一ヶ月以上前の7月20日の話だが、日本はインドネシア政府の要請を受ける形で、20億円の無償資金協力と最大500億円の円借款を決定した。
しかしこの決定が不満な日本人は少なくない。
インドネシアのゲスさについてはこのカイカイでも少々取り沙汰されてきた。
ODA総額は日本からすれば大したものではないが、問題はインドネシアの行いだ。
●インドネシア政府のジョコウィ大統領は、ベースが親中反日であり、今年3月、「国内初のコロナ感染者の感染源が日本人である」との発表を行った。後でまったくのデマであることが判明したわけだが、この政府の嘘により、子供を含めた在インドネシア邦人の多くが、現地でいわれのない差別やハラスメントを受ける被害にあったのだ。
●こちらも記憶に新しい話だがインドネシアの高速鉄道問題もそうだ。
日本と中国が受注合戦を繰り広げたジャワ島の高速鉄道建設計画では、土壇場でちゃぶ台をひっくり返された形で、2015年に中国案が採用された。
しかも「日本がODAの公的資金を投じて行った地質などの調査結果を、インドネシア政府が中国政府に漏洩したという疑惑もある」(受注を受けた企業幹部)
●結局今年5月末には地元メディアが「（ジョコウィ大統領が）高速鉄道計画に、再度日本を参加させたい意向を表明」と報じている。
しかし“日本へのラブコール”が報じられたと同時に、中国と分担する工事費のインドネシア分の予算が超過されたことも取り沙汰された。日本への要請表明は、日中の二国を天秤にかけることで、中国からさらによい条件を引き出すための「漁夫の利」の画策などではないかという話もある。
日本はインドネシアに手を貸すべきなのか？>>2
うん決定した。残念だが。
でもこの調子いいのかな。>>4
君はこれまでの経緯を知らないようだなインドネシアのこのやり口、
何処かの国を思い出すのは自分だけ⁈>>8
チャンスは与えてもいいんだ。
でも問題は中国と分担工事になること。
インドネシアは懲りずに日中の二国を天秤にかけてさらによい条件を引き出そうとしている。
これ事態もビジネスだから仕方ない。
ただ仮に中国主導の計画に日本が参加すれば、コスト負担だけでなく、日本の技術やテクノロジーが盗まれてしまう懸念がある。
これまでにもジョコウィ大統領は裏で中国の甘い話を聞いてきてるからね。インドネシアは世界4位の人口で、
将来的にGDPが伸びる可能性があるからな。
ちょっと我慢だな。>>4
これが反日とか誰が？
もともとの経緯を知らないならコメントするな。
よく把握してから来い。>>1
損することも想定した投資ってことでしょう。インドネシアは海上ルートでも重要な国です。大人の対応ということでいいんじゃないですか？インドネシアの現大統領は集り屋だから距離を取った方が良い、市場規模が大きいと云っても付き合う友達は選ばないと悪い仲間に引き込まれ最悪犯罪者一味に成り下がるよ。
>>1
気持ちはわかるが、その3点とODAを結びつけるのは無理があるなぁ…
韓国が日本の「輸出管理の強化」と「日韓GSOMIA」を結びつけてる
ようなもんだ。>>13
極東と違って、インドネシアに限らずASEAN諸国は東西に関係なく実利で外交してるんでしょうね。今後の為に韓国がどうなるかを見せてあげないとねww 。
インドネシア……
コロナが広がったのを日本のせいにしてたよねあまり気持ちのいい話ではないが、韓国にODAするよりはいいと思う事にするww
日本が身銭を削って現地調査した資料を、中国に売っぱらった恥知らず国家がインドネシアだ。無念だが経済優先、国益になるならしょうがない。
しょうがないが、ロヒンギャ問題に目をつむりミャンマーを支援するなど、本当に国益になるのか？
政府には、経済も重要だが、国際社会に恥じない行動を望む。しかし、全く関わらないと間違いなく中国側に堕ちる。
人口多いから儲かると中国とビジネスした失敗を思い出すな…
日本はODAを出しても、交換条件を出さないからなぁ...
条件を暗に匂わすとかもしないし...こいつらなぁ
正直嫌い>>14
いや反日だぞ
感覚的に
朝鮮人→日本人には何をしてもいい
であるなら、
インドネシア人→日本人は何しても怒らない、報復されない
朝鮮人もそうだが、土人に優しかったのは歴史上日本だけ
支那も欧州も土人を家畜のように扱っていたので上下関係として成立したが、日本は優位なのに自分達に優しい→日本には自分達が必要→対等！いや自分達が優位！くらいに思ってる>>25
何でもアベガーの人wwwwコロナの件でインドネシア政府は謝罪した？
>>1
国際ビジネスに義理人情を期待してはダメかと>>1
意地汚い頭悪い奴ら多すぎｗ
ODAは日本が儲かるんだが?
