「声闘」について(デマが嫌いなもので)

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    • 1名無し2017/06/07(Wed) 11:47:50ID:AwNDM2NTc(1/5)NG報告

      「声闘」は日本が作った言葉であり、正しくは「声討(성토)」あるいは「聲討」と書く。

      日本では「糾弾」「非難」を意味する単語。
      正確に翻訳すると「デモ」。
      「声闘大会(성토대회)」で「デモ集会」を意味する。


      韓国人は日本人と対等に、「討論」「論争」をしたい訳では無く、一方的に「糾弾」「非難」をしたいだけである。
      「デモ(声闘)行為同然だ」と言うのは正しい。
      しかし「デモ(声闘)が韓国文化であり、討論方法だからな」などと言うのは誤りである。
      勝手に翻訳もできぬ造語を生み出し、根拠となる証拠もなくこれが他国の文化であるなどと嘯くとは、まさに韓国面に堕ちる所業である。

      デモを討論と勘違いしている馬鹿ではなく、討論出来ないからデモ同然になる馬鹿なのだ。
      「ばか」か「バカ」か「馬鹿」かの違いでしか無いと言われればそれまでだが、間違えれば恥をかくのは自分であり、無知な誰かを無自覚に騙してしまう羽目にもなる。気を付けよう。

    • 14名無し2018/05/21(Mon) 15:48:47ID:IzMDQzNzA(1/1)NG報告

      怒鳴って言い負かしたら勝ちなんでしょ?

    • 15名無し2018/05/21(Mon) 16:38:34ID:MyNjY3ODg(1/1)NG報告

      >>1
      何が言いたいのかよくわからないな
      「声闘(성투)」って言葉がないんだから「声闘大会(성'토'대회)」なんてものは当然存在しようがない
      「正しくは~」なんて言ってるけど、一切事実に基づかないデマを植え付けられて、正しいことなんて何一つない

    • 16名無し2018/05/21(Mon) 16:50:01ID:U2MTgwMjU(1/1)NG報告

      韓国人街ともいうべき繁華街の裏通りで(焼肉屋や風俗店多し)、交差点で車の事故があって、
      道路の真ん中で、いい歳したおっさん同士が怒鳴り合っていた
      ひと目で双方とも日本人でないことがわかったし、これが声闘かとしみじみ思った

    • 17名無し2018/05/21(Mon) 17:27:13ID:g1NjA2ODk(1/1)NG報告

      <丶`∀´>ウリは火を見るとワクワクするニダ。

    • 18名無し2018/05/21(Mon) 19:41:20ID:M4NTU2NjA(1/1)NG報告

      >>1
      どうでもいいやな そんな事

    • 19名無し2019/01/30(Wed) 08:45:06ID:U2Njc0MTA(1/1)NG報告

      >>12
      多分どっかの米欄で(声闘=デモではない)と論破されて、怒りのスレ立てしただけ。
      所謂負け犬の遠吠えってやつですな。

    • 20名無し2019/01/30(Wed) 08:48:51ID:E1OTIyNjA(1/2)NG報告

      >>4

      犬とゴキブリを同レベルに見る馬鹿を見た・・・・

      犬を汚れ見立てて叩く表現が問題無いなら、コリアンをゴミに例えて蹴り飛ばす表現も問題無いわけだな?

    • 21名無し2019/01/30(Wed) 09:03:51ID:E1OTIyNjA(2/2)NG報告

      糾弾は討論じゃないだろ?

      翻訳しても、コリアンは討論せずに一方的に糾弾して相手の事を聞かない文化なのは変わらないな。

      討論の場で糾弾だけするから言われてる事を差も間違ってるかのように語るか。

    • 22名無し2019/01/30(Wed) 09:52:35ID:M2NDE2MjA(1/1)NG報告

      フランスでは仏史上最大370万人以上の反テロ行為デモ、風刺漫画家殺害、警官殺害、など反テロ行為。
      道路を一時的にせよ占有する場合、都道府県条例では警察署から許可が必要、法治社会では無許可の占有行動は取締りを受ける。
      子供や老人、集団で政治運動することが実在の証明ということにもなってしまうが、demonstration=証拠、事実だと論証すること、示威運動。

