한국이랑 일본, 미국에 의해 주권이 침해 되는게 억울하지 않아?

41

391
  • 1韓国人2019/02/04(Mon) 00:24:50ID:U5MDMxNTY(1/1)NG通報

    한국은 戰時作戰權이 미국한테 있고, 일본은 아예 미국이 만든 헌법에 의해 군대를 제한 받고 있지.

    그리고 자국 영토에 미국의 군사기지가 엄청난 규모로 있기도 하고.

    아무리 동맹국이라 하더라도, 자기 나라의 주권이 침해 되는 거 아니야???

  • 2がおらー◆TYBVULIPSU2019/02/04(Mon) 09:15:03ID:g4NzEzMDQ(1/1)NG通報

    >>1
    主権はあるよ。

  • 3名無し2019/02/04(Mon) 09:15:40ID:E1OTMzODQ(1/1)NG通報

    >>1
    今に始まった事ではない
    どんだけ過去志向なんだよww

  • 4ななしこ2019/02/04(Mon) 09:19:51ID:gyNzE3ODA(1/1)NG通報

    韓国は中国にも売り渡してなかった?

  • 5名無し2019/02/04(Mon) 09:26:00ID:U0NzUxMDg(1/1)NG通報

    >>1
    戦時統制権を韓国に戻せばいい。
    米軍は、引き揚げると思うけど

  • 6名無し2019/02/04(Mon) 10:11:41ID:M5NDg1NTY(1/1)NG通報

    >>1
    アメリカに牛耳られる部分はあるものの、アメリカとの関係が内外に有利な安定をもたらしているのは事実である。そのために強弱関係から度々起こる不公平や制限を言わば堪忍をすることで日本は安定という利益を受け、それを重視しているのだ。
    またその安定した関係のなかに、文化や産業でアメリカとの互惠関係ができ、貿易の利益も生まれる。友好関係の裡にそれを維持することが大事だろう。
    韓国みたいな愚かな関係をめざす廃人ではない。

  • 7名無し2019/02/04(Mon) 10:14:06ID:k3OTAwMDg(1/3)NG通報

    >>1
    日本国憲法を守っているのは日本人です。

    アメリカは何十年も前から日本に軍隊を持つように圧力を掛けています。
    コリアンだけが、日本は国連に軍事力を制限されていると妄想していますw

  • 8名無し2019/02/04(Mon) 10:20:13ID:M3NDE0ODk(1/1)NG通報

    >>1
    靖国神社参拝(信教の自由)、脱自虐史観(学問の自由)を、韓国人が侵害するのも大概だがね。

    あと、統制権は韓国が自ら手放したものだし、日本は改憲を自ら行おうとは積極的に動かなかった。
    左翼やアメリカのせいだけにするのは誤りだね。

  • 9コリアンスレイヤー キムチ味2019/02/04(Mon) 11:06:24ID:c2NTc4NzY(1/1)NG通報

    >>1
    日本の憲法改正が進まないのはアメリカの主権侵害ではなく、日本国民自体が自国の安全保障の主権を放棄している
    憲法改正の発議はいつでもできるが、世論がまだまだついていっていない
    これは日本国民の悪い癖であるが、朝鮮人のように「侵害されている」などと被害妄想している奴はいない
    米軍に甘えながらその恩恵に感謝するのか、米軍に甘えながらも主権侵害だと逆恨みするのか
    この辺は国民性だろうな

  • 10名無し2019/02/04(Mon) 11:11:41ID:k1MTY1MzY(1/1)NG通報

    自主規制なので日本を縛るものは何もありません(´・ω・`)

  • 11しむ2019/02/04(Mon) 11:17:08ID:UwNjQ5NDQ(1/6)NG通報

    韓国は自力で自分の国を守れないと判断されたので、在韓米軍が駐留し、戦時統帥権もアメリカが握っている。

    日本の在日米軍は、アジア全体を守るために存在している。
    アジア全体というのは当然韓国も含まれている。
    日本は莫大な米軍駐留経費を税金で負担しているが、在日米軍の役割の半分ぐらいは朝鮮半島を共産主義
    勢力から守るために存在すると考えると、日本の税金が韓国防衛に使われていることになる。
    韓国人は少しは日本に感謝して欲しいものだ。

  • 12名無し2019/02/04(Mon) 11:17:51ID:UyOTk3ODg(1/3)NG通報

    >>1
    日米地位協定、安保条約で日本国の主権は日本人に有る事を保証されてます!