日本が善意で金を出してると思ってる馬鹿が多すぎなんだよｗ
それにお前らに関係のない話だぞ?
ODAも税金なのだから
外国の支援に回さず
日本国民の福祉に使うべきだ
という馬鹿ｗ
よーく聞け
ODAをしないなら
税金は納税者に戻る
その納税者とは「企業」
一般国民の税金は使っていない
受益者負担の原則といって
税金は払った人に恩恵がある
つまりODAを止めても日本国民の社会福祉には使えず企業に税金がかえるだけｗ
ガソリン税が社会福祉に使えないのと一緒ｗ
社会福祉を増やしたいなら消費税とか増税するしかないんだよｗ
国が「」自由に税金を使ってると思ってるんだろ?
違うよーｗ？>>31
無償資金協力の意味が分かりますか？
20億円を恵んでやるんですよ。
貴兄が自腹を切ってホームレスに炊きだししてる人ならゴメンね。>>25
キチパヨwつーか裏切り者を遇するってことは｢また裏切ってもいいよ｣ってお墨付きだからなあ…
ジョコがクソってそのジョコ選んだのはネシア人だし>>31
納税者は企業だが従業員は担税者ね。
給料から天引きされてるだけで事務手続き上の違いでしかない。
従業員だって青色申告したら納税者になれるよ。
納税の義務を果たす一人前の日本人になれるよｗｗｗインドネシアに長く滞在したことがあるのでインドネシアは好きだけど、ジョコはまた裏切るぞ。賄賂に弱い国民性だし。
>>25
お前、食うや食わずの底辺野郎だろwまあ、仏の顔も３度までと言うからね。
何度も裏切ると、韓国と同じ対応にするだけ。
日本政府は韓国を信用してない。
インドネシアもその内に韓国と同じレベルの対応になる。
そうなってからの回復には、100年くらいかかるだろう。
信用は、そのくらい大切。制裁をしない日本が悪い
軍事力のない日本が悪い
中国を真似て南シナ海に
連合軍の軍事基地を作るべきだ
共産系・南北朝鮮人・パヨクを叩き出さないと
日本の被害が増える一方である>>1
＞しかも「日本がODAの公的資金を投じて行った地質などの調査結果を、インドネシア政府が中国政府に漏洩したという疑惑もある」(受注を受けた企業幹部)
これはデマです。
そもそも日本と中国の工事のやり方は全く異なっており、１から１０まで全てをきっちり計画してその工期から１ミリも乱すことなく作り上げる日本のやり方に対して、中国は何というかその場しのぎ（ゲフンゲフン）……高度の柔軟性を維持しつつ臨機応変に対処する工法というのに長けていて、これがインドネシアの政治的社会的事情に合ったという事です。
つまり日本の綿密な計画を横流しされた所で、中国にとってはむしろ独特な工法の強みを潰しかねない毒になる訳です。
要するに？
インドネシアの文化や常識は中国に近い物があります。
韓国は孤立した唯一無二の異常性を誇ります。>>4
無知の出番は無い。少額ｗおつきあい程度
>>31
国内でやる公共投資ならともかく、外務省のODA利権絡みと怪しまれても仕方がない（実際その通りだが）。
ましてやインドネシアとなるとスハルト時代を連想させる。これからのインドネシアの出方次第でしょ。
あまりにひどいようなら、韓国みたいに無視すればいい。>>21
理解に苦しむよね。
ミン・アウン・フライン (Min Aung Hlaing) のような米国に制裁を食らっている奴の下に出向く茂木敏充の気が知れない。
https://www.mofa.go.jp/mofaj/s_sa/sea1/page4_005182.html
https://en.wikipedia.org/wiki/Magnitsky_Act#Individuals_affectedお人好しにも程がある。また天秤に掛けられ裏切られるよ。
>>25
お前、外交知らないただのアホなの？何故、裏切り者にまた手を差し伸べるのかな？
理解できない。
コイツら絶対また裏切るぞ？アメリカと中国の間を金をせびりにフラフラと
この乞食
日本をアメリカの一部と勘違いしてる
まあ
一部ではあるが別物でもある日本からの
印刷が落ちたらどうなるか判りそうなものだけど
ここの官僚と大統領はバカ揃いなんだよねこのままずっとインドネシアと断交する訳にもいかないと思う。中国は西側で包囲する訳だし、インドネシアの市場に日韓が協力して入ってみたらどう？
デビ・スカルノ夫人にイワシて貰おうやないけ
インドネシアは中国系の華人が多い国だから中国に汚染されている。
中国は漁船でインドネシア人労働者を奴隷の様に働かせ死亡したら海に投げ捨てるという人権無視で批判されている。
中国もインドネシアも似た者同士のようだ。
日本、裏切り者へ新たなODA決定…
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