    • 23名無し2019/01/31(Thu) 19:13:43ID:AyODkyMDQ(1/1)NG報告

      これスレ主も本当はわかってないだろ、微妙に支離滅裂だし。
      デモンストレーションとソントは別のもの、と言いたいのか言いたくないのか。

      まあぱよぱよな人達にもよくいる「言い返してる間は負けたことにならない」という感覚は、まあ理解できなくもない。無意味だとは理解していても。
      裁判なんかでもよくある、勝算もないのに最高裁まで争おうとするのと似たようなものか。自己主張が強いだけで認識能力が欠如してるならアレだけど。

    • 24名無し2019/02/01(Fri) 01:21:40ID:IxODM0OTY(1/1)NG報告

      翻訳がうまくできないだけで半島の風習を当てはめると大声大会になるってだけ

    • 25名無し2019/02/01(Fri) 17:01:33ID:Y1NzQ1NTM(1/1)NG報告

      今は声闘よりも韓国式交渉術の方が主流だから(白目

    • 26名無し2019/02/01(Fri) 17:52:55ID:k0NzMzNzE(1/1)NG報告

      自分を書きたかった事を書いてくれているので、引用。
      http://tribnia.hatenablog.com/entry/2015/09/18/120000

      デモというのは、demonstration の訳で、意味は「示威行為」である。
      「ある特定の意思・主張を持った人々が集まり、集団でそれら意思や主張を他に示す行為」である。
      「示威」、つまり、威力や気勢を他に示すことであり、広い意味での「脅し」の一つである。
      この示威行動は、やり方によっては世論を動かす源にもなる。自らの命を人質に要求を突き付ける
      ハンガー・ストライキを含めて、どちらかといえば、暴力的な行為である。

       demonstration の語源は、de (完全に)+ -monstr (示す)+ -ation(名詞化語尾)であり、
      接頭辞の "de" は「強意」「強調」である。
       一方で、Democracy (民主主義)のほうはといえば、「民衆」を意味する「demo(dem)」と、
      「支配」を意味する「-cracy」で成立する言葉である。
       日本語だと「デモ」で同じ言葉に思えるが、デモとデモクラシーはまったくの別物であるという
      ことを確認しておきたい。したがって、デモを否定したところでデモクラシーの危機は訪れない。

       誤解を恐れずに踏み込んでいえば、政治がデモや世論で決められては民主主義が滅ぶのである。
      デモや世論に押されて政治が何かを決定したとしたら、それこそ暴挙であり、民主主義の死を
      意味する。
       そんなもので決められてはならない。デモや世論が意味を持つのは、その後に来る「選挙」に
      影響を及ぼすからであり、デモや世論そのものではない。

       

    • 27名無し2019/02/02(Sat) 08:59:09ID:g4MjA3ODQ(1/1)NG報告

      >>25
      これが声闘の姿だと思う。
      日本人:放置しとこう。
      ロシア人:wokka飲んで寝ちまおう
      アメリカ人:眼中になし。

    • 28名無し2019/02/02(Sat) 09:23:08ID:A5ODU5NDA(1/1)NG報告

      >>16
      半島の文化の中で生まれ育った在日一世なんてもういないぞ。

    • 29名無し2019/02/02(Sat) 09:27:27(1/1)

      このレスは削除されています

    • 30Scherzo2019/02/02(Sat) 09:41:10ID:E0ODYwOTI(1/1)NG報告

      >>4
      犬は自らと比べて劣った畜生であり、また、美味しく食べる食料だ。日本人の感覚のゴキブリとはまったく違う。
      中華を主人とし、両班を貴とし、人口の8割が奴婢であった朝鮮の身分制度の中で、おのれよりも下位の存在が畜生しか無かった結果の卑称なのだ。

    • 31名無し2019/09/08(Sun) 13:34:07ID:Y5NDYxMDg(1/1)NG報告

      >>1
      「声討(성토)」はあるのか?読みはソントのまま?混乱あるが、韓国だと事実はどうでもよくて声の大きい奴が勝つってことだから、字義通りではないか

    • 32名無し2019/09/08(Sun) 13:43:19(1/1)

      このレスは削除されています

    • 33名無し2019/10/14(Mon) 05:11:28ID:U4NDk1MzI(1/1)NG報告

      >>1
      これについては
      作ったのではなく誤字でしょう
      当然、日本のネットユーザーやネトウヨの造語でもない
      韓国人が耳で聞いた日本語を漢字化して誤字るのと同じ
      聞き間違い、単語の読みを上下間違えて聞いたり書いたり(草原→幻想など)、同音異義語の漢字を書いたり

