李成桂に見る、朝鮮人の血統と気質

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    • 1名無し2017/12/15(Fri) 00:48:58ID:AyNDI4ODA(1/1)NG報告

      女真族出身、李氏朝鮮の初代国王にして、稀代の裏切り者。
      李成桂に見る朝鮮人の事大主義の伝統とその末路について。

    • 2名無し2017/12/15(Fri) 05:44:34ID:A4NDM0NzA(1/2)NG報告

      >>1
      이성계의 할아버지 이자춘은 고려시대 전라북도 전주에서 고려 북쪽 끝 동북면으로 이주한 이안사의 증손자
      이주한 땅도 원래는 고려의 땅 철령위 쌍성총관부
      그렇게 따지면 在日도 일본인이네
      스레주의 논리대로라면 在日과 한국을 연결시키는 일도 없어야 할것
      在日은 일본혈통이니까^^

    • 3名無し2017/12/15(Fri) 08:52:43ID:U3MzQyMDU(1/1)NG報告

      朝鮮は満州人に支配された半島だから

    • 4名無し2017/12/15(Fri) 09:04:24ID:YwODY4NDU(1/1)NG報告

      李成桂
      日本人には馴染みが殆ど無い名前であるが、中世の朝鮮を築いた人物であり、朝鮮半島の父とも呼べる人物。
      この人が建国した李氏朝鮮と呼ばれる王国は、1392年から大韓帝国、日本統治時代まで続く、500年以上の期間を誇り、
      期間的には日本の江戸幕府の倍を優に超え、元の侵攻から始まり、明、清の冊封国を経て、しぶとく生き抜いたと言って良い、超長期王政である。

    • 5名無し2017/12/15(Fri) 09:12:09ID:g4ODE4MjU(1/4)NG報告

      韓国ではドラマ化されるほど、有名な人物であり、当時倭寇を始めとした外戚から国を守った有能な将軍とも、旧高麗の積弊を打破した優れた政治家とも描かれる。

    • 6つけ麺食べたい◆TYBVULIPSU2017/12/15(Fri) 09:16:00ID:c0ODkxMDA(1/2)NG報告

      それよりも、当時、日本の南北朝期の南朝の皇子たちが何人か半島に亡命したんだよね。
      彼らのその後が気になる。

    • 7名無し2017/12/15(Fri) 09:17:09ID:g4ODE4MjU(2/4)NG報告

      しかしながら、その歴史を紐解くことで見えてくる人物像は、その実績からは想像出来ないほどの、実に朝鮮人らしい。やますると現代日本人から見れば顔をしかめてしまうような、事件に彩られている。

    • 8名無し2017/12/15(Fri) 09:29:16ID:g4ODE4MjU(3/4)NG報告

      >>6
      そう。日本では南北朝時代から室町時代に変わる時代。
      当時朝鮮半島は元の属国である高麗国が、日本との国交を既に始めており、李氏朝鮮の時代には倭寇討伐を経て、様々な日本人が移り住むことにもなる。
      応仁の乱の混乱で、朝鮮に渡った皇子がいたことは初耳だったが、不思議では無いね。

    • 9名無し2017/12/15(Fri) 09:32:44ID:g4ODE4MjU(4/4)NG報告

      まぁでも南朝の末裔となれば、色々黙ってない人も多いだろうしなぁ。どうなんだろう。
      本当の話?それ。

    • 10カササギ◆mrw/05RkXI2017/12/15(Fri) 09:42:09ID:c1MDg0OTA(1/1)NG報告
    • 11つけ麺食べたい◆TYBVULIPSU2017/12/15(Fri) 09:54:58ID:c0ODkxMDA(2/2)NG報告

      >>9
      懐良親皇の残党が高麗へ援軍を求めに行ったとむかし読んだ気が…

    • 12名無し2017/12/15(Fri) 12:15:48ID:A4NDM0NzA(2/2)NG報告

      >>2
      아직 아무도 반박하지 못하고 비공감만 누르는ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

