일본 스모 경기장에서 심폐소생술을 한 것은 여자.

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  • 1중세 방사능 jap land2018/04/09(Mon) 10:03:27ID:E0MTA0OTk通報

    스모 경기장에서 사람이 의식을 잃자

    남자들은 올라와서 멍하게 있고 여자들이 심폐소생술을 했는데

    일본 남자들은 기초적인 구급 방법 조차 모르는가?

    한국 남자들은 군대에서 심폐소생술을 배우기 때문에 군대를 다녀온 남자는 전부 할 줄 안다.

    어떻게 남자들은 심폐소생술 조차 못해서 멍하게 구경만 할 수 있는지 이해할 수가 없다

    심지어 여자들이 사람의 생명을 살리고 있는데

    스모 경기장에 여자가 올라오면 안된다는 전통 때문에 내려가라고 명령하다니

    일본은 사람의 생명보다 전통 따위가 중요한 거야?

    정말 미개하다.

  • 118名無し2018/04/09(Mon) 14:56:55ID:IxNzI3Mjk(12/17)NG通報

    >>115
    俺が言ってるのは、本来相撲協会についているはずの医療チームが、たまたまそこに居合わせただけの看護師よりも先に救命措置を開始できなかったという落ち度だぞw

    それが実行されていたら、そもそも女性が土俵に上がる必要性すらなく、市長もより早く措置を受けられて蘇生確率が更に上がってたんだから。

  • 119名無し2018/04/09(Mon) 14:57:16ID:c4NTYzMTg(19/35)NG通報

    >>117
    てか、お前さっきから難癖ばっかり。しかもレスの主題に関係ないことしか言っていない。
    くだらないんだよ。

  • 120名無し2018/04/09(Mon) 14:59:28ID:IxNzI3Mjk(13/17)NG通報

    >>119
    「論破完了?」とか言ってた奴がそんな逃亡の仕方をするのかw

    答える気ないならレスは無用だって言ったろ。

  • 121名無し2018/04/09(Mon) 15:01:19ID:c4NTYzMTg(20/35)NG通報

    >>120
    韓国人すら論破できなかったバカが何を言っているんだか。

  • 122名無し2018/04/09(Mon) 15:02:21ID:I4Mjg2ODA(7/7)NG通報

    >>118

    救護室待機より観客の方が近いのは普通だろ。
    相撲がKO続出の格闘技なら土俵際に待機してなきゃだめだが。

    しかも倒れたのは関取じゃない。場所が土俵だったのは偶然だから観客に目立つところで倒れた分が幸運、前列に医療経験者が居てさらなる強運。

  • 123名無し2018/04/09(Mon) 15:03:16ID:IxNzI3Mjk(14/17)NG通報

    >>121
    このスレで韓国人を論破しようとした覚えがないなw
    おまえが韓国人なの?

  • 124名無し2018/04/09(Mon) 15:05:23ID:c4NTYzMTg(21/35)NG通報

    >>122
    そう。普通に考えれば、そうなるよ。
    取組中の事故ならいざしらず、セレモニーのさなかでの事故だからね。
    むしろ、幸運と言える対応だった。

    この対応が非難されるようなら、
    これから人前で話す時は常に医者を待機させる必要があるね。

  • 125名無し2018/04/09(Mon) 15:05:35ID:IxNzI3Mjk(15/17)NG通報

    >>122
    看護師到着以前に運営関係者が多数集まってるようにみえるけど、救護室だけがそんなに遠かったのか?

    だったらやっぱり救急体制に大いに不備があるじゃねぇかw

  • 126名無し2018/04/09(Mon) 15:05:50ID:AyNzcwMzI(1/1)NG通報

    >>123
    원숭이들 진정해!!

