【口喧嘩禁止】コロナの各国の対応について

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    • 1名無し2020/11/20(Fri) 16:49:13ID:cyNTIxNjA(1/17)NG報告

      今回のコロナの対応については感染防止や経済活動の活性など様々な難しい問題がある中、各国がそれぞれの政策を展開しています。現状で自国ではどのような政策が望ましいと考えるのかを議論出来ればと思います。
      現在のある政策に対しての批判は、代案を出して頂けると議論がしやすいです。
      日本、韓国の両国民でよりより議論が出来れば嬉しいです

      ※なお、レッテル貼り、煽りはNG対象とさせて頂き、NGの推奨をしますので、ストレス解消で悪口を書きたいだけの人は他スレに移動をお願いいたします。また、サイト規約に違反しているものもNG対象になりますので、暴言や差別表現も禁止です。また「親睦」ではなく「議論」をしたいために中央に立てました。「西に行け」などの意見はスルーしますが、根拠の提示があったものには答えていきたいと思います。

    • 37元元2020/11/20(Fri) 20:10:30ID:cyNTIxNjA(11/17)NG報告

      >>35
      >でも、ストレス発散以外に悪口を書き込む理由って何でしょうか?
      これに対する反論は「ストレス発散以外に悪口を書き込む理由」を書き込むことです
      なければ終了とさせて頂きます

    • 38元元2020/11/20(Fri) 20:13:26ID:cyNTIxNjA(12/17)NG報告

      >>36
      すみません、それは議論でしょうか?
      そうでないなら煽りのように思えますがいかがでしょうか?

    • 39名無し2020/11/20(Fri) 20:14:30ID:U4MzkyMDA(4/4)NG報告

      >>34
      現状は、インフルエンザの可能性もあるので、なるべく予防接種を受ける。
      あとは、手洗い、うがい、マスク、接触をさける。
      病院は、大変だと思うけど、経済復興も必要なので、しばらくは新型コロナインフルエンザ対策も日常として、生活習慣のなかに組み入れる。

      本音は、生活習慣の違う外国人の入国をまだ禁止にしてほしいけど、そうもいかない。

    • 40元元2020/11/20(Fri) 20:26:40ID:cyNTIxNjA(13/17)NG報告

      >>39
      そうですね、現状の維持も今後の経済を考えれば仕方がない部分もありますね
      日本人は本当に政府から強い禁止もないのに日頃の努力で頑張れているますね
      インフルエンザ予防接種を受けた人の方がコロナにかかりにくいデータがあるので
      インフルエンザ予防接種の状況でどのように変化していくのかを見てから
      政府からの対応を待つのも1つの手かもしれませんね

      ただ、コロナの発症は感染から約2週間、Go To トラベルで東京が加わった時期と
      今回の第3波は一致しますね
      このままの状態で2週間後にどのようになってしまうのかが心配です
      日本人は個々で守るべきを守って行動をしていますが、感染が拡大している現状です
      私個人としては、何もしないではなく何かした方が良いと思ってしまう価値観です

      対国への政策に関しては私も禁止は難しくても、規制は厳しくした方が良いとは思いますね

      あなたとは現状での心配量が少し違うだけで他は同意見に感じますね

    • 41名無し2020/11/20(Fri) 20:28:47ID:g4NzgyNDA(2/3)NG報告

      >>37
      普通に聞けばいいだけだと思うけど。
      どう思いますか?ってな。
      暴言か煽りか、なんてどうしようもないんだから。
      自分で取捨選択すりゃいいと思うけどね。

      あんたのイメージしてるのがなんなのか詳しくわからんから、的を得た回答はできんけど、
      文言から見て、自分からテーマ投げといてこれは禁止するとかは傲慢に聞こえるなと思ったさ。

      そんな断り入れなくても、
      普通に答えてる人も居れば、そうでない人もいるのがここなんだし、
      いちいち言わなくていいことを言ってるなと思ったんだよ。
      言わんとすることは何も普通なのになと。

