TPPに加入？よく分からないけど

日本の食糧自給率が大幅に減る？
医療費が高くなる？
良し悪しあるみたいね

加入しないと大きく不利になるの？

>>44
まずさふわっとした事言うのを極力やめてもらっていいかな、
何故かというと全体的にどれくらいの利益が出るか
どれだけのリスクが出るかを判断して決めることだから

ふわふわっとしたことを、都合のいいところだけかいつまんで話をしても何も話進まないだろ。

もともと話し進める気ないんだろうけど。

>>39

農林省が間違えてるよ。

食料自給率が大事ではなく経済成長率が大事なんだよ。

だから安倍はTPPを推進している。

>>40
確かに農家は後継者不足だって嘆いてるね。

でも実際のところ、それが日本の農業の核心問題じゃない。もっと欧米並みに機械化AI化して、流通も効率化すれば日本の農業の競争力上がるし、そしたら人手はいらなくなるから。

まあニートは働くべきだがｗ

>>33
雇用を生んでる？
新規就業者がどれだけいるんだ？

農協が独占して、新規参入は出来ない日本の農業。
親も後継者も農家を継ぐことを望まない日本の農業。

農業が死んでいいとは思わない。
でもとっくに死んでるよ。

>>48
食料自給率も大切だし、経済成長率も大事なの。

海外で不作になるたびに日本の食料価格が大変動したり、日本への食料輸出禁止で日本の外交が揺さぶられたりする状況のどこがいいんだｗ

>>49

＞機械化AI化して、流通も効率化すれば日本の農業の競争力上がる

だれがするんだ。

>>45

中国が貧しいときから米国は米中関係を米日関係より大事にしている。

なぜなら米国は中国がいずれ超大国になるのは間違いないと判断していたからである。

>>32
元々が、お前達に飴を上げよう。だから、お前達の庭の管理は我々アメリカ様が見てやる。
庭で農耕した作物、庭で製造した物、金融などをアメリカ覇権の元でアメリカが管理する条約だった。

トランプはアメリカファーストwの思想があり、アメリカはアメリカで内需は完結させたいから、お前ら小国の手助けは要らん！と、TPPの思惑が理解出来ず撤退した。
アメリカの一部の企業が先走りして儲けが減るのでは無いのか？とか金玉の皮算用を始めてしまいアホの連鎖が始まったのも企業主のトランプを押してしまった。
アホ臭い詐欺証券サブプライムローンからの発生リーマンショックとかやらかす国だからね。察し。

>>51

だからTPP多国間関税撤廃なんじゃん
第一それより経済利益が上回っていれば問題ない

自給率に関しては、TPPで経済が上昇しても
イザ世界大震災がおきたときに自給率低いとヤバイ！とか
そういう点で議論されることなんだよ

TPPで総経済が上がるなら、農業の損失は目をつむっていいわけだからね。

自給率をあえて問題視するなら、
戦争や災害時の食糧問題としてじゃないと議論されないと思うけど。

>>50
新規従事者数は少ない。200万人近い日本人が農業によって生計を立ててる。

>>52
政府、農産者、IT企業、機械企業。

>>51

極端だがそういうリスクを超えるリターンがあるから安倍はTPPを推進しているのだよ。

金さえあれば何でも買えるw

食料事情が悪化しても金がある先進国は全く困らないw

>>55
よくわからんのだが・・・
アメリカが保護貿易として他国の産業を締め出してる。
日本はTPPで関税撤廃して工場を流出、農業の流出。

日本が得るのは何だ？日本メーカーの製品の価格競争力か？

>>58

リターンが勝てる気がしないのだが。

例えば、四国、九州、北海道の人件費が本州の1/3まで低下すると本州に金が集まるのか？

>>56
とっくに斜陽産業なんだよ。
関税と補助金で守るなら、韓国の造船業と同じだ。
世界中から叩かれるぞ？

本当に日本の農業を守りたいなら、農業の産業化だろ。
農業の集約と資本注入の自由化が必須だ。
自由化しても戦える競争力がなければ、どのみち生き残れない。
零細農家に補助金をばら蒔いている余裕はないんだよ。

>>58
製造業はTPPで売上を増やしたい。農業関係者はTPPから自分を守りたい。

税収、雇用、安全保障、外交その他を総合的に考えて、TPPのリターンが日本にとって正なのか負なのか判断難しいから国内でも国外でももめてんでしょ。

>>60

君は問題の捉え方を完全に間違えている。

>>62

その通りだよ。

君は問題を正確にとらえている。

>>63

どこが違うのか。

TPPは関税を撤廃するのだから、国内の経済圏を分けて人件費に差が出る感覚で金が流れると思っている。

>>61
JAと政治家の利権雁字搦めを断ち切る事から始め無いと、何ともならんぞ。
若い衆の新規参入が出来ない難関になっている。
企業の副業参入にも、新たな農耕にも、利権者が縦に首を振り規則に従えと殿様をしている。

