よく分かったことは露助と会談しても全く意味が無いて事が分かった。
>>103
パリ不戦条約(1928年)って知ってます？
日本は原締結国であり、今なお無効とはなっていないんだ。これに従う限り、締結国間での戦争はすべて不法行為となる。ただし、自衛権は否定していないので、武力による侵攻を受けた場合、武力で反撃、撃退することは禁止されてないがね。なお、国連憲章でも戦争は否定されているので、加盟国は戦争を行うことはできない。じゃあ、「湾岸戦争」なんかはどうなんだという突っ込みが来そうだけど、あれは国連憲章に基づく集団的安全保障による武力行使であって、戦争ではないんだ。実際、アメリカは宣戦布告なんてしてないでしょ？
丸山議員の発言？
間違ってはいないかもしれないが、政治家の発言としては不適切だな。準備も何もしてないのに、武力行使の可能性を窺わせるような発言をするのはまるでなってない。現状、自衛隊はロシアによる北海道侵攻に対する準備はあっても、こちらからロシアに出向くような準備は何もない。そんな状態で武力行使の可能性を匂わせるなんて愚の骨頂だ。>>124
이것이 이성적이고 합리적인 판단>>124
だから武力行使の準備が必要だし、政治家にはそのための議論をしてもらいたいね
結局、実効支配された北方領土や竹島を話し合いで取り返すなんて不可能だし、
極東の軍事バランスもどうなるかわからんし。言ってる内容よりまずＴＰＯを間違えた。これが敗因。
>>123
アホw
国連で常任理事国だけと決まってて、アメリカに選択権は無い。
君たちはアメリカの属国だから何でもアメリカに許可を取りに行くが、アメリカに権限がない。
韓国政府も理解してないから国際的恥さらしw丸山が、どこで発言したかがまるで考慮されてなくて草。
だいたい戦争でしか領土が取り返せないと思ってるのなら、なんでロシアとの交流事業に参加してるんだよ。
あれって北方領土返還の足場がためにやってんだろ？
タダ酒が飲みたいがために、自分の主義主張を隠してロシアとの交流事業に参加するような奴なんて
フツーにクソだろ。>>1
政治家として失格
あと他の失言、不良野党議員が全く批判されないのも問題があると思う
R4とかセメントとかパコリーヌとかetc>>1
正直でいい
日本には言論の自由がある
そういう強硬派がいると示すのは悪くない>>132
だったらその行動を批判しなければならないが、誰もそこに文句言ってないね。
関係ない戦争発言部分が問題視されてる。
君は擁護派に回らないと。>>130
そうか？
交渉は無駄と思ってても、今後の議論のために
自分の目や耳で確かめられるチャンスが有るなら
俺なら行くけどな>>128
日本の立場としては、北方4島はロシアに不法占拠されているというもの。
だからこそ「返還」が問題となるのであって、「譲渡」を要求しているわけではない。従って、日本の立場からして「返還要求」「返還活動」は十分整合性がある。
そして、武力行使の準備を行うのと実際に武力を行使するのとでは、天と地ほどの差がある。少なくとも、文明国同士では、武力による解決なんて最後の最後の下策だ。武力が外交の延長である以上、まず外交的解決を図ることが望ましい。ただし、幾つかの国はそれなりの武力を背景としていないとそもそも外交交渉自体が難しい場合がある。ゆえに、相手方に侮られない程度の武力を準備しておいた方が交渉がスムーズに進む可能性が高くなるだろう。残念ながら、領土問題に関して、綺麗事だけで済まされることはまずない。
もちろん、実際にはその時点での国際情勢、相手国との関係や展望、コスト対効果など、考えるべき変数が多数あるので、そんな簡単に片づけられる話じゃないけれども。この丸山ナントカが叩かれてるのは言論弾圧には当たらない。正当な世間の評価にさらされているだけ。
そもそも酔っ払って議論をふっかけるとか、正気でないのを自ら公言していくタイプなので自滅は早い。
この人、以前にもいろいろ問題発言してたみたいね。
戦争での解決を求めるならシラフの時に言えばいい話。政治家なんだからそれは批判にさらされても許される。選挙で落とされるかどうかも本人次第。
個人的には、この若造は戦争という行為が具体的にわかっていない。