    • 13名無し2017/12/16(Sat) 00:59:22ID:kwNzg2MjQ(1/1)NG報告

      >>12
      翻訳が悪くて何言ってるのかわからない

    • 14名無し2017/12/16(Sat) 09:19:02ID:g0MDUyODA(1/1)NG報告

      金玉均 ー- 朝鮮 「悲劇の英雄」

      明治12年(1879年)頃の朝鮮半島は閔氏一族の政権があり、清国の従属して開化を進めていこうとする事大派と独立・近代化を主張する独立党がありました。独立党のモデルは日本の明治維新であり、日本の支援を期待していました。このリーダーが金玉均(キム・オッキュン)です。
      明治15年(1882年)金玉均は日本にきて福澤諭吉の支援を受けています。
      金は日本の議会や裁判所、学校、電信施設、練兵場、印刷所、建設会社などなどを見学し、福沢諭吉の邸宅を拠点にさまざまな人物と会い、意見交換をし、日本から多くのものを吸収しようとしていました。明治維新以降、日本は朝鮮を侵食していったかのごとく言う人が多々いますが、それは大ウソで、日本は朝鮮の「独立」を支持していたのです。
      明治17年(1884年)清仏戦争で清国が敗退したとき、好機とみて金玉均は日本の竹添公使の協力を得てクーデーターを起こし、新政権を樹立します。甲申事変と言われるものです。彼は改革要領を発表し、清国を排除し、真の独立国家建設へ向けて始動します。国王・高宗(こうそう/コジュン)は暗黙のうちに金のクーデター計画を承諾していました。
      ところが、高宗は裏切り清国の出兵に同意し、清国の袁世凱が1,300人の軍勢で王宮を攻撃します。もともとこのクーデターは清国とフランスが交戦中に実施する予定でしたが、清国が敗退してしまい、かえって清国は威信をかけて朝鮮半島を平定しに来たのです。金玉均は運がなかったといえます。日本軍の守備隊はわずか150人。数の上では1/10でも日本兵の練度は高く、激しく反撃し、互角以上に戦っていましたが、日本の竹添公使が弱気で、撤収を決め、仁川港から撤退しました。金玉均と朴泳孝(ぼく えいこう/パク・ヨンヒョ)たち独立党の指導者たちは一緒に日本に亡命。日本公使館は焼き討ちされ、夫人を含む多数の日本人が惨殺されました。

    • 15名無し2017/12/16(Sat) 10:51:29ID:I5MjA2NDA(1/1)NG報告

      李成桂は女真人の家系じゃないかって疑惑があるけど
      家系は韓人でも隋・唐の皇室見たいに異民族(隋唐は鮮卑、李成桂は女真)との
      混血繰り返した一族の可能性はあり得そうだよね。

    • 16名無し2017/12/16(Sat) 11:42:51ID:g0MTQ4NjQ(1/1)NG報告

      >>2

      >在日は、日本の血統だから

      朝鮮人として誇りはないのか?ないなら作れよ。誇りが作れない民族なら国を成す資格なんてない。朝鮮人という枠組みをなくしてしまえば良い。民族として残したいなら、そう言った文化や思想をを育てろよ。努力もせずに切り離す民族は崩壊しかない。

    • 17名無し2017/12/16(Sat) 13:16:59ID:k1ODk5MjA(1/3)NG報告

      이성계 본인이나 조상은 女眞族 일수도 있고 만주를 지배하던 몽고족 일수도 있다.