    自衛隊の統帥権、作戦司令権は安倍内閣総理大臣が持ってます!

    米軍基地は日本の土地をアメリカ軍に貸してるだけ…
    まぁ不都合な点が無いと言うのは嘘だけどね!

    憲法も日本人の総意で変える事も出来るし、アメリカも口出ししていない(公式的にはね)

    韓国は統帥権、交戦権もアメリカ軍に握られてるでしょ?
    日本と韓国はそもそも違うのです!
    日本は敗戦国でも主権国家です
    韓国はアメリカが戦争をして大韓民国と言う傀儡国を作った、言わばアメリカの傀儡国家なのです。
    その証拠に朝鮮戦争の平和交渉にアメリカ、北朝鮮、中国と言った3国調印が無いと朝鮮戦争は何時までも休戦のままです
    韓国の立場解ってますか?当の韓国人達は…w

  • 13ヒデ2019/02/04(Mon) 11:19:39ID:A0MjQ0OTI(1/1)NG通報

    >>1
    そうだよ
    でも米国に委ねるから安全が保障される
    “自分のプライド”と“子や孫の命”どちらが大事か、って話
    反米は無責任だ
    米国なしで世界を生きれるものか

  • 14名無し2019/02/04(Mon) 12:05:51ID:Y1MzQ4MzI(1/1)NG通報
  • 15名無し2019/02/04(Mon) 12:10:26ID:c0Mzc3MDA(1/1)NG通報

    >>7
    これ本当に正しい言葉。
    米国は日本に対してかなり前から平和憲法を廃棄し、通常国家に変身する事を要求している。
    しかし日本人が拒否を継続している事がfactだ。
    米国人も実際は困惑しているだろう。

  • 16歴史って面白い2019/02/04(Mon) 12:20:29ID:Y1MDE2Mjg(1/1)NG通報

    軍事統帥権をアメリカから取り戻したいならそうすればいい。

    断って居るのは韓国の方だから。

    被害者に成りたがる韓国では、報道されて無いかも知れないが、事実、アメリカからの提案を蹴っているのは韓国。

    ただ、韓国で戦いが始まれば、最初に逃げ出すのは大統領だろうから(李承晩然り、セウォル号の船長然り)統帥権はアメリカにあった方が良いんじゃない?w

  • 17名無し2019/02/04(Mon) 12:21:10ID:UyOTk3ODg(2/3)NG通報

    >>15
    経済的、国内的に都合が良いんだろうね!

    例えば憲法改正して自衛隊を軍隊に…
    そうなると自衛隊は再構築されて陸軍省、海軍省、空軍省、海兵省と別れて、経済的に軍事費がGDPの10%は掛かる(最低でも)
    制約(足かせ)が無くなると日本はあっと言う間に近隣諸国随一の軍事大国のなる

    今の軍事力でも増えてるのに、制約(足かせ)が無くなると、世界の矢表に立たなくちゃならなくなる!

    経済的、外交的、国内的に都合が良いんだろうね!
    在日米軍に思いやり予算やら払ってた方が安上がりなんだろうね。

  • 18しむ2019/02/04(Mon) 12:40:09ID:UwNjQ5NDQ(2/6)NG通報

    >>15
    アメリカ国内でも日米安保は片務協定と言って昔から批判されてるからな
    米軍は日本を守る義務があるが、日本は米軍を守る義務が無い

    もしこれが韓国人だったら単にラッキーとだけ思うんだろうが
    安全保障はそう甘くない

    日本人でも勘違いしている人が多いが、アメリカが日本を守るのは人道や友情だと思っており
    無条件に日本を守らない(かもしれない)アメリカは信用出来無い、アメリカは自分の得になることしかしない
    という理論だ