  • 127名無し2018/04/09(Mon) 15:06:44ID:c4NTYzMTg(22/35)NG通報

    >>123
    あぁ、じゃあ「論破完了?」の一言にカチンと来たわけだ。
    反論できないから、くだらない難癖をつけてやろうとしているわけだ。
    なるほどね。理解したよ。可哀想にな。

  • 128名無し2018/04/09(Mon) 15:07:36ID:c4NTYzMTg(23/35)NG通報

    >>126
    まぁそういう反応になるわな。

  • 129名無し2018/04/09(Mon) 15:08:54ID:IxNzI3Mjk(16/17)NG通報

    さっきの救急専門家医師の分析

    「関係者が取り囲みながらも何もできずにいたところ(中心となって蘇生に当たった)女性Aが土俵に上がり、すぐに状況を把握し救命処置を行っています。たぶん、市長の意識はなく、呼吸は確認できなかったか、あっても死戦期呼吸(あえぎ呼吸)だったのではないでしょうか」

    「胸骨圧迫のスキル、周りへの指示の的確さから、相当トレーニングを積んだ方であると思われます。胸骨圧迫の早さや強さは完ぺきで、救急蘇生のスペシャリストと考えられます」

    「特記すべきは隣の人に時間確認の指示を出している様子がうががえること。確認したのは、心肺蘇生の開始された時間だと思います。救命のポイントは心肺停止から蘇生開始までの時間にかかっています。できるだけ早い方が良いのですが、実際救命処置を行っても記録に残っていなければ、果たして正しい蘇生が行われたか、後日の検証ができません。このため、蘇生の講習会では記録を残すよう指導しています。時間確認ができるのは相当冷静に対応していたと考えられます」

    「関係者が取り囲みながらも何もできずにいた」ってプロに言われてるじゃん、ダメダメだったんだよw

  • 130hato◇chon_shine2018/04/09(Mon) 15:10:42ID:QxODE4Mzc(4/4)NG通報

    >>89
    リンクは危険だから見ないが、現実の事例だよ。

  • 131名無し2018/04/09(Mon) 15:10:57ID:c4NTYzMTg(24/35)NG通報

    >>129
    相撲関係者もしくは市長関係者に医療従事者と同じレベルの対応を求めるのか。
    随分なクレーマーだな。

  • 132名無し2018/04/09(Mon) 15:11:07ID:IxNzI3Mjk(17/17)NG通報

    >>127
    韓国人すら論破できなかったバカ ← なんで?わからないw

    「論破完了?」の一言にカチンと来た← なんで?わからないw

    結論:わからないw

  • 133名無し2018/04/09(Mon) 15:11:35ID:c4NTYzMTg(25/35)NG通報

    >>132
    バカだからかな?

  • 134名無し2018/04/09(Mon) 15:12:04ID:c4NTYzMTg(26/35)NG通報

    バカなクレーマーをからかうのも飽きたな。

  • 135중세 방사능 jap land2018/04/09(Mon) 15:15:04ID:E0MTA0OTk(36/40)NG通報

    >>130

    VPN 프로그램을 사용하면 링크가 보이지 않는 거야?

    kaikai는 유튜브 동영상 링크를 첨부하면 자동으로 영상이 첨부되기 때문에 볼 수 있다고..ㅋ

  • 136名無し2018/04/09(Mon) 15:26:20ID:g2OTIxNg=(6/8)NG通報

    倒れた市長さんは、以前は全く心臓に異変がなくて、今回急になったから周囲が慌ててしまってああなったんだろうね
    そこにKYなアナウンスをするバカ(ただし悪気はないと思いたい)のせいで、炎上してしまった
    アナウンスがなけりゃ、挨拶厨二倒れたけど、観客の医療行為のおかげで助かりましたの美談で終わってる話

  • 137名無し2018/04/09(Mon) 15:37:37ID:g2OTIxNg=(7/8)NG通報

    この事件の教訓は、きちんとした心臓マッサージの方法を覚えるチャンスをもらえたってことだと思う
    自分は知っていたけど、古い記憶だから改めて動画で勉強し直したよ