    • 42名無し2020/11/20(Fri) 20:33:29ID:U5NzMxMjA(1/1)NG報告

      窓を全開にして密閉空間を避ける。換気は気休め程度だと思っている。

    • 43名無し2020/11/20(Fri) 20:35:54ID:A4NTA1NjA(1/1)NG報告

      한국정부는 K방역이니 자화자찬하지만
      실제로는 한국인들 자체가 철저하게 방역을 지킨다
      일본인도 한국인의 집단 동조 특성은 알고 있을 것이다.
      한국인은 뭔가 유행하면 다같이 똑같은 옷만 입잖아?
      위기에서 단합력이 뛰어난 민족인것 같다.

    • 44元元2020/11/20(Fri) 20:42:59ID:cyNTIxNjA(14/17)NG報告

      >>43
      日本も似たような状態だと思う
      日本人も同調圧力を持つ民族です
      韓国人ほど強くないけど、他の人が自分と同じことをしないと嫌がります

      日本ではそれほど防疫をする政策はしておらずに政府は叩かれていますが
      経済への政策はかなり頑張っていると思います
      韓国政府は経済への政策などは何か行っていますか?

    • 45元元2020/11/20(Fri) 20:53:54ID:cyNTIxNjA(15/17)NG報告

      両国ともにお互いの国や自国の政府に対する文句は多いようですね
      国民自体は個人個人で頑張っている状態のように見えます

      さて、国家の政策として何か良い案はありますか?
      特に国の政策に対する問題の指摘を日頃書いている方は代案などを思う存分書いてもらいたいですね

      それと「韓国人は議論が出来ない」という事を沢山の日本人からここの掲示板で聞かせて頂きましたが
      日本人で議論できる方は書き込んで頂けましたら嬉しいです
      出来ない方はこのスレをそっと閉じて頂ければと思いますね

    • 46名無し2020/11/20(Fri) 20:57:09ID:U1NTkzNjA(1/2)NG報告

      感染防止と経済活動、相反すると思います。しかし、自粛ばかりでは経済が厳しくなります。
      手洗い・うがい・マスク・消毒・距離の確保etc。対策としては出来る限り実施していますが...

      日本の方針は自粛を「要請」。強制するものではありませんから、個人の見極めが大切だと感じました。

      因みに、幼い頃から心疾患の持病がある友人は、風邪で幾度か生命に係わる様な経験をされています。コロナに感染した場合、恐らく駄目だろうと言っておりました。

    • 47名無し2020/11/20(Fri) 21:04:27ID:ExMzA3MjA(1/1)NG報告

      >>45

      元々はコロナに罹った方が良いのでは?

    • 48名無し2020/11/20(Fri) 21:07:11ID:MzOTk4NDA(1/1)NG報告

      >>32
      実際にワクチンが出るまでは、このままコロナ感染者の数を基準値以下に収束するのしかない。対応なら経済的損失への対応が必要だが、 政府の対応では、緊急災害支援金のようなものがすでに4回までが、これはあまり効果がなかった。緊急災害支援金などで1兆ウォン近く使用してもGDPは6000億ウォン程度増加する。だから財政負債がさらに増えるしかない。 今、韓国経済が活力を見つけるために韓国企業の規制緩和と法人税を軽減することが必要である。実際に主要国は法人税を減らす傾向なのに、韓国だけ法人税がますます上昇している。企業が足かせ(最低賃金引き上げ、法人税引き上げ、青年雇用義務)が解ければ、韓国経済は自然に良くなる。

    • 49元元2020/11/20(Fri) 21:07:46ID:cyNTIxNjA(16/17)NG報告

      >>46
      本当に相反する2つであり、どちらかを取るという二極論で語れない部分はあると思いますね
      「経済をどれくらい緩和出来るか」「防疫のためにどれくらい規制をするか」これの線引きですよね

      私個人としては政府にしてもらいたいのは
      ・企業に関しては規制のお願い
      ・企業に保証は出来ない
      ・お願いを聞いてくれた企業はその一覧を発表
      ・GoTo関係の終了

      これくらいの線引きですかね
      もちろん生活面に対しての自粛の政府からの呼びかけは必要だと思います

    • 50元元2020/11/20(Fri) 21:15:24ID:cyNTIxNjA(17/17)NG報告

      >>47
      そういう発言をするのが日本クオリティだと思われますので
      出来ればスレに沿った知的な発言をする事を推奨します
      日本のイメージが幼稚だと悪くしている自覚はありますか?