    アメリカが日本を守るのはそれがアメリにとって得だからというのは当たり前の話で、別に非難されるような物ではない
    アメリカが利益を保障するのは自国の国民に対してであって、損をしてまで日本の利益を守るはずが無い
    これは逆も又然りで、アメリカは自国の利益の為に日本を利用するが、日本も自国の利益の為にアメリカを
    利用するという当たり前の話だ。
    アメポチとか属国とか言ってるヤツはその辺の考えが足りない。

    いざという時にアメリカが日本を守らざるを得ない様な状況を目指すのが安全保障であり国家外交というもの。
    韓国人や日本の反米平和主義者はこれが致命的に分かっていない。

  • 19名無し2019/02/04(Mon) 12:40:43

    このレスは削除されています

  • 20しむ2019/02/04(Mon) 12:55:00ID:UwNjQ5NDQ(3/6)NG通報

    >>17
    さすがにそれは極端から極端にいきすぎ
    ロシアですら軍事費のGDP比は4.2%に過ぎないのに
    吉田茂が憲法九条を盾に、アメリカの軍拡要求を交わして、経済に専念したのは確かだけど
    現在の議論は
    かつて、攻撃兵器は一切持つ事が出来ず、攻撃機を支援戦闘機と言い換えてさらにわざわざ航続距離も
    制限され、空中給油機や巡航ミサイルの保有すら野党の反対で葬り去られ、有事法制の議論すら認められず・・・・
    といった明らかに日本を弱体化させる工作活動が国会で堂々と行われていた90年代までの反省と正常化を
    するのが第一目的だろう。

    日本がアメリカや旧ソ連の様な覇権国家を目指すとか、GDP10%とかは荒唐無稽な話

  • 21名無し2019/02/04(Mon) 13:31:10ID:c3NzIzMjA(1/1)NG通報

    >>7
    そうなんだよね
    日本が軍を持っていないのは、敗戦による制裁を今も受け続けているからだって認識なんだよね
    韓国人が「日本は戦犯国なのに」「なぜ戦犯国の日本が」みたいな言い方をよくするのもそういう認識の現れだと思う

  • 22名無し2019/02/04(Mon) 15:22:49ID:gwNjA4MA=(1/1)NG通報

    >>1
    結局、憲法9条は、日米安保のお陰で日本の国防費を安く抑える魔法の言葉に生まれ変わった。

    戦時中は、アメリカの経済制裁で祖父母達は、国防の為に鍋やヤカンまで差し出した。戦争には負けたが、中国、ロシアの脅威の中で国防に気を取られず、復興に専念できた事は非常に有難い事だった。

  • 23名無し2019/02/04(Mon) 15:57:29ID:Y4NjUxODQ(1/1)NG通報

    まぁ老ぼれの邪魔なアメリカには早く世界の警官を引退してもらって日本が世界の水戸黄門になりたいわな

  • 24名無し2019/02/04(Mon) 16:07:42ID:UyOTk3ODg(3/3)NG通報

    >>20
    自衛隊を軍隊にするならGDP10%でも足らないくらいと言われてるよ!

    最低でも5年間は10%を維持して、自国で武器開発、戦闘機開発、ミサイル開発、などなど他国が当たり前の様にやれる事をやらないと普通の軍隊では無い!
    まぁそれでも日本は基礎技術開発だけは、少ない予算でやりくりして来て苦労して来てるけどね。

    そもそも本当の軍隊の意味すら解ってない奴らが机上の空論だけで語ると君見たいな意見が出てくるんだよ!

  • 25Scherzo2019/02/04(Mon) 17:24:38ID:U5NDM3ODQ(1/1)NG通報

    >>1
    国土の北半分には主権が及んでいるのですか?