たぶん映画やアニメの世界のヒトなんだろう。
人を殺したらあのアメリカ兵だって正気を保てない。殺された敵の家族だって心に傷を負う。
そうやって殺し合いをするということが戦闘による国境線の変更なのだと思う。防衛戦争とは根本的に異なる陸戦による地域制圧が必要になる。かなり残酷な行為もしなければならないだろう。
その覚悟があるやつだけが発言できるのかもしれないが、政治家も掲示板で勝手なこと言ってるやつも前線には出ない。バカだ。戦争というより謀略でいいのだよ。手の内を見せるな。見せるなら更にその奥を持て。
靖国神社で軍服着てイキってる馬鹿右翼と同じ臭いがするバカ。
無駄に働く馬鹿は排除するに限る。
維新はガバナンスが機能してるよ。なんか、また騒いでいるみたいですね…。
｢ロシアには謝罪しない｣
これ、特に間違っているとは思わないですけどね。(まぁ、面倒なことになるから、おとなしくしてくれ、とは思いますが)
｢交渉中に話をこじらせた｣という意味で、最初の発言の撤回、日本国民への謝罪はわかりますが、ロシアに謝罪となると、｢北方領土に対するこれまでの日本の立場｣を撤回、謝罪するようなことになる。｢ロシアに謝罪しろ｣と騒いでいる人はそう言いたいのですかね？ロシアが北方４島は戦争の成果だと言っているのだから、それに適応した論だ。
おとなしくしていた方が良いのは、国内向けであって、メディアが騒ぐほどに、ロシア側に有利に働くだけなんだよね…。日本って外交非礼に異常なほど厳しくし過ぎて、相手国が数日騒いだ問題も、日本だけで何ヶ月も問題視し、年末にまたぶり返して問題視し…を繰り返す。
韓国見ててもわかるけど、政治が国内向けになり過ぎると、政治家が２枚舌を使い、国民を騙すようになる。だからロシア側に対し、異常なほど礼儀を示すことが、相手が付け入る隙になる。丸山議員のような人物がいるってことを含め、日本の言論は自由なはずだと思うのだが。
戦争＝侵略って考えるのは、もう古臭くないか？左派の人は内戦すら戦争と捉える。国内が安定しない限り、その国の歴史は紡げない。安定したからこそ歴史が重ねられる。だから破壊と内戦を繰り返すほど、歴史は失われる。
若い議員だから謝罪はしなくてもいい。だがこの姿勢を貫いてほしい。暴論を吐く議員に対して、国民が騒ぎ過ぎるのだよ。それこそ言論弾圧じゃないのか？喧嘩する議員の姿が教育上良くないって…有権者は子供じゃないんだから。喧嘩に至るまで激しい論争がある方が、国政って健全だと思う。>>100
ごめん。自分のレスにコメントついてるとは思わなくて、放置してました。
もう返信しても遅いかな。
丸山氏の発言に同意する人がいても、発言内容を軽視する人がいてもそれも一つの考えですから、批判はしませんが、
私は、政治家を志す人は、国民の生命、財産を真剣に守ろうとする人でなければ、評価できません。
正論が通らないというのも、半分本当。しかし、半分は嘘。
国際社会の中では、正論(らしきものも含む)を言わないと支持はされない。
そもそも戦争は、互いの正義が衝突するのであり、全面的な不義、悪では勝てない。
外交交渉においても同じ。
皆、一部の正義を振りかざし、その賛同者を得ようとしている。
政治家がそれをも知らず、事象だけを捉えて、戦争でなければ戻らないなど考えることが、愚の骨頂。真剣に国民の生命、財産を守ろうとしているとは思えない愚かの極地だと私は思う。
私は四島だけの意味がよく分からず、千島列島も、樺太も返せと主張すべきだと思っていますが、
もし、政府が四島だけとか、政府間の合意で四島の帰属も放棄するのであれば、それは国民が選んだ政治家の決断なので、文句もありません。
だから、真剣に政治家を吟味し、選ばなければならないと思っています。
その中で、この発言は私的には政治家失格ですが、言論弾圧はもっとダメだということです。維新の会がロシア大使に謝罪したんだって。
ばかだね。北島四島ビザ無し交流会に参加し、国後島で、
酔っ払っての発言である事は問題。
しかし、議員辞職勧告する事なのかと
言われると違うと思う。
表現の自由もあるし、発言内容も
上のような状況ではなかったら
正しいと思う。現実性はさておき
ロシアから返還してもらうには、
