日本の安全保障の欠陥

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  • 1名無し2019/01/08(Tue) 00:20:46ID:M0NTcyMDA(1/14)NG通報

    今回の件を、麻薬密輸の摘発に、喩えてみよう

    取引現場らしき場面を、巡回中の警官が見つけたが
    相手は銃口を向けて威嚇し、まんまと逃げられた

    普通、逃げた時点で、非常線を張って容疑者を捕まえに行くよね?

    その後の対応もおかしい
    容疑者がアジトに逃げたら、アジトを包囲するよね?
    周辺のパトロールの強化もする

    容疑者グループに、「再発防止」を求めるか?
    容疑者と「協議」???
    根本的に、何かがおかしい

  • 2名無し2019/01/08(Tue) 00:53:23ID:I4NDIxMTY(1/2)NG通報
  • 3名無し2019/01/08(Tue) 00:56:23ID:I4NDIxMTY(2/2)NG通報

    国連制裁決議による米英加豪の北朝鮮監視軍にレーダー照射してたら、返り討ちだったかもね。

  • 4名無し2019/01/08(Tue) 00:57:38ID:A4ODYyMzY(1/2)NG通報

    >>1
    国内の例えだから「警察」だが、国と国の関係だと、そこは「軍隊」に変わる
    そして日本には軍隊はない。自衛隊なんだよなぁ

    ってことで無理がある
    まずは憲法改正だ

  • 5名無し2019/01/08(Tue) 01:50:04ID:M0NTcyMDA(2/14)NG通報

    >>4
    確かに、それが重大な欠陥だけど
    軍事トラブルが起きた以上、緊急有事立法で対策を取るべきだ

    必要なのは、日本近海の防衛でしょ
    いざと言うとき、例えば南北朝鮮が暴発して
    日本の漁船や巡視船を、攻撃してきたら、どう対処する?
    不審船を拿捕しようとしたら、体当たりしてきたとか

    最悪のケースを想定して、万全の準備をすべきだよね
    そして、その態勢を見せつけてこそ、「再発防止」になる
    だから普通は、全力で軍事行動をとって威嚇する
    現状の憲法解釈でも、自衛はできる

    そうした危機管理、安全保障の常識が欠けている
    日本人の意識こそが、もっとも根本の欠陥だと思う

    韓国と話し合っても、何も解決しない

  • 6名無し2019/01/08(Tue) 01:54:51ID:Y0NTAzOTY(1/15)NG通報

    >>1
    それをやるのは海上保安庁の仕事

  • 7名無し2019/01/08(Tue) 01:57:14ID:Y0NTAzOTY(2/15)NG通報

    >>5
    その時は流石に動くだろ
    今でも海上警備行動が発令されれば動ける
    イージス艦が不審船を追いかけたこともある

  • 8名無し2019/01/08(Tue) 02:18:31ID:M0NTcyMDA(3/14)NG通報

    >>6
    相手が、駆逐艦まで出してきた以上、自衛隊が出るのは当然では?

    >>7
    「その時」が来てからでは遅い
    事前にあらゆる事態を想定して、準備しておくのが危機管理
    日本の防衛体制は万全だと思う?
    「その時」、撃沈できるの?

    それと、監視強化は、すぐにやるべきだよね?
    このままじゃ、あの辺で漁をしてる漁船は、すっごい不安だよ

  • 9名無し2019/01/08(Tue) 02:23:39ID:M0NTcyMDA(4/14)NG通報

    韓国に厳しい事を言う嫌韓ですら

    いざ、軍事的に強い姿勢を示そうと言うと
    消極的意見で、抑えようとしてしまう

    その「軍事嫌い」が、日本人の習性であり
    平和主義洗脳の結果でもある

    そうした意識こそが危険だと、わかってるはずよね?

  • 10名無し2019/01/08(Tue) 02:36:03ID:Y0NTAzOTY(3/15)NG通報

    >>8
    密輸の話だろ

    万全とは思わないが撃たれたら攻撃するんじゃないの、ということ
    海保でも撃っているし


    >>9
    「過剰な」心配をしなくてもいいと言っているだけ
    これこそ日本人の悪いところなんだが
    危機感は必要だが悲観的ばかりじゃいいことはない

    じゃあ体制が整うまでおとなしくしていろということか?
    そういう事を言いたいんじゃないの?