      >>48
      文大統領の方針だとそうなるだろうという予想は出来ます
      韓国は短期的な回復の政策が多く感じてしまいます
      あなたの考える政策は長期的に考えて素晴らしいと思います
      ただ、短期的な効果を考えてしまいがちな韓国人の国民性からそうはならずに
      「貧困層への同情」から賃上げなどは続くように思えます
      日本人だったら歓迎される政策かもしれませんね

    • 51名無し2020/11/20(Fri) 21:19:48ID:U1NTkzNjA(2/2)NG報告

      >>49
      政府の困難なところは、規制に関する「定義」だと感じました。
      例えば自粛するべきことに関して、繁華街に要請する場合、何処からが繁華街なのか?自粛の期間や自粛するべき時間帯は?等、尽きることが無い定義を取り決めなければなりません。現在の「要請」の仕方は、ある程度致し方ないとも感じました。これ以上の対策を求める事には、かかる費用の捻出が伴いますから、今後の増税も当然ありえます。

    • 52名無し2020/11/20(Fri) 21:33:59ID:E4Mzg1NjA(1/1)NG報告

      >>1
      1.マスク着用の義務化
      2.私用での外出禁止
      3.諦める

    • 53猛獣使い2020/11/20(Fri) 21:39:04ID:AxNjA2NDA(2/6)NG報告

      この病気の症状を掴むことも大事だ。

      2000人の死者のうち、80歳以上は何と半数の1000人だ。60歳以上だと1700人。60歳以下なら300人。
      そのうちの疾患持ちを計算に入れればもっと死者は減るだろう。感染力も熱が下がり、10日経てば殆ど感染しない事も分かって来た。
      感染者数は問題じゃない、医療崩壊させない事が大事だ。無駄にベッドを使わず、危険が無くなれば家に返す。無闇に入院させない。後は抗体検査を増やして抗体がある人はしっかり経済回す。

      医療情報がまだまだ少ないよ。

    • 54無名2020/11/20(Fri) 22:16:11ID:M4MDg5NjA(1/1)NG報告

      2018年度のインフルエンザによる
      直接死亡者が3225人。
      インフルエンザによって慢性疾患悪化を含めた死亡者数が約1万人。

      新型コロナの死亡者数は慢性疾患悪化も含めた数字でしょ?
      とにかく新型コロナ判定受けたら慢性疾患悪化してもコロナで死亡した数に含んでる。

      ワクチンや治療法が有るインフルエンザと比較して新型コロナはワクチンや治療法が確立されて無く情報が少ないから騒いでるけど
      経済難で自殺者が増えたら何の為に生活してるのよ?

      無視しちゃ駄目だけど各自が感染者だと自覚して人に移さない心遣いの行動程度で良いのでは無いのか?

