謝ったら負け

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    • 1名無し2020/03/22(Sun) 06:47:15ID:YyOTUwNjY(1/1)NG報告

      朝鮮日報に興味深い記事。
      謝罪の意味が日本と全く違うと考えさせられた。

      この記者も自分自身の矛盾に気付いていない。
      「間違ったら謝れ」と要求するなら「謝ったら許す」べきである。もちろん失敗の程度にもよるが…。
      しかし韓国社会において身内以外が「謝ったら、罪を認めたので断罪」。これが現実。謝るわけないだろう!
      韓国で序列が上の方であろう記者であっても、この程度の認識。程度の低さにかなりびっくり。

      http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2020/03/19/2020031980172.html

    • 9名無し2020/03/22(Sun) 09:35:08ID:AxMDYyODA(1/1)NG報告

      >>4
      正解。人種で傾向は分かるね。あとは貧富や教養が強く影響する。

      朝鮮人の場合は、人種ごと歪んだ価値観を持っているw

    • 10名無し2020/03/22(Sun) 10:26:15ID:YyMzMwNjI(1/1)NG報告

      >大統領が謝罪しない理由を、韓国国民はあれこれ推測するだけだ。
      >だが、はっきりしているのは、「誤りがあれば心から許しを求めよ」という基本的な常識が、
      >この政権においてはちりのごとくはかないものになったという事実だ。

      >やるせないことだが、常識が覆される時代を生きていこうと思ったら、
      >親が子に伝える教えもかくのごとく変わることは避けられない。

      >「厚かましくなれ。ダブスタ(二重基準)を基本テクとして身に付け、絶対に謝罪するな。
      >謝ったら負けだ」

      最後の一文は、韓国そのものだと思う。(ex.レーダー照射、フッ化水素、入国制限)

      その前の「親が子に伝える・・・」というのは、皮肉としての表現だと推測するけど、
      韓国のTVドラマを見ている限りは、皮肉じゃなくて、真実に思えてしまう。
      多くの日本人の親は子供に「現実のキレイではない生き方」をめったに語ることはないと思うけど、
      韓国のドラマでは親が子供によく「現実に即した自己利益獲得のための生き方」を指導している。
      日本人的感覚からすると、現実認識も必要不可欠だけど、これをやると「人間性低下の連鎖、
      拡大再生産」を生んでいるような気がする。
      親とっては、ポルノのような子供に成長の過程で自ら学びとって欲しいと思う種類のものだと思う。

    • 11名無し2020/03/22(Sun) 10:39:58ID:UyOTEyNzA(1/1)NG報告

      >>1
      韓国の大前提は、上下関係。
      下の者は、上に謝るのが当たり前で、また謝ったからといって許されない。
      上の者は、横暴が当たり前で許される。
      謝ったら、下だと認めることになるので、絶対謝らない。

      日本の常識は、あてはまらない。

    • 12絶対!無理!2020/03/22(Sun) 10:40:17ID:kyNDQwNzI(1/1)NG報告

      半万年 ずーっと謝ってばかりだからね
      虎(日本)の威を借りて 偉そうにしてるけど
      親方(中国)には 怖くて出来ない

      朝鮮人の扱いは 中国に学ぼう
      (笑)