  • 26名無し2019/02/04(Mon) 17:53:04ID:MwNTc4MzY(1/1)NG通報

    >>1
    俺は日本国憲法を改正して自衛隊を日本軍にしたいし、また交戦権も付与して貰いたい。
    しかしながら日本社会では相変わらず護憲勢力が強い。
    つまり、日本国民の総意で米国に服従している、と言うのが正しい認識だ。
    このことに関して米国を恨む道理はない。

  • 27名無し2019/02/04(Mon) 17:54:52ID:k3OTAwMDg(2/3)NG通報

    >>26

    逆だわ。
    米国はとっくに日本に軍備を要求してる。
    岸伸介の会談記録が公開されたからね。


    全力で米軍の要求を突っぱねてアメリカに負担させてるw

  • 28名無し2019/02/04(Mon) 17:56:22ID:cyODcwMjQ(1/1)NG通報

    >>15
    正確には日本人に成りすましている輩と、超左翼教育で洗脳から解放されない老害が、護憲している。

  • 29名無し2019/02/04(Mon) 18:36:29ID:Y2NTgzMjQ(1/1)NG通報

    >>1
    国益第一
    結果的に安くつく

  • 30名無し2019/02/04(Mon) 18:59:54ID:kyMzc3NzY(1/2)NG通報

    >>22
    >>29
    アメリカの軍事産業が安いのは独占・寡占だからでしょ?
    コンパクトで燃費の良いモノは日本製ってなったら困るのはアメリカな希ガス

  • 31名無し2019/02/04(Mon) 19:02:11ID:kyMzc3NzY(2/2)NG通報

    >>30
    アメリカの軍事産業 ×
    アメリカの軍事物資が「相対的」に安い 〇
    申し訳ない。

  • 32名無し2019/02/04(Mon) 19:02:59ID:E5NTM2NA=(1/1)NG通報

    日本と「韓国の前身たる朝鮮」は敗戦国だからある程度仕方ないところはある

  • 33名無し2019/02/04(Mon) 19:08:19ID:A5MjA4ODQ(1/1)NG通報

     日本が真面目に兵器を研究して、量産化し始めて、
    武器輸出三原則を取っ払ったら・・・。

     途轍もない花形産業になると思うけど・・・。

     YS11で日本の飛行機産業が止まった理由を調べれば、
    若い人もわかるはず。

     でも、明石家さんまさんが言っていたように、2番手が
    最高だと思うけど・・・。

  • 34民主主義者その12019/02/04(Mon) 21:14:14ID:I2MzA1NTY(1/1)NG通報

    >>1
    憲法を作ったのは日本人です。
    ファクトを確かめずに愚かな問いをしないようにね。
    日本には「戦時作戦権」も「主権」もあるし、
    韓国の様に「従北左翼政権」ではありませんので悪しからず。
    韓国人は歴史にしても時事にしても、
    自国のマスコミや政府を信用し過ぎるようですね。
    戦後の一貫した「反日教育」と「反日報道」のせいでしょうね。

  • 35名無し2019/02/04(Mon) 21:23:51ID:U3OTYyNDQ(1/1)NG通報

    そもそも韓国と日本を同列に見ることに無理があるだろ
    これは事情が異なると言う点でね

    あと基本的に朝鮮人は
    自分の立ち位置を把握してない

  • 36しむ2019/02/04(Mon) 21:37:04ID:UwNjQ5NDQ(4/6)NG通報

    >>24
    何の根拠があって言ってるのかしら無いけど、GDP世界3位の日本が
    そのGDPの10%を軍事予算として投入しないと軍隊は作れないとか
    荒唐無稽にも程がある。
    日本以外世界中の大抵の国は軍隊を持っているのに。
    そもそもキミの言う軍隊の定義すら不明、「本当の軍隊」と「偽物の軍隊」があると言う事だが是非ご教授頂きたい。
    とは言え、キミが考える軍隊の定義などは実際の所どうでもいい。
    世界では自衛隊は軍隊だと認識されているし、共同演習や軍同士のやりとりではJapanease ArmyやJapanease Navy、Japanease AirForceが普通に使わている。

    日本の法律上や概念上は軍隊では無いと言う話であれば、それこそ机上の空論なので法理法解釈議論以外
    では論争する意味が無い。

    これまで敢えて整備してこなかった、弾道ミサイルや原子力潜水艦、大型爆撃機、対地攻撃兵器、大型空母
    大量破壊兵器等が不足しているのは事実なので、それを揃えるのに5年分の予算がかかるというならまだ
    分からないでも無いけど
    そうしないと軍隊にはならない、いますぐアメリカ並みの正面装備を揃えないと軍隊にはならないというの
    は飛躍が過ぎる。
    そもそも原潜や大型空母や長距離弾道弾を持っている国が世界でどれだけあるというのか。
    そうした兵器を自粛する代わりに、それ以外の兵器がやたら充実していると言うのも考慮しないといけない。

