일본의 건설 노동자 대우와 인식이 궁금합니다

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  • 1名無し2017/10/04(Wed) 15:03:56ID:k2MzMyNDQ(1/4)NG通報

    나는 건설 현장( 삼성 아파트)현장에서 일용직 근로자로 일하고 있습니다
    하청 직영으로 직영 목수 일을 하고 있습니다
    완전 초보자고 배우는 단계라서 목수 단가를 받지 못합니다
    하청 직영 소속일 경우 출근일은 보장되나 팀 보다 단가가 낮습니다
    보통 목수의 단가는 d급 13~14만원 c급 16만원 b급 18만원 a~s급 19~22만원
    현장내에 나라를 막라하고 모두 망치는 도규 망치를 사용하고 줄자는 타지마 줄자를 사용합니다
    일주일에 한번 일요일날 쉽니다 그러므로 야간 조출을 안할경우 300만원을 받아갑니다
    지금 현장에서 4달째 일하고 있습니다 월 평균 세전 380만원 정도 받습니다
    가장 많이 벌었을때가 470만원 입니다
    근무시간은 7:00~17:00 일당은 12만원 입니다
    오전 간식 시간 9:00 오후 간식 시간 15:00
    점심 시간11:30~13:00
    현장내 근로자들 비율 중국인 60% 한국인 20% 우즈베키스탄 15%
    동남아 5%입니다
    중국인,우즈베키스탄인들 대부분 한국어를 할줄 몰라서 소통이 안됩니다
    그렇기 때문에 건물을 올릴때 품질이 좋게 나오지 않고 회사가 손해를 많이 보는거 같습니다
    위 근로자 비율을 보면 알듯이 한국의 건설 현장인데도 한국인 비율이 매우 적습니다
    정부에서 건설경기를 살리겠다고 돈을 뿌리면 그 낙수 효과 대부분 외국인들이 가지고
    가는 느낌이 듭니다 그리고 젊은 세대가 없습니다 한국의 건설 현장 한국인 평균 나이대는
    40~60 입니다 나는 20대 후반인데 나와 나이 차이가 적게나는 한국인 인부를 보지 못합니다
    한국에서의 건설 노동자 인식은 매우 안 좋은거 같습니다
    특히나 대부분 사람들 인식이 인력 사무실에 나와서 막노동 을 해가지고 얻은 돈으로
    술이나 도박으로 탕진하는 사람 인식이 매우 강합니다
    일본은 어떻습니까?

  • 2菜々し2017/10/04(Wed) 15:31:41ID:AyNjg1MTI(1/2)NG通報

    現在都会(特にオリンピックを控える東京)では大工不足ですね。
    稼げるから、地方からも都会に集まる状況です。
    必然的に、田舎は仕事も少ないが、人出も少ないですね。
    地方でも正規大工は日当2万円以上でしょう。見習いは7~10千円くらいかな。

  • 3名無し2017/10/04(Wed) 15:34:20ID:U0MDM3MzY(1/2)NG通報

    >>1
    普段から現場に入ってるわけではないけど多分レート差考えても
    似たようなモノじゃないかな?
    ただ少なくとも大手の現場では昔より上品にはなってる
    外国人もいるが身元の保証がないものは入れない
    あんまり聞かなくなったな
    酒とかギャンブルとか

  • 4名無し2017/10/04(Wed) 15:34:40ID:UwMDU4NTI(1/3)NG通報

    君が日本に来たら韓国で言う「意志疎通の出来ない外国人」になるんだが…

  • 5Dancing with Jessica.2017/10/04(Wed) 15:45:07ID:U5Mzc4NTY(1/1)NG通報

    나는 집에서 이것을 해.
    하루에 몇백만원을 벌어드린다.

  • 6名無し2017/10/04(Wed) 15:48:52ID:UwMDU4NTI(2/3)NG通報

    >>5
    『光』って書いてあるww『猪』『鹿』『蝶』も書いてあるの?