戦争、または経済で徹底的に痛めつける
くらいでないと無理。>>144
賛成。
そんな事を謝罪する前にポツダム宣言受諾後の
侵攻、シベリア抑留とウクライナ侵攻に
ついて批判しろと維新の馬鹿には言いたい。
維新のした事は旧ソ連、ロシアのした事を
受け入れた事と同じと思う。まあ戦争発言は公共の福祉に反するわな、大阪19区は若気の至りと擁護する人が多いらしいが、まあ泉南だからねぇ、、
堂々と自衛隊を送り込むのは無理だから
日本で内輪もめしてる８９３を北方領土に送り込み
切り取り自由の縄張りぶん取り合戦をやれば面白そう冗談でも酒の席でも戦争をするなんて言うやつ評価するわけないだろ
日本はもう戦争をしない国なんだから、日本の代表者集団たる政治家が戦争とだけは口にしちゃいけない>>147
どうしたら、私がゆとりに見えるのかな？
きっと私はあなたの想像より遥かに年配ですよ。
それは別にどうでも良いですが…
非難はしても全然問題ないですよ。
私も非難してますよ。
しかし、野党からは辞職勧告まで出しています。
政治家は、世論に迎合する必要は全くありません。
そうでなければ、世論が間違っている場合、正していくことは出来ません。
世論はよく感情的になり、間違えます。今までも、そしてSNSなどがあるこれからはもっと。
議院が議員をその言質から辞職勧告を突きつけるのは、言論弾圧以外の何だというのですか？
これがまかり通るのは、民主主義を理解していないからでしょう。
もし、不快な言葉などが問題なら、刑事罰を課すべきであり、政治家の思想を弾圧して良いわけではありません。辞職勧告なんて論外です。
あなたが分別のある大人なら、もう少し民主主義や法律、統治システムを理解した方が良いですよ。
憲法44条、50条、51条、55条、56条、57条辺りの趣旨は、理解していますか？
それだけ議員の発言は重いのです。
だから、今まで議員の発言を議院で裁いたことはなく、選挙で裁くか、
被害者の訴えにより刑事訴訟、民事訴訟で裁いてきてるのです。>>147さんは、ゆとりでないのなら、昔の政見放送を御存知では？
卑猥な言葉や放送禁止用語など、いくら言ってもそのまま流していましたよ。
「政治家が、言論弾圧だからと言って、何を言っても良いのかよ」
こんなこと言っているあなたは、政見放送も碌に見ないで投票していたんですか？
それとも、あなたがゆとりさん？今回の戦争発言で丸山氏を追い込む連中に共通する点
①「戦争反対=現野党」の構図で「戦争賛成＝与党」の印象付けがしたいと思われる在日議員
②与党への不信感を募らせようと画策する在日メディア
③韓国助勢を目的とする憲法第9条に固執して漁夫の利を得ようと画策する在日関係者
④地上波TVに出て批判するタレントの殆どが在日タレント
戦争という言葉に過剰反応させて真理を歪まそうと画策する在日の思惑に嵌らないように気をつけるべき
辞職勧告を突きつけるのは論外で議論する必要がない
発言のタイミングが悪かっただけで発言内容が間違っているわけではない>>151
だからこそ、国会議員たるもの、己の発言には十分注意してもらいたいものだ。酔っていたからなどというのは論外。国会議員は不逮捕特権など、いくつかの特権を持っている。特権を持つ者は、その意味を噛み締め、覚悟と自覚を持つ必要があるだろう。
しかし、その一方で議員の発言を「けしからん」というだけで封じてはならない。議員の発言は暴論極論まで含めて、発言権は保証されなければならない。なぜならば、国益に資する、あるいは国民の福利向上などを目的として自由に議論を行うことこそが議員の任務であり、特権を与えられている理由だからだ。もし制約を設けたいのであれば、予めガイドラインなり法律なりを制定する必要がある。「けしからん」というだけでは、線引きが曖昧に過ぎる。
さらに、野党が提出した辞職勧告決議案は愚策中の愚策だ。各党の党是に反するから許せないというのであれば、なぜ除名決議案を提出しないのか。そこまでの覚悟もなしに議員の身分を奪おうとするのは、議員のあるべき姿への無理解、民主主義システムへの無理解としかいいようがない。閣僚の失言に対する辞職勧告とは全く意味が違うことをどれだけ理解しているのか、はなはだ疑問だ。丸山議員の発言に不賛成をアピールすることだけを目的に辞職勧告決議案を提出したのであれば、言論弾圧の誹りを受けてもやむを得まい。>>1