      加えて、日本人の場合韓国語を読み書きできる人は少ないからネットの無料翻訳を使うことも多いから
      変換してチェックしないとよく誤字ってしまう

      そもそも、ネットの掲示板などの日本人同士では誤字脱字は日常茶飯事で常態化していて、間違っていてもそこは察しろという緘黙のもとにやり取りは成立している

      少し関係ある騒動で象徴的なのが
      汁おじさんこと韓国民主党の金泳鎮が日本へ来て日本叩きで人気を得ようとした騒動で、「日本は反省しろ!」と書きたかったところ、「日本は反省しる!」と書いて嘲笑を浴びた事件もあった

      ここからは蛇足だけど
      そもそも、韓国社会においての悪意のある日本に関するデマの方が遥かに多い
      学者や文化人、学校、テレビ、新聞どこででも責任のある立場の人が日本に関するデマをばらまいている
      一番象徴的なのが慰安婦強制連行、その他、文化的なことからあらゆる分野でデマがある
      しかも、日本のネット上やYouTubeその他の外国人が目にする場所のコメント欄や掲示板でもコリアンは嘘を振りまいたり、日本人のふりをして差別コメントなども書いているしかも一人や二人ではない、

    • 34名無し2019/10/14(Mon) 05:12:00(1/1)

      このレスは削除されています

    • 35名無し2019/10/14(Mon) 13:41:54ID:czNDc0ODA(1/1)NG報告

      >>1
      http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C0%BC%C6%AE
      朝鮮嫌いの日本のネットユーザーが、朝鮮文化を卑下し、朝鮮に対する偏見を植え付けるための造語。

      初出はuetan_587氏によるYahoo!掲示板の投稿。

      そうですね 投稿者:スヒョン 投稿日:2007年 7月30日(月)07時49分30秒   返信・引用

      今までは、我が同胞たちは比較的攻撃的な声闘というやりかたを使ってきましたが

      今後はそれだけでは難しい状況になりつつあります。

      どこかの掲示板から引用した体裁となっているが、この書き込みの情報元の提示は未だ示されていない。

      他の情報
      https://www.google.com/search?q=%E5%A3%B0%E9%97%98&rlz=1C1CHMO_jaJP586JP586&oq=%E5%A3%B0%E9%97%98&aqs=chrome..69i57.45876j0j1&sourceid=chrome&ie=UTF-8

    • 36名無し2020/03/14(Sat) 10:57:27ID:Q5NjEwOTQ(1/1)NG報告

      >>1
      声討やデモ云々以前の問題で、根拠も無く大声だけで相手を言い負かそうとするのは韓国人の十八番であり、それは韓国人の国民性・人間性に起因している=ある意味文化(人間が社会の構成員として獲得する多数の振る舞いの全体のこと)と言える。
      そして日本人の言う「声闘」は声討をもじったものではなく、そういった国民性を揶揄したものであって、元々デモ云々の意味じゃない。

      お前は「声闘とは、韓国の下品下劣な国民性の事を揶揄している」という事を何も理解出来ず、知ったかぶりしてるだけのバカの極み。

    • 37名無し2020/03/14(Sat) 16:57:52ID:I4OTg4NTQ(1/1)NG報告

      >>1

      微妙な話を持ち出したなぁ。
      『声闘』が日本で出来た言葉かどうかは知らないけど、『聲討』が正しいかと言うと、現代の日本においては『声』は『聲』の当用漢字なので、正しいとするのは『声討』になるんだろうけど、『声闘』と『声討』だと宛てられる字が異なるから、そもそも意味が異なるんじゃないかな。

    • 38名無し2020/04/30(Thu) 09:02:16ID:c1MTUwMTA(1/1)NG報告

      興味深い内容だが、多少混乱があって確証がないな。韓国国内での位置づけ、微妙な定義はともかく、朝鮮人はまともな議論できないのは事実だし、喚き合うことを聲討だということで良いのかな

    • 39名無し2021/03/07(Sun) 22:22:17ID:Y4NTc5MjU(1/1)NG報告

      大日本帝国の組織体制

      ・トップからの指示があいまい
      ・大きな声は論理に勝る
      ・データ解析がご都合主義
      ・省益は国益より優先される
      ・答えに窮すと精神論
      ・大きなプロジェクトほど責任者がいない
      ・前例主義
      ・デベロッパーに対する要求が荒唐無稽
      ・上層部は配置換えのみでその責を負わない
      ・詰め腹は現場に切らせろ
      ・一度開始した作戦は破綻しても止まらない
      ・たとえ国が滅んでも