    • 18名無し2017/12/16(Sat) 13:27:43ID:Q4ODQwOTY(1/1)NG報告

      Hell朝鮮の生みの親か…

    • 19名無し2017/12/16(Sat) 14:45:56ID:Q3NzQ2ODg(1/1)NG報告

      李成桂の前からhellだろ。
      確かに、その頃はhell朝鮮ではなく、hell高麗かも知れないが。

    • 20makobee◆EoU1RT4iGw2017/12/17(Sun) 13:13:08ID:czNjU4MzE(1/1)NG報告

      >>2
       翻訳掲示板だと、あまり有名でない人物は「カタカナ」で表記される。話している内容が分からない場合があるので、少し翻訳する。
      --------------
      李成桂(イ・ソンゲ)の父、李子春(イ・ジャチュン)は高麗時代の全羅北道全州で、高麗の北の端、東北面に移住した李安社(イ・アンサ)の曾孫。
      移住した土地も、もともとは高麗の地鐵嶺(チョルリョン)上双城総管府。
       そんなに問い詰めるなら在日も日本人だね・スレジュの論理どおりなら、在日と韓国を連結させることもあってはならない。在日は日本血統だから^^。
      --------------
       李成桂は元朝鮮人であり、一時的満洲周辺に移民してから、戻ってきただけとの事が、韓国側の歴史解釈ですが...
      日本では、李安社は何人か? 日本側で一般的に流布している情報だと、李安社の実在を疑う人が多い。

       李安社(元から咸鏡道北部ダルガチの職責を受けた朝鮮人?)→李行里→李椿(モンゴル名を持つ:孛顔帖木児)→李子春(モンゴル名持つ:吾魯思不花)→李成桂(李氏朝鮮建国)
       元から職責を受けた時点で、モンゴル系の役人であった事は間違いないが...。
       李安社を朝鮮系の人物とする疑義については、日本側のwikiに記載されている為、それを参照してほしい。
      https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%8E%E5%AE%89%E7%A4%BE 

       ただ、東北工程を含めて、満洲・朝鮮関係史には、一般の日本人は疎い為、その後の歴史的な発見で、朝鮮系である事が確定している情報があるのであれば、その情報は非常に有用な情報なので、教えてほしい。

    • 21名無し2017/12/20(Wed) 15:50:53ID:kwMjc0NjA(1/1)NG報告

      河南の鄭の地域。
      滎陽県城(鄭国&韓国の王都・新鄭城、滎陽郡城)
      紀元前375年、韓国が鄭国の新鄭城を占領、鄭国を滅ぼし、 紀元前230年に韓国(王都は新鄭城)は秦に併合。鄭国と韓国の500年王都は、秦の黄河流域の河川交通と陸路による街道網が整備、中原の先進都市の滎陽県城に。
      鄭韓故城  拼音:Zhènghángùchéng Yízhǐ (Zhenghangucheng Yizhi)
      YouTubehttps://www.youtube.com/watch?v=qE_owOjkKOI
      http://www.ifuun.com/a201711116762867/
      という物語らしい。

    • 22名無し2018/09/09(Sun) 08:23:14ID:cyMzk2OTA(1/1)NG報告

      >>1
      盛り上がってないけど、ん古いの活用するわ。これ韓国ではやはりタブーなのかな?しかし、これがあるからこそ韓国人は、天皇は百済人ニダー<`~´>とか言ってくるんだろう
      しかし、征服民族なら出自を隠さないで、差異を強調して無慈悲に支配するもんではないのか、と疑問に思ったりもする。詳しい人教えてや

    • 23coolieinblue2018/09/10(Mon) 01:03:31ID:kzOTc5NTA(1/3)NG報告

      >>1

      이성계와 그의 아들 太宗 이방원은 170,000의 중국인 고려 지배층들을 학살(slaughter)했다. 한반도를 석기시대(stone age)로 되돌아가게 한 장본인이다.

      그의 아들 세종은 한반도에서 私奴婢 제도를 (establish)한 인간이다. 論功行賞으로 당시 가신(vessels)에게 노비들을 나누어 준 것이다. 고려시대만 보아도 公奴婢들이 많았다.

      이성계는 여진인임에 분명하다. 威化島回軍]시 여진인 기병 2,000(3,000?)이 開京을 점령하고 이성계의 귀환을 기다리고 있었다. 사기꾼이다.