    • 55名無し2020/11/20(Fri) 22:35:21ID:g4NzgyNDA(3/3)NG報告

      雉も鳴かずば撃たれまい。

    • 56名無し2020/11/20(Fri) 22:42:06ID:M0MDE5MjA(1/2)NG報告

      経済活動ガンガンいこうぜ!
      でいいと思う。
      そのためには、どんな政策がいいのだろうか…

    • 57キャンセル韓国2020/11/20(Fri) 22:45:09ID:UwNTc2MDA(1/1)NG報告

      >>9
      愛の無い鞭です。
      朝鮮人を解らせる方法は哺乳類と同等の鞭しかない

    • 58名無し2020/11/20(Fri) 22:46:09ID:k1OTcxMjA(1/1)NG報告

      >>56
      世界最優秀民族様に倣って、地価高騰を煽って国民にバンバン借金をさせるのがよろしいかとw

    • 59名無し2020/11/20(Fri) 22:58:17ID:M0MDE5MjA(2/2)NG報告

      >>58
      日本人はバブル期を経験してる人、その当時の話を聞いてる人が多いからなぁ

    • 60東京夫婦2020/11/20(Fri) 23:16:13ID:I3MjMwNDA(1/3)NG報告

      100万人計算で5人コロナで死んでる日本。
      実質6倍はいると言われているからさらに死亡率は下がる。

      アホみたいに煽って何になるの?
      むしろ金落としていこーぜ

    • 61名無し2020/11/20(Fri) 23:19:28ID:g1MjcyMDA(1/1)NG報告

      >>1

      일본은 검사숫자가 매우 적다

      실제로는 유럽이나 미국과 같을 것이다

    • 62名無し2020/11/20(Fri) 23:58:44ID:A3NzkzNjA(1/1)NG報告

      >>61
      検査神話は終わったんだよ

    • 63名無し2020/11/21(Sat) 00:05:27ID:U1MDE3MTg(1/4)NG報告

      >>60
      インフルエンザが減ってる分も
      考慮しなきゃダメだよね
      結局、死者全体の増減でみるのが
      一番妥当じゃない❓️

      検査数など、変移要素の多い
      感染者数なんて数字ばかり連呼する
      マスコミが異常なんだと思う
      社会不安を煽って、日本経済を潰せと
      中国から指示されてんのかと
      勘ぐってしまうよ

    • 64名無し2020/11/21(Sat) 00:08:30ID:U1MDE3MTg(2/4)NG報告

      死者数全体で見ると、前年より大幅に
      減ってるらしい
      https://www.google.com/amp/s/mainichi.jp/articles/20201011/k00/00m/040/052000c.amp

      これで何が問題なのか❓️

    • 65東京夫婦2020/11/21(Sat) 00:51:21ID:E1ODg1MDc(2/3)NG報告

      俺は実は来週、北海道旅行に行きますよ、、、

      ウニ食べます、、、

    • 66名無し2020/11/21(Sat) 01:02:04ID:Q4NzA2MDI(1/2)NG報告

      >>26
      日本人を弾圧するな
      加害者の癖に
      被害者を語るのも大禁止だぞ朝鮮人
      まず日本人に
      謝罪と賠償から始めないとな……

    • 67名無し2020/11/21(Sat) 01:05:23ID:U1MDE3MTg(3/4)NG報告

      >>65
      韓国人差別だぞw
      ウニは禁止

    • 68名無し2020/11/21(Sat) 01:07:21ID:Q4NzA2MDI(2/2)NG報告

      >>1
      「反日」「コロナ」で大打撃 韓国LCCのイースター航空が半数解雇へ
      https://www.zakzak.co.jp/eco/news/200908/ecn2009080002-n1.html
      ざまぁーーーーーーーーーー
      日本と話し合って助けて欲しいとか
      ツートラックニダ、差別がどうとか
      すり寄って来る朝鮮人ってホントキ・モ・イ

    • 69東京夫婦2020/11/21(Sat) 01:07:40ID:E1ODg1MDc(3/3)NG報告

      >>67
      マジで行くんで写真アップしますよ!
      しっかりお金落として経済回します!

      今年からはふるさと納税に変えたし、やれる事はやる!