      おまけ
      ・占領軍司令に12歳の子供と呆れられるくらい自我がない

    • 40名無し2022/05/16(Mon) 23:54:19ID:MxNjQ1MDQ(1/4)NG報告

      改めて声闘について調べてみると確かにソースが全然見つからないしネットで広まってる割にはwikiにすらまとめられてなくて変な情報ではあるな。言ってしまえば日本でだけ通じるただの俗語、和製韓国語か。韓国の伝統文化とまで主張するのも確かにおかしい。
      韓国の変な奴に変な主張されたら普通に議論や指摘するだけに止めてこんな『声闘』とかいうわけわからん造語使わない方が良いのは同意。

    • 41名無し2022/05/17(Tue) 00:01:26ID:I4NTU0NDY(1/1)NG報告

      日本についてのありもしない悪口を世界に向けて喚き散らす行為のことかと思ってたわw

    • 42名無し2022/05/17(Tue) 00:06:53ID:Y5MzE1NzY(1/1)NG報告

      中世日本の僧侶の強訴はデモだろう

    • 43名無し2022/05/17(Tue) 17:44:41ID:QyMjM4MTM(1/1)NG報告

      >>1デモは、強訴だろう
      >>42

    • 44名無し2022/05/17(Tue) 18:06:06ID:c5NTg3MDY(1/1)NG報告

      >>40
      まあ漢字一字修正すればそのまま正しいと思う。少なくとも「試し腹」とは違うな

    • 45名無し2022/05/19(Thu) 16:28:50ID:M1Mjc3ODY(2/4)NG報告

      >>44
      単に『非難、糾弾』の意味で声闘を使ってるならその通りだと思う。
      韓国独自の蛮習とまで拡大解釈してる場合はその限りではなくてデマと言って良いレベルだと思うけど。

    • 46名無し2022/06/04(Sat) 17:57:25ID:I1NTk1OTY(1/1)NG報告

      >>1
      ん~、俺の理解力が低いからかもだが、イマイチ解りづらい…

      声闘   =糾弾、非難を意味する単語。正確に翻訳すると「デモ」。
      声討、聲討=声が大きい方が勝つという、韓国文化

      って認識で良いのか?

    • 47名無し2022/06/04(Sat) 18:01:31(1/1)

      このレスは削除されています

    • 48名無し2022/06/04(Sat) 18:10:44ID:c5NjI0ODA(1/1)NG報告

      >>1
      反日教育
      キーセン旅行・売春大国
      ナチスを超える大弾圧と虐殺

      日本へ軍事侵略・テロや暴動・革命工作
      ヘイト法や条例で
      弾圧を拡大中と……

      【声闘は人権委員会を破壊する】
      クマラスワミ報告
      https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%83%9E%E3%83%A9%E3%82%B9%E3%83%AF%E3%83%9F%E5%A0%B1%E5%91%8A
      南北朝鮮人
      日弁連・共産系・連合・立憲・しばき隊等々
      売国左翼が
      積み上げた被害総額は……
      (((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

    • 49ヨメ@FFT 突撃兵 ∀´v2022/06/04(Sat) 18:17:01ID:MwMDY1MjQ(1/1)NG報告

      >>1
      デミヒューマンKorean、乞食民族の内にのみ拡がる乞食根性、と言ってやれ。

    • 50名無し2022/06/04(Sat) 22:18:38ID:EwMTUyMDQ(4/5)NG報告

      >>46
      声討、聲討=糾弾、非難を意味する単語。正確に翻訳すると「デモ」
      声闘   =存在しない。日本人が勝手に作った空想上の韓国文化

    • 51名無し2022/06/04(Sat) 22:23:36ID:MzNjA2MA=(1/2)NG報告

      >>50
      韓国人が日本人に追い詰められて、全く意味のない反論らしき言葉を書くのは何なの?
      それこそ「声闘」じゃないの?

