも、日本政府も感染者を追っていた初期（2月26日まで）の検査から、「日本では感染者の約80%（79%）は、他人に感染させていなかった。」と発表されています。
その数値が多少違ったとしても、日本以外の国では考えられない２次感染率の低さですね。重要です。
但し、大阪・神戸では、日本人の中でも行動様式が違うのか、感染者一人が他の一人に感染しているのに近い数値が出たため、大阪・兵庫間の移動自粛が要請されたのです。>>52
まだ検査数で競い合ってるの？
その数が増えるといい事あるの？
医療の本懐はいかに患者を回復させるかじゃないの？
死亡者を減らし、できるだけ早期の快復を目指す。
検査は治療ではありませんよ。
検査と治療の違い、理解できますか？>>52
韓国人は、何故、分析力が無いのでしょうか？？
日本は、原則として治療に必要な場合だけ検査する。
例外としては、既存クラスター以外に少数の感染者が発生した場合で、隔離によって感染を防止できると考えられるとき、それは周囲の人まで検査するでしょう。
>>54の、日本人感染者の行動分析を見て下さい。
日本人が、自分からの二次感染者を増やさないように行動していることは、データからうかがわれます。
日本政府の施策は、それを前提として組み立てられているのですよ。
断言します。
死亡者を出さないために何が重要かを優先させずに、感染者を追いかけて検査しまくる国で大量の死亡者が出ます。
韓国も大邱市ではなくソウルが問題になってからは、コールセンター感染者を追っているだけで、他は日本と同様な検査要否判断に変更されていますよ。
http://japanese.seoul.go.kr/%e6%96%b0%e5%9e%8b%e3%82%b3%e3%83%ad%e3%83%8a%e3%82%a6%e3%82%a4%e3%83%ab%e3%82%b9%e6%84%9f%e6%9f%93%e7%97%87%e3%81%ae%e9%81%b8%e5%88%a5%e8%a8%ba%e7%99%82%e6%89%80%e3%81%ae%e3%81%94%e6%a1%88%e5%86%85/?cat=842
今、東京には下のグラフのピンク太線の山が来た時点だと思われます。
グラフのように山が下りになるのかどうかは、これから2週間くらいにかかっていると考えられます。
まだ、最大都市東京としては、満員電車なども有るのに、想定よりもあまりにも感染が少なすぎますから、これからでしょう。日本の確率は、学術上の資料に基づくもの。
韓国の確率は、目で見たものと体感的なもの。
自分のまわりで100％なら、きっとPCRの判定も100％なんでしょうね。もしくは誰かが「100％ニダ」と言ったら、「100％に違いないニダ」なんでしょう。>>52
発想の転換が難しいようですね。論理的に思考することは苦手ですか？
武漢肺炎は、地球上からその武漢コロナを全滅することは不可能なので、大半の人々が抗体を獲得しない限り、終息はしません。（ここまでは、理解できますか？）
抗体を獲得するには、罹患して免疫ができて回復するか、無力化したウィルス成分をワクチンとして抗体を獲得させるかしかありません。（ここまでは理解できますか？）
幸い、武漢肺炎は、感染力は非常に高いものの、これまでの日本でのデータから、高齢者や基礎疾患保有者、免疫障害者を除く健康な人々には、ほとんど死亡危険がないものです。（ここまでは良いですか？）
以上からは、（政府は公然と言うことはできませんが）死亡・重篤化を防ぎながら、国民全員が（一気に大量だと重症化するので）少量の武漢ウィルスを吸入することは好都合なのです。
日本は、世界一の高齢社会です。
既に、病院には相当割合の老人が入院しています。
日本としては、第1に、病院の医療スタッフや入院or通院の患者の保護を徹底することが必要であり、第2に、老人ホームの保護を徹底しなければなりません。
そのためには、テストは必ずしも必要有りません。
どうせテストの感度・特異性から地上に精度確実なものは存在しませんし、検査時点では感染が無くても、その1分後には感染するかも知れず、あまり意味が無いのです。（これは、理解できますか？）
したがって、病院や老人施設に訪問する人全員が感染者であるという前提で防御すればよいことです。
良識ある日本人は、「自分は感染者かもしれない」と意識して行動し、老人など弱者に感染させないように配慮しています。していない人は良識が無い。
したがって、日本では、症状のある者で治療の必要が認められる患者にだけ検査するという基本は変わりません。>>58
そのとおりですね。
しかも、国民人口を分母として比較しないと適切ではありませんね。
日本の人口は韓国の人口の約2.4倍ですから、一日に3000人くらい増加しないと、韓国には実質的に追いつけませんね。やはり韓国人はアホだ。
肺炎の疑いがあればCTで確認する。肺炎であればPCR検査をやってコロナかどうかを確認する。
コロナ陽性が多くなって当たり前なんだよ。肺炎の症状が出ているのだからな。
日本のCT普及率が世界一だと知らないのが韓国人！。サガフロンティアリターンズがメンテナンスで
出来ん……
>>29？願望と妄想でレスするなよ、
どバカ。>>61
現場の医師の話で、コロナ感染者は数時間の内に急速に症状が悪化するって言ってた。それを考えると高齢者などの高リスク群には多少信頼性が低くても検査して迅速に対応できるの体制にしたほうがいい気もしてきた。アホだなぁ。
日本が隠蔽してて実際に患者が多かったら肺炎でICU埋まるわ。アメリカで感染が爆発してるのは、医療費が高いから風邪っぽくても病院行かないのが原因だろうな。
日本は速攻で病院行くから発見も早くて消毒や封鎖が間に合ってる。日の丸コメントが、韓国人でも理解しやすいように丁寧に説明してくれてるのに、彼らはまったく読もうともしない
日本人の コロナウィルスに対しての危機感は
薄いかも知れない
が 韓国人はこんな時でも日本と勝負をしてるのか？
何の勝負だ？
現状では 韓国の方が死者数は勝ってるよ
満足か？
そろそろ 馬鹿を卒業しても良い頃合いだろ！
無理なら 仕方ない
(笑)>>67
所詮は克日夢精ですから。
冷めちゃうとダメなんです、アイツらは。>>8
74という数字はたぶん東京都の数字だと思う
保険適用で検査した数が含まれてないから、実際はもっと多いよノージャパン！アビガン買うなよ。
「東京封鎖」の可能性が高まったな。
来週頭には封鎖するという予想も出てるな。>>23
毎回もウザいが、検査したら治るのか？
バカなのか？風邪が流行ったらみんな検査するのか？バカなのか？バカだったな朝鮮人。>>29
反日は精神病。
これに尽きる。
もちろんお前は自覚はないだろうが、
精神を病んでいる精神病患者だ。>>52
検査くんさ〜
検査、検査ってWHOの誰かみたいに言ってるけど、
結局、日本が検査数を絞っている理由は理解できてるの？
馬鹿のひとつ覚えみたいに、検査検査行ってるけど、
その必要性や効果も書いてないし。。
それは単純にお前の願望じゃねぇか。毎日テレビに出演している自称専門家の白鳳大学の岡田さんが新型コロナに罹患したら、日本に蔓延したのだと思う。
日本の不幸を笑う連中だからそれでいいと思う。
俺も韓国人の行動を笑っているから。
お互い様という事でよろしい。
74명 검사에 41명 양성...日 감염자 수 대폭발 가능성
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