    • 13名無し2020/03/22(Sun) 10:46:49ID:Q3NTc5OTg(1/1)NG報告

      馬鹿儒教韓国社会秩序らしい。

    • 14名無し2020/03/22(Sun) 11:08:19ID:A5MzI1NDQ(1/1)NG報告

      >>8
      10年くらい前に西海岸に留学してたけど記憶に残るほどの差別はなかった
      割とめぐ体なのと環境がよかったのかも

      朝鮮人は糞だった

    • 15ボンド2020/03/22(Sun) 11:28:11ID:gyMTM3ODA(1/1)NG報告

      >>1
      사과하면 패배라는 인식이 있다

    • 162020/03/22(Sun) 11:42:49ID:UxMzAyNDQ(1/1)NG報告

      朝鮮式朱子学では、絶対的な規範として「善=正義=甲」であり、ゆえに「悪=不義=乙」とされており、謝るということは、自らが間違っている(正しくない)、悪であり乙であることを認めることになるので、謝ることをけしてしない。なにしろ、李朝時代に自らが乙であることを認めたりなんかしたら、一族皆殺しにもされかねなかったんだから、その点では無理はないと言えば無理はないな。
      ただ面倒くさいのは、韓国人は自分が「善=正義=甲」であるために、あるいはそうであることを確認するために、「悪=不義=乙」の存在が不可欠であること。それ以外に自己肯定の術を知らないんだ。だから、韓国人は自分が「善=正義=甲」であるために、日本は常に悪だし、常に間違っているし、常に乙でなければならない。そう規定して初めて自分たちの正しさを確認できるようになる。ゆえに、甲である韓国は乙である日本をどう扱っても構わないし、どう罵ろうとも何も問題はないと思ってるんだ。
      一方、中国に対しては、事大主義が骨の髄まで刻まれている韓国人としては、中国に対して自分が甲だなどと口が裂けても主張できない。甲ではないということは、自分たちは正しくなく、善でもないということになるので、中国に対して口答えすらできない。そして、中国が上国であることを否定するのは、自分たちが日本に対して上国であることを保証する根源を失うことでもあるので、そんなことをしたら、世界観が根底から崩壊してしまうのでできない。だからせいぜいできるのは曖昧な姿勢を保ち続けることだけだ。

      なんか支離滅裂としか言いようがないんだけど、このように考えておくと、愚かな韓国人の言説の背景がうっすらと見えてくると思うよ。

    • 17tono2020/03/22(Sun) 12:06:09ID:EwNTY4MTQ(2/2)NG報告

      >>8

      場所によるんじゃあないかな。
      カリフォルニア州にいるけど、ここは30-40%はアジアや
      南米系の人なので、人種差別は他州より低いと思う。
      20年ほど住んでいるけど、差別扱いを受けたことはない。

      これに対して中央アメリカは90%以上が白人で、
      かなり人種差別があると聞いたことがある。

      東海岸は経験なし。

    • 18名無し2020/03/22(Sun) 12:18:25ID:MyNjg5NTY(1/1)NG報告

      このような性格ばかりだから嫌われるんだよな。

      その結果が現在の状況だがwww

    • 19名無し2020/03/22(Sun) 12:28:47ID:g4ODM3NjA(1/1)NG報告

      > 「誤りがあれば心から許しを求めよ」という基本的な常識が、この政権においてはちりのごとく
      > はかないものになったという事実だ。やるせないことだが、常識が覆される時代を生きていこう
      > と思ったら、

      何を言ってるんだ、韓国の常識は全く変わってもいなければ覆されてもいないよ
      韓国では「誤りがあれば心から許しを求めよ」はあくまで人に対して言う言葉としての常識であって、自ら実践するものでじゃない
      人に謝罪は要求するが、自分は何でも人のせいにして謝罪しないのは、韓国での元々の常識
      韓国人はよく「○○するべき」という言葉を使うけどこれも同じで、人はそうするべきだけど自分はその中に入ってない

    • 20名無し2020/03/23(Mon) 07:58:07ID:AwMjg0ODk(1/1)NG報告

      >>1
      甲か乙か
      勝ちか負けか
      1ビットのバカ民族

    • 21名無し2020/03/23(Mon) 09:47:12ID:k5MjI0OTU(1/1)NG報告

      >>1
      救済不能のクズ民族が朝鮮人。
      全ての国民がダブルスタンダード。
      全ての国民が責任転嫁。
      全ての国民が嘘つき。
      救済不能なので霊的に生まれ変わるしかない。

    • 22名無し2024/01/28(Sun) 15:36:26ID:Y0MjE2MzI(1/1)NG報告

      謝ってもダイジョウブ 「謝ったら負け」は昔の話

      ネットで熱い話題になった小学生の謝罪 「心のこもった謝罪」の見本を示す 「謝ったら負け」なのは昔の話 「成熟した謝罪がチャンスをつくる」

       「社長さん、ごめんなさい。僕は無人カフェに初めて来たので使い方が分からず、氷をこぼしてしまいました。次からはそんなことをせずに片付けます。小額だけど、お役にたてば幸いです。お店を長く長く続けて、幸せにお過ごしください。あらためて、申し訳ありませんでした」

