韓国国防部、速成コロナ検査法で物議 訓練兵4人ずつ検体を混ぜて検査…陽性反応が出たら1人ずつ再検査

http://www.chosunonline.com/m/svc/article.html?contid=2020032480072

韓国国防部、速成コロナ検査法で物議
訓練兵4人ずつ検体を混ぜて検査…陽性反応が出たら1人ずつ再検査
専門家「ウイルスが希釈され、不正確」

　韓国国防部（省に相当）が、最近入隊を再開した大邱・慶尚北道地域の訓練兵のコロナ感染症検査を速やかに終えたいとして、4人分の検体を混ぜて一度に検査するよう陸軍訓練所などに命令を下していたことが23日までに分かった。韓国軍関係者は「少し前に国防部から、将兵のコロナ感染の有無を迅速に判定したいとして、将兵4人の検体を混ぜて検査するよう指針が下った」として「こうした方法で既に先週から検査を実施してきており、訓練所などにも本格的に導入した」と語った。

　国防部がこうした指針を下したのは、少ない予算で迅速に新兵を検査したいという理由からだ。陸軍訓練所には最近、大邱と慶尚北道清道・慶山地域の将兵がおよそ200－500人ずつ入所した。これらの新兵を1人ずつ全員検査しようとするとかなり時間がかかるので、検体を4人単位で混ぜて一度にコロナ検査を行った後、問題が生じたらこの4人の将兵を再度検査したい、というのだ。こうした方法で時間を4分の1に短縮することができる、と韓国軍は説明した。韓国軍関係者は「互いに検体を混ぜず1人ずつ検査すべきなのに、数人の検体を混ぜて検査するという発想がどうして出てきたのか分からない」と語った。少数の一線部隊から、この方針に反対する意見が出たが、国防部は4人分を混ぜる検査を強行したという。

　高麗大学九老病院感染内科の金宇柱（キム・ウジュ）教授は「4人全員陽性なら確定診断を選ぶのに難はないが、一部だけ陽性だとウイルスが希釈され、陽性判定が出ないこともあり得る」と指摘した。しかし、大韓診断検査医学会のイ・ヒョクミン感染管理理事は「短期間に複数人を検査してこの中の誰かが感染しているかどうか確認する場合は、複数人のサンプルを一度に混ぜて検査する『プーリング（pooling）技法』を使うこともあり得る」として「例えば、4人が同じ部屋に隔離されている場合、この中に感染している人がいるかどうかを確認する方法」と語った。


マジェマジェ、パリパリ！
精度とか関係ねぇ！

マジェマジェってカレーかよｗ

韓国人のウイルス検査の自慢は「早い」「安い」「量が多い」だからねｗ
質は関係ないのですよ
大衆向け飲食店の運営戦略ｗ

こんなん笑うわ

やっぱり200～500でも負担だったんだねｗ

陽性反応が出たら、4人隔離するの？　それとも
もう一回調べ直すの？　二度手間だろ。

１人ずつやれよ検査w
味噌も糞もだな韓国人は

理屈は分かる
4人混ぜて白だったら全員白だから、極端に感染率が低そうな場合なんかはスムーズになりそうに見える
何の医学の知識もない俺が理屈だけ見れば、だけどな
でも、こういう検査って些細なエラーも見過ごしちゃいけない精密なもんなんでしょ？
こんな素人でも思いつく方法をめちゃくちゃ頭の良い人達が今までやってこなかった所から考えると、どう見てもイレギュラーを引き起こす確率があるとしか思えない

まさかとは思うけど…あの検体を入れるケースのマス目上の枠に検体を全部詰め込んで検査機にかけてるんじゃないでしょうね？

隣あった検体の混入を防ぐために、隙間を適度に空けなきゃダメらしいんですけど、混ぜ混ぜまでしてしまうと聞いたらなんかギッチギチに詰めこんでやっちゃってでもおかしくない気がしてしまいます(･_･;

パリパリパリパリパリパリパリパリ
ケンチャナヨケンチャナヨ

韓国の職場で、こだまする

状況を正確に把握したいのではなく、とにかく検査数を増やしたいだけだな。

酷いやり方だ。

目的が「全員を検査すること」であるならば、素晴しい解決方法だと思うな。

実際、４人の中で充分コロナウイルスを排出している人物が一人でもいれば、検出可能だよ。
ちゃんと機能する。

その一人が、検出可能なギリギリしか持っていなかったら、他の３人の検体で薄められちゃうから、検出はされないね。
でも、目的は充分果たせている。

目的が達成されている以上、何を問題視しているの？

朝鮮人が他国に行かないという前提条件付きだが、朝鮮人が朝鮮半島内で朝鮮人相手に行う分には全くもって好きにしてくれ。
朝鮮人がどうなろうとも知ったことではない。

なんか、この方法、マジに正しい気がしてきた。
だってさ、重篤化の可能性の低い集団に対して、重篤化の可能性の高い因子を除くって作業じゃん。
ウイルス自体は残るだろうけどさ。

１０人程度の検体を一気に検査するとしてさ、そういう検査を１，２か月置きに定期的に行えばさ。
集団から重篤者を出す可能性をかなり低減できるんじゃない？
しかも集団として、ウイルスの抗体を持つことになる。