  • 138名無し2018/04/09(Mon) 17:40:31ID:YwMTYxMzA(1/7)NG通報

    土俵に女性が入るのが問題なら
    倒れた力士さんを土俵の外に運んで例えば観覧席で心肺蘇生術すれば大丈夫ではなかったんですか?
    頭が固すぎ

  • 139名無し2018/04/09(Mon) 17:43:43ID:QwMTE2ODg(3/8)NG通報

    >>138
    倒れた人をむやみに動かすのは危険
    頭を打ってる可能性もある

  • 140名無し2018/04/09(Mon) 17:44:31ID:QwMTE2ODg(4/8)NG通報

    >>138
    後、相撲協会は不適切だったと釈明してる

  • 141名無し2018/04/09(Mon) 17:45:27ID:g2OTIxNg=(8/8)NG通報

    >>138
    動かすのはだめなんじゃないの
    というか、伝統にあぐらをかいて女性に降りろとアナウンスしたのが、この件の問題なの

  • 142중세 방사능 jap land2018/04/09(Mon) 17:50:35ID:E0MTA0OTk(37/40)NG通報

    >>138

    경기장에 여성이 들어오면 안된다는 전통.

    너무나도 자랑스러운 대일본의 전통이다.

    여성이 심폐소생술로 응급 조치를 했으나

    방송으로 당장 경기장에서 이탈하라고 명령.

    그 후 여성이 떠난 자리에 소금까지 뿌렸다 부정이 탈 수 있으니까.

    일반적인 외국인의 시선에서 보자면 사람의 생명을 살린 고결한 여성보다

    비만의 두 남성이 T-팬티 같은 것을 입고 서로 부둥켜 안는 모습이 더 시각에 부정 타는 거 같은데.

    규칙이라는 것은 인간이 유용하게 사용하기 위해 존재하는 것인데

    규칙이 인간의 위에 존재하는 것이 현재 일본 스모의 실태.

    http://www.ytn.co.kr/_ln/0104_201804052239353522

  • 143名無し2018/04/09(Mon) 17:53:24ID:QwMTE2ODg(5/8)NG通報

    >>142
    韓国の方がこだわるね
    伝統だった→謝罪した
    何か問題?

    韓国人って、日本酒の杜氏の仕事場に女性が
    入れない(今は違う)理由とか分からないんだろうな

    ヒント•酵母

  • 144hato◇chon_shine2018/04/09(Mon) 17:54:02ID:A3NzMyOTA(1/1)NG通報

    >>135
    VPNなぞ使ってないと何度書いたら分かるんだ?
    お前の胴体の上に乗っているのは痰壺か?
    うん?

  • 145중세 방사능 jap land2018/04/09(Mon) 17:57:51ID:E0MTA0OTk(38/40)NG通報

    >>144

    유튜브 영상도 볼 수 없는 VPN hato.

    더 성능 좋은 VPN 프로그램으로 변경하는 것을 권장한다.

  • 146중세 방사능 jap land2018/04/09(Mon) 17:59:24ID:E0MTA0OTk(39/40)NG通報

    hato의 VPN 변경 의심가는 기록.

    아래 스레의 5페이지. 227번 댓글부터 확인하면

    2017년 9월 13일 일본의 국기를 사용하고 있는 hato가 댓글을 작성한 것을 확인 가능하다.(오전 9시)

    같은 날 국기가 바뀐 hato가 답변을 작성한 것을 확인 가능하다. (오전 9시 41분)

    (hato 첨부한 사진은 hato의 저작권이 있기에 낙서를 했다)

    https://kaikai.ch/board/12388/5/

  • 147중세 방사능 jap land2018/04/09(Mon) 18:00:18ID:E0MTA0OTk(40/40)NG通報

    >>146

    해당 스레에서 85번이나 응답한 hato의 닉네임, 마지막 응답 시간 2017년 9월 12일 19시

    해당 스레에서 VPN 하토의 등장 2017년 9월 13일 06시.

    그 후에 다시 일본 국기를 가지고 있는 초기화 상태의 hato가 등장, 2017년 9월 13일 09시.

    어째서 그가 VPN을 사용하는지 이해할 수 없다.

  • 148名無し2018/04/09(Mon) 18:17:37ID:YwMTYxMzA(2/7)NG通報

    >>141
    フランスでは善きサマリア人法という法律が義務で
    もし、このような事件が起こったなら処罰されたかもしれないです
    で、アナウンサーはその後どうなりましたか?
    ちょっと、知りたいです。

  • 149名無し2018/04/09(Mon) 18:20:17ID:QwMTE2ODg(6/8)NG通報

    >>148
    韓国の場合はどうなるの?