       少し前、自営業者のネットコミュニティーで、ある小学生が無人カフェで遊んでいて、製氷機にカップを置かずにレバーを押して氷をこぼしてしまい、手書きの謝罪の手紙と1000ウォン(約110円)紙幣を1枚残していった-というエピソードが話題になった。「間違いを認めるとは、大物になる子だ」「両親がきちんと育てた」といったコメントが数十件付いた。

       謝罪の4原則」が完璧に反映されていたからだ。(1)自ら間違いに気付いてすぐに認めること。(2)何について申し訳なく思っているのか具体的に表現すること。(3)『理由は分からないが』『記憶にないけれど』『わざとやったことではないけれど』『しかし』といった言葉を付した条件付きの謝罪をしないこと。(4)同じことを繰り返さないと約束すること。韓国国内や海外の著名な学者は、謝罪をするときにこの四つの原則を必ず守れ、とよく助言している。そうして初めて相手はきちんとした謝罪だと感じ、心から受け入れることができるのだ。

    • 23名無し2024/01/28(Sun) 15:45:41ID:EzMjE4NTY(1/2)NG報告

      >>22

       最近野党のある人物が書いた一文が思い浮かんだ。その人物は、自分のセクハラ発言を釈明しつつ「被害者の気が済むまで謝罪したい」と述べた。ここまではいいが「当時、酒の席にいた人々は、そういう言葉を聞いていなかった」と付け加えた。これでは、謝罪なのか弁明なのか分からない。「自分は間違ってないけど、取りあえず、申し訳ない」という形の、典型的な「条件付き謝罪」だ。小学生の子も本能的に守る謝罪の基本原則を、一部の公職者、芸能人、政治家は、このようにしばしば破ったり忘れたり、無視したりする。

       彼らだけだろうか。私たち韓国人の相当数が、いまだに謝罪を渋る。謝罪したら負け、敗者(loser)になると思っているケースが少なくない。英国の元首相、ベンジャミン・ディズレーリ(1804-81)も「謝罪はどうしようもないときにだけやるもの」と言ったのだから。ディズレーリは、しかし、19世紀の人物だ。時代は変わり、今では謝罪をうまくやってこそ勝者(winner)、リーダー(leader)になれる。

    • 24名無し2024/01/28(Sun) 15:46:17ID:EzMjE4NTY(2/2)NG報告

      >>23

       世界的な製薬会社、ジョンソン・エンド・ジョンソンのリコール問題は、謝罪で危機を突破した模範例だ。1982年、米国シカゴでタイレノールを服用した患者が亡くなると、当時の米国食品医薬品局(FDA)はシカゴ地域の製品を回収せよと勧告した。だがジョンソン・エンド・ジョンソンは、米国全域のタイレノール3100万錠を直ちに回収した。消費者にテレビ広告でその事実を積極的に告知して謝罪し、毒劇物が混入し得ないように薬の形態をカプセル型からタブレット型に変えた。最低に落ちたタイレノールの市場シェアは、1年たたずして例年の水準に回復した。

       韓国のある百貨店グループの事例もある。この会社の大田店アウトレットから出火したのは、一昨年の9月22日午前7時40分ごろのこと。同社の会長は、報告を受けるなり現場に出向き、午後4時ごろ「いかなる責任も回避しない。被害に遭われた全ての方と地域住民の皆さんに、繰り返し謝罪する」と言って頭を下げ、火の手がさらに大きくなるのを防ぐことができた。

       『謝罪について(On Apology)』という本を書いた社会心理学者のアーロン・ラザール(Aaron Lazare)は、このように人々を励ましている。「謝罪した後の状況が恐ろしいだろうが、その恐怖は誇張されている場合がずっと多い。変化は、思っているほどではない。羞恥心は、道徳的失敗ではない高潔さの証しとなる。謝罪は傷を癒やすほぼ唯一の方法であることを覚えておこう」