  • 7名無し2017/10/04(Wed) 15:52:32ID:c5MDUyMjQ(1/1)NG通報

    >>5
    日帝残滓。積弊だ。韓国人としての自覚がなさ過ぎると思われる。

  • 8名無し2017/10/04(Wed) 15:53:51ID:U0MDM3MzY(2/2)NG通報

    >>5
    思いっきり日帝残滓だが?
    それ?
    親日罪で捕まるぞ?

  • 9菜々し2017/10/04(Wed) 15:56:28ID:AyNjg1MTI(2/2)NG通報

    >>6
    ルールがわからないけど、たぶん5光の役だと思うわ。

    コイコイなのか、本手なのか、まったく別なのかわからないけど。

  • 10名無し2017/10/04(Wed) 16:21:31ID:UwMDU4NTI(3/3)NG通報

    >>9
    調べたら韓国花札は猪鹿蝶の役がないみたい。
    かわりに五鳥とか言う役がある。

  • 11名無し2017/10/04(Wed) 16:23:27ID:YwOTcxNjA(1/4)NG通報

    >>1
    造って終わりの建設業は早く辞めた方が良いぞ。
    不況になったら仕事が無くなり路頭に迷う。

    俺の知人の防水工の人は大手からの3番目の下請けだが
    会社事務所と家を2つ持ってて高級車を2台持っている。

    メンテナンスがある仕事は不況になっても仕事が無くならない。
    アパートからオフィスビルまで顧客の範囲が広いからね。

    エレベーターの保守とかビルメンテナンスなんかも不況知らずだ。

  • 12hato◇chon_shine2017/10/04(Wed) 16:28:24ID:M5MzYxNzI(1/1)NG通報

    街中で見かける建築現場や店舗改装では外国人らしい人って見ないなぁ。
    大きい建物で防塵シートでくるまれているようなのは中が見えないから分からないけど。

    外国人が多くいるのは工場等だよね。

    日本で外国人が単純労働を目的に滞在することが難しくて、
    東南アジア等からの労働者は技能実習生として出国前に日本語学習を少しして来ます。
    そして、パスポートを預かったり色々と制限されているようで感情的には可愛そうに思うけど理性的には仕方がないなぁと言う所ですね。
    不法滞在など困った出来事の対策の積み重ねで彼らが不便になっていったんだからね。

  • 13名無し2017/10/04(Wed) 16:32:07ID:U2OTk3ODg(1/1)NG通報

    言葉が分かりにくい外国人はシステム化された工場などじゃないと難しいと思う

  • 14名無し2017/10/04(Wed) 16:45:02ID:k2MzMyNDQ(2/4)NG通報

    >>11

    유지 보수,인테리어 업체들은 불황이 없을
    >>11

    한국도 마찬가지 입니다

    특히나 인테리어 업체 공감 합니다

  • 15名無し2017/10/04(Wed) 16:46:52ID:k2MzMyNDQ(3/4)NG通報

    >>13

    그러면 일본에서 외국인 근로자들은 공장에서만 일합니까?

    건설 노동자는 없습니까?

  • 16名無し2017/10/04(Wed) 17:01:43ID:kxNzMyOTI(1/3)NG通報

    >>15
    いないわけではないが中国人が多いかなぁ?
    韓国語は俺は聞いた事がない
    日本で働きたいの?

  • 17名無し2017/10/04(Wed) 17:06:23ID:cwNzU0MTY(1/1)NG通報

    >>16
    아니오

    그 중국인 노동자들은 일본어를 잘합니까?

    통제가 됩니까? 교육수준은 어떻습니까?

    일본은 외국인 노동자가 없으면 건물 지을

    인부가 모자릅니까?