  • 11名無し2019/01/08(Tue) 02:36:32ID:M0NTcyMDA(5/14)NG通報

    >>7
    >今でも海上警備行動が発令されれば動ける

    この件で、他スレでも俺は殆ど一人で騒いでるんだが(苦笑)
    こういう具体論を出してくれたのは、あなただけ

    海上警備行動、一度しか発令されていない

    海上警備行動(かいじょうけいびこうどう)とは、防衛大臣が、
    海上における人命若しくは財産の保護又は治安の維持のため
    特別の必要があると判断した場合に命ぜられる自衛隊の行動をいう。
    1999年(平成11年)の「能登半島沖不審船事件」に際し、初めて発動された。
    https://ja.m.wikipedia.org/wiki/能登半島沖不審船事件

    この時も、北朝鮮の不審船に逃げられている
    事態が発生してから、大臣の許可を求めていて、即応できるのか?
    自衛隊法では、妥当な理由があれば、現場判断で武器使用できる
    となっているが、基準があまりに曖昧

    不審船への対応マニュアルを、整備する必要がある
    そういう事こそ、大事なんじゃないだろうか

  • 12名無し2019/01/08(Tue) 02:39:56ID:M0NTcyMDA(6/14)NG通報

    >>10
    過剰な心配をするのが、危機管理の基本でしょ?
    正しい言葉に直せば
    あらゆる最悪の事態を想定して、万全の対策を準備する
    それが、安全保障なのでは?

  • 13名無し2019/01/08(Tue) 02:43:13ID:Y0NTAzOTY(4/15)NG通報

    >>11
    基本海保がやることだからな
    その時は海保の船は追いつけなかった
    しかも燃料不足で帰ってしまった
    なので今は速い船も配備してある
    少なくともと当時よりは良くなっている

    イージス艦は強い武器しかないので直接攻撃はできなかった
    1発でも当たれば大破してしまうからね

  • 14名無し2019/01/08(Tue) 02:44:05ID:Y0NTAzOTY(5/15)NG通報

    >>12
    「過剰」の意味がわからない?

  • 15名無し2019/01/08(Tue) 02:49:16ID:M0NTcyMDA(7/14)NG通報

    過剰な心配をしてこそ、抑止力になる

    ガチガチに防犯対策をしてる家を、空き巣は狙わないでしょ
    適当な対策しかしてなければ、リスクになるよね

    そうした、安全に関する感覚が、日本人は異常に鈍い
    平和で安全な国に生まれた、副作用だ

    日本海の状況はかなり深刻だし
    今後さらに、危険が増す可能性が高い
    対馬だって危ないし

    そろそろ本気で目を覚まさないと、マジでヤバイと思う

  • 16名無し2019/01/08(Tue) 02:49:46ID:Y0NTAzOTY(6/15)NG通報

    追跡の際、海上保安庁の船艇の速力が不審船や護衛艦に比べて大幅に劣り、有事に対応できないことが判明したため、海上自衛隊のとの連携強化に加え、以降に新造される巡視船艇の能力が大幅に向上されるようになった[11]。また、海上自衛隊も高速艦艇の整備を行った[9]。

    さらに、本事件において、海上保安官が武器を使用して人に危害を加えた場合の違法性阻却事由(免責要件)が「警察官職務執行法第7条」に定められた要件[12]のみという状況では、不審船事案に有効に対応できないことが判明したため[11]、2001年に海上保安庁法の改正が行われた。この改正では第20条2項において、一定の条件に限って[12]、巡視船などが、停船命令を無視して逃走・抵抗する船舶に対して射撃し乗員に危害を加えても、海上保安官の違法性が阻却されることが明定された。

    対策もされているじゃん
    なのでその時とは違うということ
    不審船って小型船だからね
    海保の武器が劣るということはないと思う
    対中国なら話が変わるが

  • 17名無し2019/01/08(Tue) 02:53:25ID:Y0NTAzOTY(7/15)NG通報

    過剰

    適当な分量や程度を超えていること。多すぎること。また、そのさま。
    https://kotobank.jp/word/%E9%81%8E%E5%89%B0-161855

    どこまでやるかは別として「過剰」と言う言葉がついたら行き過ぎということ
    これが日本語の使い方
    過剰は適正ではないんだよ

  • 18名無し2019/01/08(Tue) 02:53:33ID:M0NTcyMDA(8/14)NG通報

    >>14
    わかった上で言ってる

    過剰なくらいでいいんだよ
    過剰な防御をすれば安全でしょ?
    逆に、おざなりにしたら危険でしょ?

    防衛意識を、過剰といってしまうのは、パヨクの感覚だよ

  • 19名無し2019/01/08(Tue) 02:55:23ID:Y0NTAzOTY(8/15)NG通報

    >>15
    心配だけしても対策しなければ意味が無い
    そういうことを言っているんだが

    日本人の悲観論にはうんざり

  • 20名無し2019/01/08(Tue) 02:56:32ID:Y0NTAzOTY(9/15)NG通報

    >>18
    過剰なくらいと過剰は違う
    過剰なくらいは適正の範囲内

  • 21名無し2019/01/08(Tue) 02:57:39ID:M0NTcyMDA(9/14)NG通報

    >>17
    それは、単なる言葉遊び

    警戒というのは、しすぎるくらいで丁度いい

    現実は、辞書の通りではない、空論で国防は語れない

    人命がかかっていても、過剰に心配するなと言うの?

    現実は、過剰どころか、全然国防費も足りない
    法整備もできていない
    違いますか?