  • 150JapanJapan2018/04/09(Mon) 18:26:51ID:Q4MTc4ODk(11/11)NG通報

    >>43

    正直 運転免許取得における応急救護なんて形だけだろ・・・
    あんなレベルを学んだくらいで、いざって時に本当に人を救えるなんて考えてないわ・・・。

    言葉尻捕まえて揚げ足取りか?w

    あの土俵上に居た男たちが全員運転免許を持ってない集団だったとは、
    まさか考えてないよな?

  • 151名無し2018/04/09(Mon) 18:28:48ID:YwMTYxMzA(3/7)NG通報

    >>149
    個人的には殺人幇助罪だと思います。
    でも、国の状況を考えると正式的に裁判をする前にSNSで人民裁判される可能性が高いだと思います。

  • 152名無し2018/04/09(Mon) 18:33:12ID:QwMTE2ODg(7/8)NG通報

    >>151
    なるほど、韓国だと罰せられるわけですね
    韓国人は怪我人などでたら手早く処置できる
    だから、死亡事故が起こりづらい
    軍隊で習うだろうし素晴らしいですね

    で、日本は罰せられないです
    救急を呼ばないとかなら
    非難されるかもしれませんがね

    いや、韓国素晴らしいですね
    人民裁判ですかw

  • 153名無し2018/04/09(Mon) 18:36:03ID:QwMTE2ODg(8/8)NG通報

    >>152
    もちろん、再発防止はしないといけないと思いますがね

  • 154名無し2018/04/09(Mon) 18:47:38ID:c4NTYzMTg(27/35)NG通報

    いくらなんでも殺人幇助はないなぁ。心臓発作だからねぇ。

    最悪亡くなっていたとしても、
    業務上過失致死「5年以下の懲役若しくは禁錮又は100万円以下の罰金」が妥当か。
    でもアナウンサーの過失割合を考えるとそこまで重くない刑にはなるかな。
    因果関係の立証も難しいところだね。

    今回幸いにも亡くなっていないので、立件されたとしても、業務上過失障害。
    それほど重い刑にはならないと思う。

    まぁでもこのアナウンサー(新人行司)は相撲協会に居づらくなるだろうね。
    今の所特定されていないからわからないけど、社会的な制裁は受けることになる。

  • 155名無し2018/04/09(Mon) 18:51:53ID:YwMTYxMzA(4/7)NG通報

    >>153
    そうです、再発防止が一番大事なのに何か韓国人は被害者や被疑者がどうなるのかに重点を置く傾向があります。いわば魔女狩りや人民裁判の感じ?変だと思っている人もどんどん増えているがまだまだ道のりは長いだと思います。

  • 156名無し2018/04/09(Mon) 18:52:12ID:c4NTYzMTg(28/35)NG通報

    >>148
    善きサマリア人の法は逆じゃない?
    むしろ救護者が失敗を犯した場合に責任を問わないとする法律だと思うけど。

  • 157名無し2018/04/09(Mon) 18:55:21ID:c4NTYzMTg(29/35)NG通報

    >>155
    再発防止も何も、救命措置自体は成功しているからね。
    むしろ、今回の対応に倣って今後の対応の参考にするべき。
    ということじゃないかな。

    個人的には、土俵の上でのセレモニーを止めるべきだと思うけどね。

  • 158名無し2018/04/09(Mon) 18:56:54ID:YwMTYxMzA(5/7)NG通報

    >>156
    そうですか。
    何か韓国の百科事典とは意味がちょっと違うですね

    http://terms.naver.com/entry.nhn?docId=941610&cid=47333&categoryId=47333

    자신에게 특별한 부담이나 피해가 오지 않는데도 불구하고 다른 사람의 생명이나 신체에 중대한 위험이 발생하고 있음을 보고도 구조에 나서지 않는 경우에 처벌하는 법을 이르는 말이다.