ロシアが、火事場泥棒とはいえ、ロシア人が戦利品と思っている以上、丸山氏の考えは、
普通に考えて正論です。
ロシア側も、ロシア人の血を流した戦利品を簡単に渡さないだろう。
逆に、この形で、議論を引っ込めさせてしまうのは、外交手段を失うので、外交上得策とは、言えない。
と私は、考える。
竹島に関しては、李承晩の単なるインチキなので、国際法に従ってもらうだけ、
それだけの話。>>1
不適切ではあるけど、北方領土で軍事演習までしてるロシア相手に謝罪するのは意味不明だし、メディアも騒ぎ過ぎ
こんなんだから、日本はいつも不利な交渉を強いられる丸山が言った事は不適切。
ただ意図はわかる、北方領土なんて実際は大半の国民は興味ない。それに拉致被害者の件もそう。
今現在日本が北方領土がなくて不便な事なんてまるで無いし、困ることもない。
丸山は不毛な事辞めさせたかったんだろうな。
拉致被害だって北からの調査結果もう貰ったじゃん？生きてる家族は再会しただろ？死んだ人間も教えてもらえたじゃん。
いつまで引っ張るんだよ。どっかのコリアンとかわらないだろ。>>1
不適切
感情論で外交交渉が成立するわけがない。
外交交渉では感情的になった方が不利だし失敗する。余裕が無くなりペースが崩れるからだ、タダでさえ北方領土、日露交渉が行き詰まり停滞している状況の中で丸山氏の発言は最悪だ。
多分その場の雰囲気で言ったんだろう。そこら辺のよくわからない団体が言うことには問題ないのだろうだが彼は政治家だ話が違う日本という国を背負って立つ人間だ確かにロシアは第二次大戦末期の日本が力を失っている最中に条約を破り北方領土を攻撃占領したこれは日本人なら誰もが憤りを感じるだろうだが彼の発言はあまりにも軽率でアホすぎる。
スレ主はどう思いますか？>>112
なんで戦争に被害国と加害国があるんだよ。
普仏戦争はどっちがどっち？
日露戦争はどっちがどっち？
日清戦争はどっちがどっち？>>1
立憲民主党の犯罪者たちが野放しなのが一番腹立つ。>>1
間違いとは言い切れない。
多くの人がそうなのかなと思ってると思う。
俺もその多くの人の中の１人だ。
しかし政治家なのだから発言していい内容とは思わないし、
それ以外での解決をどこまでも模索すべき。政治的に解決すべき。>>1
発言内容が適切か不適切か論になった事自体で
不適切
本来であればあの場所に酒に酔った状態で行くべきではない
そして
あの場で元島民を恫喝してご満悦状態になったことを
議員として、日本人として、人間として恥じるべきです
何一つ理解できることは無い>>163
別に発言に対する反応なんだから人がどうこうじゃないだろ。酒の席での無礼講はは許されるとは一体何だったのか。
みんな、気をつけろよ。>>1
公の場所と立場にもかかわらず、酒乱が暴れたことで、維新をクビになった処分は当然。
それとは別に、「戦争で解決」という発言自体が憲法違反と言って、
普段多様性を主張しているはずの評論家や政治家のダブルスタンダードぶりがほんと酷い。
それに議員辞職に賛成する維新は自殺行為だし、
マスコミが人格と発言内容を切り分けせず、丸山全否定の報道ぶりも安直すぎｗ>>163
彼の人格を擁護している人など誰もいないと思うが？
彼の発言内容、発言タイミングはいずれも不適切と多くの人が考えているようだが、彼の発言そのものでもって議員辞職勧告を行うのは、国民の選挙によって選出された議員という存在を軽視し過ぎており、言論弾圧の誹りを受けかねないものだと言っているだけだ。その文脈においては、自公が提出した譴責決議案の方が適切だと言えるだろう。こんな韓国関係ないスレが伸びてるのをみると
ここには在日が多いんだなーと感じる丸山議員は竹島行って酒を飲めｗ
丸山議員「オッパイ、オッパイ」
と卑猥な言葉を連発絶叫！
https://i.imgur.com/rM94eX3.jpg
みなさんは丸山氏の戦争発言のついてどう思いますか？
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