  • 22名無し2019/01/08(Tue) 02:59:27ID:Y0NTAzOTY(10/15)NG通報

    >>21
    言葉にこだわって言っているのにあんたはそれを無視したんだが

  • 23名無し2019/01/08(Tue) 03:04:09ID:Y0NTAzOTY(11/15)NG通報

    >>21
    話それちゃったが俺が言っているのは過剰な「心配」

    警戒や装備のこととは別です
    実際に動くことではなく単なる気持ちのこと
    心配し過ぎたらそれこそ動けないでしょ

  • 24名無し2019/01/08(Tue) 03:04:56ID:M0NTcyMDA(10/14)NG通報

    >>20
    定義論でごまかさないで欲しい
    これは、現実論だ

    日本人の危機意識は、十分なの?
    国防態勢は万全なの?

    過剰なくらい、意識を高めて、丁度いい状況だろう
    議論の勝ち負けに拘らず、真剣に考えて欲しい

    日本海の防衛態勢を、強化する必要がある
    それが私の主旨だが
    あなたは反対なの?

  • 25名無し2019/01/08(Tue) 03:07:28ID:A4ODYyMzY(2/2)NG通報

    議論が噛み合ってないのが聞いてて面白かったw
    最初から「過剰なくらい」と言っておけばよかったんじゃねww

  • 26名無し2019/01/08(Tue) 03:08:42ID:Y0NTAzOTY(12/15)NG通報

    装備は強化していく
    過剰な心配はせずに強気でということ
    萎縮してしまうのが良くないと言っているの
    萎縮してしまったらいい結果も出ないでしょうから

    韓国みたいに虚勢をはれとは言わないがもっと強気になってもいいとおもう

  • 27名無し2019/01/08(Tue) 03:09:30ID:M0NTcyMDA(11/14)NG通報

    >>23
    言葉尻の話はどうでもいいよ
    こちらは心配の話はしてないし

    適切な対策を論じるなら、それだって構わない
    日本政府の対応は適切なのか?
    そういう話だから

  • 28名無し2019/01/08(Tue) 03:10:44ID:Y0NTAzOTY(13/15)NG通報

    >>24
    日本語の使い方がわかってないのはあんたじゃん
    後で過剰なくらいといい変えてごまかしているのもあんた

  • 29名無し2019/01/08(Tue) 03:12:07ID:Y0NTAzOTY(14/15)NG通報

    >>27
    >こちらは心配の話はしてないし
    じゃあ噛み付いてきたあんたのミスだね

  • 30名無し2019/01/08(Tue) 03:14:39ID:Y0NTAzOTY(15/15)NG通報

    >>27
    >>12
    >過剰な心配をするのが、危機管理の基本でしょ?
    自分でも言ってんじゃんw

  • 31名無し2019/01/08(Tue) 03:20:54ID:M0NTcyMDA(12/14)NG通報

    >>26
    「過剰な心配」なんて言うと
    防衛予算を削りたがる、パヨクを喜ばせるだけと思うが
    「万全の対策」が必要と、言ってるだけだ

    現状では、万全にはほど遠い
    装備の拡充も必要だけど、危険は今まさに存在している
    すぐにできる対策を取るべきでしょ?

    日本海で操業している、漁民の不安を考えて欲しい
    密輸や密航や、背取りや北朝鮮の工作員など
    現在進行形の危険だ
    さらに、韓国海軍が、それらの支援をし始めたとしたら?
    過剰な心配だろうか?

    心配が杞憂に終わっても、誰も傷つかない
    だがもし、危機を見逃せば、被害が出るんだよ

  • 32名無し2019/01/08(Tue) 03:27:21ID:M0NTcyMDA(13/14)NG通報

    >>30
    なら撤回する
    もとの言葉に戻すよ

    必要な危機管理は
    あらゆる最悪の事態を想定して、万全の対策を準備すること

  • 33名無し2019/01/08(Tue) 12:35:14ID:MyMzY1MTI(1/1)NG通報

    ニホンゴ、ムズカシイデスネ~

    ふと思ったが、韓国人どうしの会話って、相手がよくわからないことを説明するのに、
    「だからさ、漢字でこう書くじゃん」てのができないよね

    ほんとに意思の疎通ができてるのかな?「何となくこんな感じだろう」でどんどん話が進んでそう(もしくは喧嘩になるか)で心配になったわ

    関係ない話でごめんね

  • 34名無し2019/01/08(Tue) 14:06:31ID:I3ODE0MDQ(1/1)NG通報

    つまらん言葉尻捕まえて内輪揉めすんなよ

  • 35名無し2019/01/10(Thu) 06:32:07ID:Q3OTkwMDA(14/14)NG通報

    >>33
    確かに、韓国人やパヨクは常に、「過剰な心配」のように
    客観的な事象を、感情的な捉え方にすり替えて
    日本の安全保障の妨害工作をしている
    「子供たちを戦場に行かせるな」とか

    駆逐艦がレーダー照射
    日本の資産の差し押さえ
    ほぼ、宣戦布告に近い

    国防の意識を大至急高めなきゃ危険なのに
    「過剰な心配をするな」とかね
    日本が守りを固めようとすると、必ず妨害してくる

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