       成熟した社会は、そうして私たちを最終的な勝者にするのだ。

      https://www.chosunonline.com/m/svc/article.html?contid=2024012480138

    • 25名無し2024/01/28(Sun) 16:09:08ID:U4OTAxNzY(1/1)NG報告

      成長する人にとって失敗は成功の動機になったり礎になったりバネになったりするもんだろ。
      進化成長を放棄したkoreanにとっては失敗は傷や汚点に過ぎないのだろう。
      成長のプロセスの様々を知り許す寛容の持ち合わせがない。
      功績も武勲も問わない上位階級の両藩がのさばれる要因だ。
      上下関係は形式的に決まっていて失敗はマウントをとれるという理由にしかならない。
      叱咤は激励とはならず恨みしか生まないのだろう。

    • 26名無し2024/01/28(Sun) 16:10:55ID:UzMjAzMjA(1/2)NG報告

      謝ったら負けとはちょっと話がズレるかもしれないが、異世界ものの韓国のマンファで今アニメでもやってるが「俺だけがレベルアップな件」というのを読むと、韓国人の価値観や願望がよくわかる。
      自分だけが特別な存在になりたいという欲求の強さや、力さえあれば理不尽な敵を叩き潰せるという欲求の強さを露骨に感じる。
      これに限らず、韓国人が作るドラマやマンファは主人公が虐げられるが、そのうち強大な力を持つようになり支配するようになるというものが多い。
      勝って支配することに喜びを感じる価値観の表れだと思う。
      一方で日本人の異世界ものは権力やしがらみ、序列に縛られずに自由に生きたいというものが多い。
      国民性がよく表れている。

    • 27名無し2024/01/28(Sun) 16:25:15(1/1)

      このレスは削除されています

    • 28名無し2024/01/28(Sun) 16:27:14ID:IzNzYzMjA(1/1)NG報告

      謝ったら負け

      だから中国人と朝鮮人は、以下の行動をとる

      1.まず絶対最初に、自分は悪くないと大声で喚く
      2.自分が悪いのではなく、○○のせいにする
      (自分以外の人のせい、環境のせいにする)
      3.話題を全然関係ない話にすり替えお前も悪いと逃げる
      4.思い付きで嘘をついて言い逃れしようとする

      合ってるだろ?南朝鮮人

    • 29名無し2024/01/28(Sun) 16:30:26ID:gwNDgwMA=(1/3)NG報告

      >>4
      〉要は一部のアジア人やメキシコ人など
      黒人は入らんのかい

    • 30名無し2024/01/28(Sun) 16:32:30ID:UzMjAzMjA(2/2)NG報告

      自然災害が多いせいか日本人は理不尽な現実を嘆き恨むのではなく「しょうがない」とさっさと諦めポジティブに前進する考え方を持っている。
      恨んでも何も改善されないからだ。
      韓国は序列による人災が多いせいか恨むことを優先する性向が強い。
      謝ったら負け、も韓国に人災が多い表れである。

    • 31名無し2024/01/28(Sun) 16:32:56ID:gwNDgwMA=(2/3)NG報告

      >>8
      多分21世紀の話だが、アメリカバイク旅行した人の話では田舎の店入っても概して笑顔で応対されたとの話である。

    • 32名無し2024/01/28(Sun) 16:36:43ID:gwNDgwMA=(3/3)NG報告

      >>26
      むしろ復讐ものが多いのは「恨」の反映だろ。

    • 33名無し2024/01/28(Sun) 16:45:39ID:U2NDE0NzI(1/2)NG報告

      >>26
      そういう意味では、異世界ものなどもなろう系も、自分の非力さを一発逆転させるというくくりではどれも同じに感じる。そして、欲しがるのは男ならチートスキル、権力、ハーレム、亜神へとながれてゆく。
      ここら辺は日本も韓国も大くくりではネタが同じだ。「欲望の達成」という意味では同じだ。

      作者も読者もここのパターンを望んでいるのだからそうなるのだが、なんというか「昇華の道」がない。
      息苦しい世の中や理不尽な世の中からの救いが「欲望の達成」ではあまりにも人間臭すぎる。
      心理学でよく言われるが、承認要求を満たす方策が欲望の達成というわけではないのだから、その方向でも作ってもらいたいと思う。あえて欲望の達成を隠すという作風だ(人間だからあるにきまってるけどね)。