>>65

日本は米と小麦を100ずつ生産してました。

米国も米と小麦を300ずつ生産してました。

合計で日本は200で米国は600だよね。

これが現状。

それを日本が得意な米だけにすれば220生産できる。

それを米国が得意な小麦にすれば660生産できる。

日米全体で見たら800が880に増加しているだろ？

だから経済効率が上昇するのだよ。

>>62
税収　増？
雇用　減
安全保障　無駄
外交　微

個人的には大出血の未来しか見えない。
誰も安心させてくれない。

>>66
TPPが始まれば、そうも言ってられなくなる。
改革に外圧が必要なのはいつもの事。

>>67

米と小麦はTPPの中と外かな？
知りたいのは全体ではなく日本なのだが。

TPPが参加国全体で見ればとても有利になることは分かってる。
でも、それは関税が邪魔になってた途上国に有利なのでは？

米を220生産する内訳が日本180でTPP全体で220とかにならないのか？
実質20減とライバル40増と小麦産業滅亡

>>70

米と小麦100ずつで200生産している。

これを得意な米だけにすると220になる。

そして米100と小麦100を交換すれば米120と小麦100になる。

ほら。

豊かになったでしょ？

>>69
いや、アメリカ主権のTPPは反対だったけど、利権柵を断ち切るには最悪でも日本にはメリットだとは思ってた。
農業に限るが他はリスクは推測の範囲ではデカイからね。

日本主権のTPPは賛成してるよ。
日本は醤油貸して、なら味噌貸して、なら米貸しての長屋商売は得意分野だからね。
俺は日本主権のTPPは安倍晋三政権を信用してるよ。
アメリカ主権のTPPの時に鳴いた雉の利権者の炙り出しは出来てるから、鉈を振るう場所は分かってるはずだし。

>>71

米の産地が日本に無ければ意味が無い。
TPPは国内のコメ生産量をどうやって増やすのだ？

人件費が安い地域に産業が移動して、農協が日本？
取り扱う米は増えたが、富はTPPで分散してしまうのでは？

富の総量が増えて全体が発展する考えのようだが、日本に富を還元する方法はあるのか。

>>73

小麦の生産を止めた土地で米を生産するだけだよ。

苦手な小麦なら100しか作れないが、米なら120生産可能である。

そして小麦の生産が得意な米国と米と小麦を交換するからお互いが儲かるのだよw

米、余ってるんですけどね。

韓国は全く関係ないのにこんなスレ立ててすみません！



皆さんの考えを参考にさせてもらいます

>>75
米を語れる日本人なら知ってるよ。
黙って笑ってやればいい。
しかも、小麦農家は国からの補助金がアホみたく多いからね。手放す訳も無いのもね。

>>8
ただの棚ぼただろw

>>74
君が農業素人なのは判ったけど、
麦は米作の裏作、二毛作で生産されてる事を理解してるか？大豆も同じ。

象徴的な例えで、それを言ってるのか？
米作の水耕栽培で連作障害がない事を無視して麦作を語ってるのか？

>>79


TPP経済を米と麦にたとえた比喩で話してただけさ・・・

>>80
ありがとう、比較優位とか、その辺りの話ね。

>>32
トランプ大統領は、選挙公約を実行してるだけだよ。
案外、何も考えてない。

>>79

そうそう比較優位説を理解できるかどうかなんだよ。

トランプは理解していないw

직업없는 넷우익들 한정된 지식으로 토론하고 있네

물론 일본의 왕님은 넷우익아니지만

>>84
悪いけど、仕事ない奴は韓国人の方が圧倒的に多いだろ。仕事しろよ。チョン。世界が同時に景気回復してるのになんで韓国だけ悪化してるのか考えないのかい？

>>1
ＴＰＰや日欧ＥＰＡで１３兆円規模の経済効果。

>>1
한국이 경제위기를 어떻게 극복한지 아는가?

1. 원화 초약세를 통한 수출 증가
2. FTA로 경쟁국에 비해 매우 유리한 환경 조성

수출국가의 장점을 살려 한국은 훌륭하게 경제위기를 극복했다.
하지만 일본은 내수국가이기때문에 해당되지 않는다.

>>87
知っているよ。
日本が支援したからだ。

韓国の努力を否定はしない。
でも自分の努力で克服出来るなら、最初から危機には陥らない。

>>87
しかし、その結果は、今に至るまでの外需依存の形体を作り上げ、貿易に人一倍気を遣う羽目になりましたよね。
まあ、やっぱり内需もある程度は育て上げないといけないということでしょう。

日本の農家潰そうぜw

日本の農業がダメなのは
Jaと農林水産省がつるんで
規制が厳しいから
例としては
土がなければ畑として認めないとか
結果、税金がべらぼいに
補助金にしても、実質jaが決めており
Ja取引以外
機械を買わせない大規模参入させない
Jaを通さないと既存の市場流通をさせないなど
山のように新規参入を邪魔をするシステムに
なってる
Tpp参加にてはこれらの規制を破壊する
法整備が必要だが
Jaと農林水産省とべったりな議員と野党の連携により
遅々として進すんでいない
力ある農家はJaを排除して市場開拓しているが
経営の考えが無い、経済努力できない
農家は消えるでしょう

TPP

農業と部品の関税だけがクローズアップされるが

著作権
保険
薬
いろいろ多岐にわたるため
ゆっくりと
変換、生活に影響して行くと思う

日本の王室潰そうぜw

>>90
>>93
どっちも潰さないでくれｗ

>>94

潰したほうが日本経済は良くなるのだよ。

甘利が必死こいて日本をTTP妥結の主役にしたのに、お前ら自民党支持なら無条件で賛成しろよ
たった3年前、カナダの外相怒鳴ってまで国益を守った甘利を忘れたのか無能め

俺はしないけど