    • 52名無し2022/06/04(Sat) 22:39:45ID:UzNjUyNzY(1/1)NG報告

      >>1
      昔から徒党を組んで暴れまわる性質のようです。

      多数派に与して勝てば幸せを感じる国民性ですが、日本人には関係ないのでほっときましょう。

    • 53名無し2022/06/04(Sat) 22:46:06ID:EwMTUyMDQ(5/5)NG報告

      >>51
      説明すると長くなるが、韓国は徳治主義で社会が成り立っており、優秀な人間は同時に善良でもあり徳が高いという事になっている。
      優秀な悪人や無能な善人が存在しないという事になっているのだ。

      そして韓国では序列が秩序なので、相手を貶めれば自分が上位に立てる。
      というか自分一人では正しさの証明が出来ないのである。誰かが居て、その上に立てて初めて『正しい』という事になる。

      そのように優秀さと善良性が混在した考えで序列を重視する場合、相手を「不道徳だ」と指摘すれば無能の証明にもなり、自身の優秀さと善良性の証明に繋がるのである。逆に相手を「無能だ」と証明しても不道徳さを証明できて、自身の道徳的優位性と優秀さを証明できる。
      『全く意味のない反論』は、あくまでも日本人には意味が無いように見えるだけで、韓国社会独特の理屈はあるし韓国では通用するのだろう、多分。

      興味を持ったなら、李氏朝鮮の朱子学儒教における性理学について学ぶと良い。
      儒教自体はそんなに悪くないのだが、儒教しか無いという状態が「左脳を失って右脳しか無い人間」という有様なので、韓国は何かが欠けた言動が目立つ有様となっている。具体的には理性が。(キリスト教で補って欲しかったが、無理だったようだ)

      ちなみに中国は儒教・道教・仏教で、日本は神道仏教・儒教なので、儒教があってもバランスが良い。

    • 54名無し2022/06/04(Sat) 22:49:33ID:U5ODE0Njg(1/1)NG報告

      >>47
      ニダの語尾はスレッドに関係ない事を何度もコピペする在日朝鮮人の物だろwww

      たとえば>>39みたいな奴とか事

      朝鮮学校の生徒は金豚拝んでたらそうなるなw

    • 55名無し2022/06/04(Sat) 22:50:20ID:MzNjA2MA=(2/2)NG報告

      >>53
      結局、韓国人には秩序だった議論はできないってことじゃんないか

    • 56名無し2022/06/05(Sun) 23:01:19ID:M5NDE4NzA(3/4)NG報告

      >>51
      それが韓国独自の伝統文化とまで主張するなら学術的な統計データなり作ってみれば?
      探す限り誰もやってないみたいだし。というか繰り返しになるけどそもそも「声闘」は和製韓国語でしか無い上に誰が作ったかも不明なネット用語でしかなくて混乱の元でしかないから使うの止めようって話じゃないの?

    • 57名無し2022/06/05(Sun) 23:59:14ID:E4NDg4NzU(1/3)NG報告

      2017年のスレッドですか...

      確かに「声闘」・「聲討」とは、「糾弾」を意味する言葉ですが、和製漢語では無く、漢語ですよ。

      実例としては...
      漢文で記録を残した朝鮮も例外では無く、朝鮮王朝実録にも貞純王后(21代国王、英祖の2番目の王妃)が李家煥等を粛清した記録の中で、「聲討」と記されています。

    • 58名無し2022/06/06(Mon) 00:10:05ID:EzMDU2NTA(2/3)NG報告

      >>57
      少し誤解を招きそうですので訂正を...

      「声闘」・「聲討」とは、(誤)
      「声闘」を「聲討」とするならば、(正)

    • 59名無し2022/06/06(Mon) 00:22:16ID:QwNjI5NjQ(4/4)NG報告

      >>58
      いやだから和製韓国語だっていうのは大声でどうのこうのとかいう韓国独自の蛮習だとされる意味でネットで広まってる「声闘」の話ね
      それは「聲討」でしょ

    • 60名無し2022/06/06(Mon) 00:30:29ID:EzMDU2NTA(3/3)NG報告

      >>59
      やはり...

      特に異論を書いた訳では無いのですが。
      むしろ、「聲討」に関する論拠の補強をしたつもりが、私の書き方で誤解を招いたようで申し訳ありません。

    • 61名無し2022/06/07(Tue) 09:22:52ID:E2NzUyMzA(1/1)NG報告

      韓国は声がでかい方が討論に勝つ。
      あと肩書きで左右される。
      医者とか弁護士とか。
      論理破綻があってもそれらで押し切る。

    • 62名無し2022/06/07(Tue) 10:06:00ID:I5MDE5Njk(1/2)NG報告

      >>61
      論理どころか事実に反していても勝てる?
      そんな日本の隣国に相応しくないゴミは焼き払わなくちゃ

    • 63名無し2022/06/07(Tue) 10:12:51ID:I5MDE5Njk(2/2)NG報告

      特亜のゴミを英語ではcorruptと表現するが、腐敗し切ったゴミ民族は焼却処分以外にない
      猛毒性のウイルスも燃やせば死滅する

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