      罪と罰、レ・ミゼラブル、冬の旅はわたしからすると、人間の可能性を教えてくれた若き日の書物だった。
      十分なろう系のもつロマンスだってある。

    • 34名無し2024/01/28(Sun) 21:41:14ID:I5OTQ4MTY(1/1)NG報告

      恨みという感情は精神病と思ったほうがいい

    • 35名無し2024/01/28(Sun) 21:43:23ID:I2MTk2OTk(1/2)NG報告

      逆に言えば朝鮮人は謝らせることに命を賭ける。
      もちろん、嘘をつく。ww

    • 36名無し2024/01/28(Sun) 21:44:06ID:E0MzAxNDQ(1/2)NG報告

      嫌韓は「恨」?

    • 37名無し2024/01/28(Sun) 21:46:00ID:I2MTk2OTk(2/2)NG報告

      >>36
      朝鮮人を排除するのは自衛。
      雇っただけで慰謝料を払えと言ってくる始末。

      雇えないよ、そんな奴ら。

    • 38名無し2024/01/28(Sun) 21:48:30ID:E0MzAxNDQ(2/2)NG報告

      >>37
      個人的な感想ありがとうございました
      参考になります

    • 39名無し2024/01/28(Sun) 22:11:17ID:IxNjcyOTY(1/1)NG報告

      戦犯チョッパリの子孫

      人間ゴミ JAP

    • 40名無し2024/01/28(Sun) 22:25:45ID:YwODY2NTY(1/1)NG報告

      >>26
      俺レベで体現されているのは『自己完結』なので
      韓国人の自己中心的な面が強調されている感じ

      主人公は他者に依存してダンジョンに挑む寄生虫だったけど
      力を手に入れた後は他者との関係を煩わしく感じるようになり
      好意を寄せる相手にも一定の壁を作って心を許すことはないから
      協力プレイするくらいなら全て一人でやりたいタイプで
      敵対者に対してはNPC化することで支配する
      むしろNPC化することで自分の一部(ウリ)と認識するレベル

      最後は人間関係リセットエンド

      韓国人には『対等な関係』って概念が無いのがよく分かる

    • 41名無し2024/01/28(Sun) 22:27:04ID:I0ODM4NDA(1/1)NG報告

      >>33
      同じ宗教でも国によって住人に合うように地域化が進み特色が出る
      日本の宗教の特徴は『和』『無』
      災害が多い地域で他民族からの侵略を受ける事が少ないのが分かる

      朝鮮の宗教の特徴は『現世利益』『差別』
      先を見据えて発展させようとしても強者に略奪されて意味が無い
      弱い自分より更に弱い奴隷を欲しがる奴隷民族の特徴が表れている

    • 42名無し2024/01/29(Mon) 07:29:59ID:E5ODYzMDk(1/1)NG報告
    • 43名無し2024/01/29(Mon) 12:03:56ID:kxMTM0Nzk(1/2)NG報告

      >>41
      災害に嘘は通用しない。デマは二次災害を引き起こす。
      だから日本は嘘が嫌い。嘘は無能で、嘘は殺人行為だ。

      人間には嘘が効く。小国が大国に対抗できるのは口の上手さだ。
      だから韓国は嘘が大好き。嘘は生存技術で、嘘には夢と浪漫がある。

    • 44名無し2024/01/29(Mon) 12:34:37ID:Q4NjUwMDI(1/1)NG報告

      だから、鮮人は加害者のくせに生意気であるのか...

    • 45名無し2024/01/29(Mon) 12:36:15ID:U3ODY3MjE(1/1)NG報告

      韓国では謝罪したら全てマウントを取られて奴隷化される…アホな国

      そして韓国人は謝罪という概念がない!