    • 24coolieinblue2018/09/10(Mon) 01:06:46ID:kzOTc5NTA(2/3)NG報告

      23 정정

      이성계는 여진인임에 분명하다. 威化島回軍]시 여진인 기병 2,000(3,000?)이 開京을 점령하고 이성계의 귀환을 기다리고 있었다. 사기꾼이다.

      이성계는 女眞族임에 분명하다. 威化島回軍시 女眞族 騎兵2,000(3,000?)명이 開京을 점령하고 이성계의 귀환을 기다리고 있었다. 사기꾼이다.

    • 25シコリアン2018/09/10(Mon) 01:09:18ID:k4NjMyMjA(1/1)NG報告

      >>2
      >>12
      同じ朝鮮人でも知ってる奴は知ってることなんだがw

      >>17

    • 26coolieinblue2018/09/10(Mon) 02:39:10ID:kzOTc5NTA(3/3)NG報告

      >>25
      저능아

    • 27名無し2018/09/10(Mon) 03:13:49ID:k0NzczODA(1/1)NG報告

      李成桂の韓国での人気はどうなの?
      世宗と閔妃を除くと、朝鮮王族はあまり人気がないのですか?

    • 28名無し2018/09/10(Mon) 03:34:36ID:UzMTQ1MzA(1/1)NG報告

      >>24
      韓国ではタブー?東北工程はそこをモロに指摘してるのか?

    • 29世界最高大韓2018/09/10(Mon) 03:59:54ID:U1MDk5MTA(1/1)NG報告

      이성계가 여진족 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

      오히려 여진족에게 고려인 출신이라고 죽임을 당할 뻔 한 사람에게 여진족 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

      정말 일본인들은 역사를 모른다

    • 30名無し2018/09/10(Mon) 22:37:03ID:c0MzQzNDA(1/1)NG報告

      >>29
      笑ってるだけではわからんので説明しろよ。漢字やめて史料読めないくせに自信があるなら

    • 31名無し2021/06/26(Sat) 20:50:03ID:ExNTg2MjI(1/2)NG報告

      >>1
      李成桂って成功したか?もっとひどい?他に比べられる人物が日本史にいないかね?

    • 32名無し2021/06/26(Sat) 20:53:04ID:ExNTg2MjI(2/2)NG報告

      訂正 成功した明智光秀か?

    • 33조선왕2021/06/29(Tue) 18:25:27ID:U2MTc3MzA(2/3)NG報告

      >>1 이성계는 女眞族 인지 몽고족 인지 몽고인과 고려인의 혼혈인지 女眞族 과 고려인의 혼혈인지 정확히
      아는 사람은 없다. 만약 확인을 하고 싶으면 이성계의 무덤을 발굴하면 된다. 조선시대 양반의 무덤은 회반죽으로 무덤의 관을 감싸고 시체에는 삼베로 미이라처럼 감아 놓았기 때문에 조선시대 미이라가 많다.
      조선의 왕들의 무덤도 똑같이 썪지 않는 미이라로 남아 있지만 이씨조선의 후손들이 발굴을 허락하지 않기 때문에 유전자 분석은 불가능하다.

    • 34조선왕2021/06/29(Tue) 18:29:46ID:U2MTc3MzA(3/3)NG報告

      >>29
      삼해양(三海陽) 【지금의 길주(吉州).】 다루가치(達魯花赤) 김방괘(金方卦)가 도조(度祖) 이행리의 딸에게 장가들어 삼선(三善)과 삼개(三介)를 낳으니, 태조(이성계) 에게 외종형제(外從兄弟)가 되었다. 여진(女眞) 땅에서 나서 자랐는데 팔의 힘이 남보다 뛰어나고 말타기와 활쏘기를 잘하였다. 불량한 젊은이를 모아서 북쪽 변방에 꺼리낌없이 돌아다녔으나, 태조를 두려워하여 감히 멋대로 하지 못하였다. 태조는 대대로 함주(咸州)에서 생장하여 은혜와 위력(威力)이 본디부터 쌓여 있었으므로, 백성들이 그를 부모처럼 우러러보았으며, 여진족(女眞族)들도 또한 위력을 두려워하고 은정(恩情)을 사모하여 스스로 조심하였다.