  • 159名無し2018/04/09(Mon) 18:59:17ID:c4NTYzMTg(30/35)NG通報

    >>158
    本当だね。ちなみに日本のwikiでは

    善きサマリア人の法(よきサマリアびとのほう、英:Good Samaritan laws、良きサマリア人法、よきサマリア人法とも)は、「災難に遭ったり急病になったりした人など(窮地の人)を救うために無償で善意の行動をとった場合、良識的かつ誠実にその人ができることをしたのなら、たとえ失敗してもその結果につき責任を問われない」という趣旨の法である。誤った対応をして訴えられたり処罰を受ける恐れをなくして、その場に居合わせた人(バイスタンダー)による傷病者の救護を促進しよう、との意図がある。

    とあるね。

  • 160名無し2018/04/09(Mon) 19:03:49ID:c4NTYzMTg(31/35)NG通報

    これは興味深い。
    英語版のwikiは日本のwikiと同じ意図で書かれているように見える。
    https://en.wikipedia.org/wiki/Good_Samaritan_law

    この違いは韓国だけなのか、それとも国によって異なるのか。
    ちょっと調べてみるよ。

  • 161名無し2018/04/09(Mon) 19:09:50ID:YwMTYxMzA(6/7)NG通報

    >>160
    ちょっと、中国の方も調べました。

    https://baike.baidu.com/item/%E5%A5%BD%E6%92%92%E7%8E%9B%E5%88%A9%E4%BA%9A%E4%BA%BA%E6%B3%95/8909748?fr=aladdin

    《善良的撒玛利亚人法》(Good Samaritan laws),是关于在紧急状态下,施救者因其无偿的救助行为,给被救助者造成某种损害时免除责任的法律条文。
    えっと日本と同じです。

  • 162名無し2018/04/09(Mon) 19:13:47ID:c4NTYzMTg(32/35)NG通報

    善意の措置である場合に限り、不法行為を罰せられない代わりに、
    善意の措置を取らなかった場合に罰が与えられる。

    日米では「何をすべきか」を重要視するが、
    韓国では「何をすると(しないと)罰せられるか」が重要だとされる。

    なるほど。面白いな。

  • 163名無し2018/04/09(Mon) 19:19:04ID:c4NTYzMTg(33/35)NG通報

    イタリア語、フランス語でも調べてみたけど、やっぱり韓国だけが特殊なのかも。
    これは恣意的な誤訳っぽいねぇ。

  • 164名無し2018/04/09(Mon) 19:30:18ID:YwMTYxMzA(7/7)NG通報

    >>163
    別の百科事典を調べた結果、日本の同じ内容があることを見つかれました
    日本、アメリカの善きサマリア人の法を韓国人に読みやすく要約したのが
    韓国の善きサマリア人の法の内容でした。 
    解析によって内容がこんなに違うなんて本当に面白いですね、ありがとうございました。

  • 165名無し2018/04/09(Mon) 19:39:37ID:c3NTQxODg(1/1)NG通報

    >>163
    「善きサマリア人の法」と「救護義務」は同一のものとして扱われる国・場合もあるし、そうでない場合もある。多くの場合は自発的な救護者の免責のことを意味してるが、そのNAVERの解釈が誤訳だとまではいえないと思う。

    https://www.enjuris.com/blog/questions/good-samaritan/
    https://en.wikipedia.org/wiki/Duty_to_rescue

  • 166名無し2018/04/09(Mon) 19:46:17ID:c4NTYzMTg(34/35)NG通報

    >>165
    なるほどなぁ。州によっても違うんだねぇ。やっぱり考え方かな。
    個人的にはこんな事を法で規定しないと人助けも出来ないのか。
    とは思うけどね。
    やっぱり訴訟が日常化するとこういうことも考えなきゃいけなくなるのかな。

  • 167名無し2018/04/09(Mon) 19:49:57ID:c4NTYzMTg(35/35)NG通報

    いずれにしても今回のアナウンサーに救助義務があったとは思えないし、
    仮に日本でこの法律があったとしても、対象では無さそうだね。

    やはり、このアナウンサーの発言により仮に救助活動が遅れたことで、
    死亡したと因果関係が立証されたとしても、
    その場合の罪状は業務上過失致死傷になりそうだ。

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