    한국은 인력난

  • 18名無し2017/10/04(Wed) 17:12:36ID:kxNzMyOTI(2/3)NG通報

    >>17
    ID見れば解るけど俺はたまにしか現場に行かないから
    その時見聞きするだけだか…
    日本語はリーダー的な人が片言だね
    あとは中国語オンリー
    でもさっきも書いたけど大手だと厳しいから身元はもちろん問題起こすと
    すぐ出入り禁止になるよ
    もう少し時間が経ったら現場仕事してる人達から具体的なアドバイスがあるかも
    知れない
    まだ現場帰りでネット見てないだろうから

  • 19名無し2017/10/04(Wed) 17:14:15ID:kxNzMyOTI(3/3)NG通報

    >>17
    追加
    人手不足は一緒
    親会社は常に大工が不足している
    だから本業じゃないけどたまに駆り出されるんだ

  • 20名無し2017/10/04(Wed) 17:22:46ID:YwOTcxNjA(2/4)NG通報

    >>12 >>15
    韓国人は知らないけど建設現場では中国人居るよ。
    日本語が喋れる人が多いから多分留学生が金のために現場労働者になったようだ。

    俺が知ってる中国人(23歳)は性格も良く良い奴だった。
    休み時間には奥さんに毎日電話している愛妻家だったよ。
    金を貯めて中国に帰りたいと言っていたが中国で日本並みの福祉と
    給料が得られるわけないのに。中国に帰ったら後悔するだろうなw

    TVで東京の不良中国人の酔っぱらいのオジサンが警察に「今迄散々悪いことやって来た、
    ごめんなさい!日本人になりたい!帰化したい!」って泣き喚いてたの見て笑ったよwww

  • 21名無し2017/10/04(Wed) 17:31:27ID:YwOTcxNjA(3/4)NG通報

    >>20
    ここで書いた23歳の中国人作業員に聞いた話だと、
    中国の建設現場だと月給7-8万円らしい。

    日本では25万円貰ってた。
    実働時間は9:00-17:00。12:00-13:00 休み時間15:00-15:30。

  • 22名無し2017/10/04(Wed) 18:40:04ID:k2MzMyNDQ(4/4)NG通報

    >>21

    한국과 비슷하지만 환경은 다르네요

    일당은 위에 일본인이 목수 단가를 알려줬기 때문에 믿지 못하겠지만 근무 시간은 부럽다

    아무튼 정보를 주셔서 감사합니다

  • 23名無し2017/10/04(Wed) 20:44:40ID:IyNjM5NjQ(1/2)NG通報

    割合としては中国人が多かった。
    職種は石膏ボード屋と軽量鉄骨屋が多かったね。
    短期間の研修生で来るから職人として使えるようになる職種が他にあまり無い。
    仕事時間は8:00〜17:00
    休憩は10:00〜10:30
    12:00〜13:00
    15:00〜15:30
    現場によっては残業や休日出勤もある。

  • 24名無し2017/10/04(Wed) 21:26:48ID:IyNjM5NjQ(2/2)NG通報

    仕事時間はだいたい8:00からだけど大手の現場では必ず朝礼がある。
    ラジオ体操、作業内容と人数の報告、監督から現場の流れと危険箇所の周知、掛け声、業種別にKY(危険予知)活動、で各自の作業開始。

    外国人研修生の主な仕事は職人の助手で、手元(temoto)と呼ばれる。
    道具の名前、材料の名前、数字、「持って来い」「置け」「切れ」などの簡単な日本語を覚えればなんとかなる。

  • 25名無し2017/10/04(Wed) 21:33:10ID:cyMDA2MTI(1/1)NG通報

    未だに大工は2万くらいが上限かな
    30年前から変わらんな。
    10年くらい前は姉葉さんや不況で17000円位に落ちたが今は戻った。
    なんか2万と言う大台があってそこから動かないってのが本音。
    初心者は未だに7000円からだよ。