    • 46名無し2024/01/29(Mon) 12:36:29(1/2)

      このレスは削除されています

    • 47名無し2024/01/29(Mon) 12:39:06(2/2)

      このレスは削除されています

    • 48ネトウヨ◆JPU/////N62024/01/29(Mon) 21:39:15ID:A3NjgxMzA(1/2)NG報告

      ウチの会社の中国人達はホント非を認めない。
      って台湾人に愚痴をこぼされますw
      中国人達、良い人達なんだけどね。
      同じ華圏の人間に言われるんだから、そうなのカモ(汗)

      昔の勤め先。ビジネスパートナーな美国人達は、悪いトコは悪いとフツーに話をし合えてました。
      ただ、美国内の工場の現場の方々(たぶん南側系の人達)は結構改善すべき点を認めてくれなくて苦労した印象が残ってます。
      立場の違いから必死だっただけなのかも知れませんが、
      メキシコとか南部系はおおらかというかいい加減というかな先入観で、割と安易に構えていた私には、少しビックリした経験でした。

    • 49名無し2024/01/29(Mon) 21:44:35ID:Y4Mzg4NDg(1/1)NG報告

      >>39
      お前の祖先は、大日本帝国2等国民なんだがwww
      歴史を忘れた民族に、未来はないぞww

    • 50ネトウヨ◆JPU/////N62024/01/29(Mon) 21:58:07ID:A3NjgxMzA(2/2)NG報告

      >>24
      ジョンジョンを認めたくはないが、
      良い点は良い点として見習わねばなるまい!

    • 51名無し2024/01/29(Mon) 22:09:35ID:A3NzYxMzM(1/2)NG報告

      中韓は謝ったら負けの人々が多いですね
      川に落ちた犬は棒で叩けと言う諺が有るぐらいです
      謝ったら次の災難に遭うでしょ

    • 52名無し2024/01/29(Mon) 22:25:23ID:A3NzYxMzM(2/2)NG報告

      ソウルの街を歩いていると韓国人の目つきが悪すぎます
      他の人々から舐められ無いようにしています
      其れを見れば未開な人達と直ぐ分かります

    • 53正義の味方2024/01/29(Mon) 23:09:27ID:U2OTU1MzA(1/1)NG報告

      >>1
      謝るの定義を韓国は知らない。
      謝る=負けではなく勝ちでもない。要は気持ちである。
      悪いな~と心底思うなら第一声は謝るものである。

    • 54名無し2024/01/30(Tue) 00:50:18ID:Y5ODUzOTA(1/1)NG報告

      >>1
      韓国人と会う時は、無表情で顎を上げて会釈やお辞儀禁止ですね

    • 55名無し2024/01/30(Tue) 00:56:56ID:k1NzU5MzA(1/1)NG報告

      『謝ったら負け』、米国のような多民族国家みたいだね。
      甲乙体質の朝鮮人社会で藻掻き苦しんでください。
      (^^)

    • 56名無し2024/01/30(Tue) 04:14:06ID:Y2Njg3NzA(1/1)NG報告

      >>53
      悪いなぁ~と思う
      人の心が無いんですよ
      朝鮮人には

    • 57名無し2024/01/30(Tue) 05:11:28ID:Q2Mzk2MzA(2/2)NG報告

      >>53
      日本は3から7で、曖昧でナアナアの平均的中間回答を好む。
      韓国は0か10かで、無しか有りか、NOかYESかの極論回答を好む。

      日本に存在する謝罪レベル3ぐらいの「口先でとりあえず謝る」や、謝罪レベル7の「心底謝罪の意を示す」は、韓国の選択肢に無い。
      レベル0の「すっとぼける」か、レベル10の「責任取って死ぬ」だけだ。

      謝罪に対する態度も、曖昧でナアナアに水に流してしまうが事象を忘れる事は無い日本と、1000年恨むかあるいは出来事自体を忘れてしまう韓国という特徴に出ている。
      特に韓国は、自分の悪事をさっぱり忘れるのが上手い。

    • 58名無し2024/01/30(Tue) 21:18:08ID:Q5ODMzNzA(2/2)NG報告

      >>51
      >川に落ちた犬は棒で叩け
      魯迅がこの諺を説明している。もちろん、犬とは人間のことだ。逆境に落ちた人間が支援を受けた人間への感謝よりも、食い物にする危険性が高いから叩きのめせと言うことだ。

      礼節や情けで接するべき相手かどうかを見極める眼力を持たないお人好しを魯迅は愚か者と談じている。
      日本人はその眼力は弱いだろうから、国際社会では食い物にされる危険が多いのだろう。

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