非難ばかりされているようだけど、きちんと運用できれば、ウマい方法なんじゃない？

そうでなくても、検出精度が低い検査なのに、
検体薄めてどうする？

陽性を陰性判定するのが最もしてはいけない事。

それをやっちゃうんだろうな。
韓国式は。

>>14
確かに。米国で検査希望者を全員検査し始めたら1000人で一人が陽性になったとケントが言っていた。
ということは４人ずつすれば250回で１回陽性になり、後４回やれば良いから254回で判定できる。
1000回やるよりはｶﾈと時間を節約できる訳だ。検査キットが足りなからこうしたんじゃないかな。
支持はしないけど。しかし騒ぎが過ぎた後、検査キットの産廃塵の処分が問題になりそうだね。

>>16
「4人全員陽性なら確定診断を選ぶのに難はないが、一部だけ陽性だとウイルスが希釈され、陽性判定が出ないこともあり得る」と指摘した。

感染者がいてもウイルスの量も４分の１になるので、陰性が出る確率も跳ね上がる。
そうなると、２５０回やっても意味ないと思うんだが？

>>14
ウィルスの量と症状が比例していればある程度正しいと思うよ
ただウィルスが検出しにくいが重症化する場合には問題が生じる
自分はそれでもこの方法について概ね正しい判断だと思う

>>17
俺も「韓国はうまいやり方やってる」と思ってたが、やっぱりそうなるよねー。

>>14
ウィルスの量と症状の重さは必ずしも直結しないからなぁ。
仮にそこが正比例すると仮定しても「普通に検査すればギリ引っかかる量の3倍」でも引っかからないんだから
やっぱりどう考えてもダメな検査にしか思えんが…

>>18
比例しないだろ。
軍だから年齢や健康状態や体力は一定の水準を維持してるかもしれんが、
呼吸器系の既往症でも抱えてたら話が全然変わってくる。
軽い気管支ぜんそく位なら抱えてても若い内は自覚ない場合も多いしな。

>>11
아니지, 오히려 검사수를 줄이고 싶은거지.

韓国国家にとっては、検査数が増える上に、陰性も出やすくなる。
良い検査方法ですねｗ

韓国人個人としては、陽性であっても陰性と判断される可能性が上がるので
不幸ですが、検査数が多いという事が誇れるので相殺かな？

>>22
短時間で、多くの検査ができるのだから、検査人数は増えるでしょう。

不正確になる確率は高くなっていますがね。

>>24
감염률을 5% 정도로 가정한다면,
100명의 군인을 검사할 때,
기존 방식은 100번,
이 방식은 29번만 하면 됨.(25+4)
즉, 검사수를 줄이고 싶어서 쓰는 방법임.

>>25
検査数を減らしているが、検査の人数を増やすのに有効な手段だよね？

韓国が今誇っているもの＝検査の人数

この検査方法の目的は短時間で検査できる検査人数を増やす事であって、
患者を見つけることではない。

>>26
환자를 찾아서 재빨리 격리시키는게 목적이지, 검사 수를 뭐하러...

>>27
不正確な検査を大量にやっても意味がない。

検体を採取するものは人数分必要なんだろ？と書いて気づいた
1本ずつ包装されてる綿棒だったっけ

>>27
不正確な検査を施行し、
陰性の患者を隔離し、陽性の患者を普通に生活させる可能性。

韓国のこの検査は、多くの人間を検査したという実績を作るのに有効な手段。

全員を検査しろと言われて、全員を検査したという実績を作るのが1番の目的。
正確さを無視している。

>>30
あはは！
今、韓国や世界で行われているPCR検査に、どんだけの正確性があるって考えているんだい？

この検査、感染の疑義が濃厚な集団に対して使用しなきゃダメだってば。
それが正確性を上げる方法なんだってば。
ただ単純な全数検査など、かえって感染を広げる行為なんじゃないかな？

でもさ、問診してＣＴ撮って・・・なんて手間暇予算設備が必要なスクリーニングが出来ないならさ。
１人づつの検査と１０人一括の検査、大して変わらないってば。
たぶん・・・ｗｗｗ

もちろん、一括検査なんかでは、重篤となる者、死亡する者を見逃す可能性が高くなる。
でもさ・・・
私、思うんだよね。

医療崩壊を招く行為より、重篤となる可能性のある者を検索する方がさ、より有利なんじゃないかってさ。
私、ここで、重篤化したり死んじゃう人の存在を認めています。
喘息の因子や、その他の呼吸疾患を（本人が気づいていなくても）持ってたら、死んじゃう可能性、むちゃ高くなります。
そういう人が回復できる医療体制が大事だって思います。
それでも死んじゃったり後遺症残ったり・・・をさ、私、認めています（非難してくれていいよ！）。

もちろん統計的な数値が本来は必要な話だけれど、今はまだ、その数値が無いからね。
だったらデータは取るべきだし、韓国軍がやってくれるならここはさ、感謝すべきだよ。
まともな数値的な話はさ、来年以降になるんじゃないかな？

>>31
世界各国がやっている検査の正確性は確かに、４０～７０％で低い。
だから日本は、重篤患者の基準を作ってそこから検査するという手段で対応しています。

韓国の場合も、基本の正確性は同上で、さらに混ぜることによって下がるので、本当に意味がないものです。
ですので、データとしての価値は無いですよ。

そもそも重篤患者を見つけるための検査ではないですよこれは。
部隊内にコロナ患者がいないという裏付けを作るために、全員検査しろと言われ。
短時間で全員を検査するために考えた、検査数を増やす手段というだけ。

ああ。これ、去年うちの自治会でやったわ。
｢なんで小便をビールびん一本も持ってきたの。｣と医者が顔をしかめてた。
自治会全員が異常なし、ワンちゃんも猫ちゃんも異常なしの判定で、
良かった良かった。