  • 26名無し2017/10/04(Wed) 21:36:57ID:I4NDQ2NzI(1/1)NG通報

    >>5
    日帝残滓を堂々と告白wwwww
    お前は親日派だねwwww

  • 27たぶん日本人2017/10/05(Thu) 00:08:01ID:M5MjI3MjU(1/1)NG通報

    >>5日本帝国万歳の親日派は殺処分だな。

  • 28名無し2017/10/05(Thu) 21:30:41ID:MxMTM5NDA(1/1)NG通報

    >>1 大変貴重な事を教えてくれてありがとう。韓国の職人さんや現場の状態が、あまり日本にはつたわらなくって困つていたところだよ。4年前ほどの話しだが、鹿島建設の人から聞いた話だ。当時震災復興と東京オリンピック、東京方面の建築ラッシュ(おそらく築地の工事も含む)で、人手が全く足りないらしく、左官職人月27万円ほどだが、その人間を抑えるため、27万円払っていると聞いた。月54万円だそうだ。また定年退職者にもこえを掛けているらしい。ど素人が現場に入ってきて、サス(ステンレスの事)わからへんねん。使いもんにならんわ、といっていた。
    5年前おれが韓国へ20日間行った時、やけに身障者がめについた。どうも日本の倍以上事故が起こっているらしい。日本で建設現場で事故がおこると、労災関係がうるさく大変なことに成る。
    韓国の建設労働者に十分労働災害手当がでるように心から思う。

  • 29GHQ2017/10/06(Fri) 09:13:31ID:U2Njg0ODQ(1/1)NG通報

    >>1
    급여 진짜야? 너의 말이 사실이라도 그분야가 인력난이 되는 이유는 많다.

  • 30名無し2017/10/06(Fri) 22:24:36ID:YxMDA3NDA(4/4)NG通報

    >>22
    建設業の現場仕事は初心者で日給1万円からのスタートが多い。
    社員にならなければ有休も無いしボーナスも無いか、少ししか貰えない。
    だから短期の外国人とかバイトの日雇いも多い。

    東京都心の現場の場合は駐車場を確保するために朝6時から出社して
    仕事が始まる9時まで待っていなければならなかった。
    そして5時に仕事が終わって同じ都内にある自分の会社まで帰社するまで
    渋滞にはまって2時間もかかる事があり実働が8時間でも拘束時間が12時間以上に
    なることもあって、時給換算にしたら割に合わないと思った。

    建設業で働いて稼ぎたいなら独立して親方にならなければならない。
    高所作業をする鳶職というのは韓国にもあると思うが、日本では中学を
    卒業した16歳くらいの子でも足場鳶をやっていることがある。

    この足場鳶でバイトをしていた人が数年で親方になって独立して
    年商2000万円以上を稼ぎだしていた。
    建設業で日雇いで使われてるだけの人間は将来が暗いよ。

    日本ではインド方面の肌の黒い途上国の人たちが解体業の親方に
    なってるのをたまに見るよ。
    流暢な日本語で日本人の作業員に指示したりしてて大したもんだと思った。

    スレ主が韓国で独立して成功するのを祈ってるよ。
    建設業は30代までに上に立たないと後が辛いよ。

  • 31名無し2017/10/06(Fri) 22:32:01ID:cyODk2ODQ(1/1)NG通報

    1970年春に 土方見習いのバイトしたら 日当1000円でした

  • 32名無し2017/10/06(Fri) 23:05:18ID:cyOTc3MDQ(1/2)NG通報

    彼の現場は環境が良いかもしれないが、韓国国内では
    (世宗=聯合ニュース)工事現場で働く労働者の日当賃金が15万3千ウォンに過ぎず、平均2.45日当たり日の割合で仕事量を求めたことが分かった。
    これ年俸で計算すると、2千279万7千ウォンにとどまるもので、賃金条件が非常に劣悪なものと分析される。
    建設労働者共済会によると、昨年9〜12月に、最近1年間の労働記録がある退職共済加入建設労働者2千人を対象に訪問調査を行った結果、一級は平均15万3千ウォン、年間平均営業日は149日分かった。
    http://www.yonhapnews.co.kr/bulletin/2017/04/02/0200000000AKR20170402011400004.HTML

    日当の話をしているが、年収の話になるとスレの議論内容が一変する。

  • 33名無し2017/10/06(Fri) 23:32:48ID:cyOTc3MDQ(2/2)NG通報

    >>31
    もう、おじいちゃん??