    • 35名無し2021/06/29(Tue) 18:33:35ID:cwOTg2OTQ(1/1)NG報告

      全羅道人が中国、宋の全州市出身の華僑黒人という証拠

      硯史、高麗史精読した内容の一部です。
      高麗の皇室は中国、明征伐の決定が落ちて 総司令官に崔瑩が任命されると、当日夜~李成桂は息子すべてを連れて 崔瑩の家を訪ねて庭に全部伏せたまま"明征伐しなければ、すべて自決する"、大元帥に任命してくれて泣いて懇願した。
      高麗本軍七万人、女真族軍二万、元一万人、合計10万の大軍が鴨緑江を越えて義州で集結することにした。
      しかし、李成桂(イ・ソンゲ)の本軍七万は威化島付近に達すると、突然停止し、
      このまま2週間を食べて飲んで待機状態になる(梅雨来たら回軍するための作戦だった)
      すでに、義州に来て高麗本軍七万人を待っていた金軍隊(女真族)大将阿野後はこのような異常した
      姿を確認した後、高麗(コリョ)室に発言葉を浮かべてこのような状況を緊急報告した。
      受け取った皇室と崔瑩は土地を打って李成桂を総司令官に任命した大きなミスを悟って
      崔瑩は直ちに皇城を出発し、本郡に行って軍を掌握しようと開城に到着したが、
      すでに梅雨が始まって本軍は反逆軍になって回軍していた..

      清の順治帝が明を征服した後、明の皇室の書庫に保管されていた資料を整理している途中にあきれた内容を発見して硯史に記録した。

      李成桂(イ・ソンゲ)が威化島反逆を成功させた直後、明皇帝朱元璋に送った密書の内容だ。

      "小將は本来中国、宋の全州(チョルラナムド・チョンジュ)出身の華僑として..."これに対して

      朱元璋返事....."君のボールを高く評価して君を箕子朝鮮の王に任命しであるから、
      君が王になって朝鮮を癒す準備をしろ。""ファンウンイありがとうして空にダので、子孫代々仕えることを先祖で仕えます.."
      参考:硯史、高麗史など4種[出典]威化島回軍の真実、李成桂(イ・ソンゲ)は中国人(華僑)だった|作成者カーン

    • 36名無し2021/06/29(Tue) 22:53:32ID:MxMTQ4ODM(1/1)NG報告

      >>35
      華僑(中国本土の負け組)に支配されて、恥ずかしくないの?
      倭寇(日本の海賊)に負け続けて、恥ずかしくないの?
      竹島は済州島より北西にあるんだが、恥ずかしくないの?

    • 37名無し2021/06/29(Tue) 22:59:18ID:c3OTU1Mg=(1/1)NG報告

      韓国でも在日の人は嫌われているのかな?

    • 38名無し2021/06/30(Wed) 01:02:38ID:k1NjgwMA=(1/1)NG報告

      >>37
      要は、奴婢が白丁を馬鹿にしているだなんじゃね?
      朝鮮時代の最下層同志の醜いマウント取りの争いが
      そのまま現代にって感じで。

      「私の、お父さんは白丁ではありません!!!」
      (ドラマ「チャングムの誓い」より)

    • 39名無し2021/07/09(Fri) 15:02:29ID:U5NDM5OTg(1/1)NG報告

      韓国の言い分は置いといて・・・

      李氏朝鮮が半島に於ける最後の統一国家なんだよね。

      韓国人はこのままで良いの?

      この際、北主導の統一国家でも良いんじゃないかな?

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