    後、攻撃用の兵器を持っていない(不足している)から軍隊では無いというのがそもそも間違い。
    防衛に特化した軍隊があってもおかしくは無い。

    有事法制や自衛隊法に不備がありまくるから軍隊としては甚だ不充分、という理論ならまだ一理あるが
    それは予算とは何の関係も無い話。

  • 37しむ2019/02/04(Mon) 21:45:26ID:UwNjQ5NDQ(5/6)NG通報

    >>33
    武器輸出三原則は実質もう既に取っ払われている。
    兵器開発の制限も特にないと思う。
    原子力関係だけがアレだけど、もうこれはどうしようも無いね。
    とは言え、日本は数ヶ月で核を数百発作れるだけのプルトニウムを溜め込んでいるし
    これは日本を攻めようと考えている国家にとっては強烈な抑止力になるはず。
    仮に核ミサイルや戦略原潜を配備しても、日本が先制攻撃することは考えずらいし
    抑止力だけを考えれば非常に上手い手じゃ無いかとすら思う。
    NPT体制では日本だけ順核保有国並みにお目こぼしして貰ってるし。

  • 38名無し2019/02/04(Mon) 22:01:21ID:QwODA3NTI(1/1)NG通報

    >>1
    中学生か高校生くらいの韓国人かな?
    3行要約大好き国民の伝わりやすい文章は評価しますが
    ある種の左向きな考え方に染まった謝った認識で書き込まれているので
    ここの人達の書き込みから勉強していってください
    米軍基地を置く事で主権侵害を唱えるなら
    それぞれの国の安全保障条約をよく読んでください
    大使館やそれに関わる人達の事についても勉強してくださいな。

  • 39DinoSwift2019/02/04(Mon) 23:13:52ID:IwNDg4OTY(1/1)NG通報

    日本は占領された上で駐留されたが
    韓国の場合は全部自分で招き入れてるんだろうが一緒にするなよ

    大日本帝国時代の日本と李氏朝鮮の関係も
    世界大戦後の韓国とアメリカの関係も占領によるものじゃない
    朝鮮半島がずっと続けていた安全保障を他国に任せる行為でしかない
    他人に国防を任せておいて主権の侵害っていう主張は図々しすぎる

  • 40しむ2019/02/05(Tue) 09:05:04ID:g4OTkzODA(6/6)NG通報

    >>39
    ちょっと違う。
    そもそも韓国が独立したのは1948年で、それまではアメリカの占領地域だった
    つまりアメリカのお情けで独立させて貰ったのであって、順番が違う。
    招き入れる権利すら無く、自らの手で独立という選択肢すら選べなかったのが韓国人。
    韓国独立に際して民主的な手続きは一切行われなかった。

    ご存じの通りその前は併合されて日本の一部。
    その前は大韓帝国という独立国家だったが、日本が清と戦ってやはりタダで独立を与えられた。
    (清の属国として特権を欲しいままにしていた両班は気に入らなかったらしいが)

    その前は清の属国。明に事大して抵抗したので、三田渡の盟約という屈辱的な条約を結ばされ
    300年近く琉球より下の序列の最底辺の属国として踏みにじられ続けた。

    その前は明の属国。初期の明は非常に栄えていたので、自分も中国人になったつもりで
    周辺諸国を見下していたら、満洲人にボッコボコにされたという話。

  • 41名無し2019/02/05(Tue) 09:10:28ID:E1MjI0MTA(3/3)NG通報

    >>40
    ×アメリカのお情けで独立
    〇アメリカ国民にしたく無くて独立

    アメリカ
    新しい州?コリアンだろ?偉大な星を与える価値があるとでも? いや、無い。

    ロシア
    北方領土は我々の領土!北朝鮮?コリアンなんか国民に出来るかハゲw

レス投稿

画像をタップで並べ替え / 『×』で選択解除