    • 70名無し2020/11/21(Sat) 03:29:40ID:E1OTQ5MDA(1/2)NG報告

      >>50
      それだけ、元元がカイカイでロクでもない馬鹿をやらかしたということだ。

      日本人の民度がどうとかではなく、それだけの民度を持つはずの日本人を感情的にさせるほどの愚行蛮行をやったという点を度外視するな。

      あと、「口喧嘩禁止」のルールを厳守するならば、そもそも元元が挑発および応対しなければ喧嘩にならないのでは?
      挑発および応対をしておいて、「喧嘩禁止だから、異論を唱えた奴は非日本人的な悪!」な事を言うのは、はっきり言って悪質であろう。

      おまけに、コロナの各国対応を出汁にして、日本人叩きを試みるテストであると言い張る事についても悪質と言っていい。

    • 71名無し2020/11/21(Sat) 03:45:26ID:E1OTQ5MDA(2/2)NG報告

      >>37
      詭弁だね。
      批評、悪感情、罵倒、低評価、いずれにせよ「ストレス発散以外を目的に書かれること」はあり得る話だ。
      相手を挑発して、悪感情を喚起する事を行ったうえで、「お前が悪感情を抱いて、それを表明しているのは、お前がストレスを発散したいだけだ」と言い張るのは、悪質なやり口だし、

      そもそも、ストレス発散というのは、悪い行いでもない上、良くも悪くも行動動機に関連するものだ。
      ましてや、そのストレス発生源に対して、矛先が向くのは正常ではないのか?

      というか、元元は「持論に従わない者に対して、ストレスを感じ、それが異常だと言い張る」事で、ストレス解消を図っているのではないのかね?

       他人がすれば不倫だが、自分がすればromanceかね? だから嫌われるのだ。
       
       おまけに、君の言い方を真似て、君の論理で君を批評することだってできる。
       「ストレス解消のために、異論反論者を貶めようとしている元元は、日本人らしくない」
       異論者を無論拠で排斥して貶める事が出来る万能論理だね。詭弁ともいう。
      >>1

    • 72猛獣使い2020/11/21(Sat) 06:04:14ID:IwNDk3MTI(3/6)NG報告

      >>63

      インフルエンザの対策とコロナの対策って共通するんだろうね。

      でもインフルエンザとコロナ患者数にこれだけの差が出るって事は、如何にコロナの感染力が高いかって事だ。通常営業に戻したら間違い無く欧米レベルで広がると思う。

      今のレベルで抑えつつ、ワクチン開発を待つしか無いだろうね。

      しかし文在寅は何故ワクチンを手配してないんだろ?

    • 73名無し2020/11/21(Sat) 06:43:30ID:Q3ODk3Ng=(1/2)NG報告

      データだけで見ると
      シンガポールが最も感染死亡率が低い

    • 74名無し2020/11/21(Sat) 06:58:17ID:IwODA5NDA(1/2)NG報告

      >>52
      マスク信者?

    • 75名無し2020/11/21(Sat) 07:00:24ID:kzNjI0OTQ(1/2)NG報告

      死亡者数減少
      交通事故は2割減少
      喘息入院患者は5割減少
      財布の中身も減少

      新型コロナの社会的影響とはなんぞや?

    • 76名無し2020/11/21(Sat) 07:04:21ID:Q3ODk3Ng=(2/2)NG報告

      >>75
      武漢肺炎で世界を分断して
      ファーウェィで通信手段を独占し、情報操作
      武力で世界を侵略する
      中国共産党の戦略だよ

    • 77猛獣使い2020/11/21(Sat) 07:11:28ID:IwNDk3MTI(4/6)NG報告

      >>75

      喘息入院患者は何で減ったん?


      それは兎も角、失業者増加、自殺者増加、財政悪化は見過ごせんだろ。

    • 78名無し2020/11/21(Sat) 07:23:06ID:IwODA5NDA(2/2)NG報告

      >>72
      インフルは海外から持ち込まれるケースが多かったことが立証されるのかな?

    • 79名無し2020/11/21(Sat) 08:42:05ID:QyNzkxNzE(1/1)NG報告

      GOTOトラベルが、最近のコロナの激増の最大限の原因のように野党やマスコミが騒いでいるが、北海道で言えば札幌だけが激増しているだけで、登別温泉や函館湯の川などの観光地でのクラスター発生どころかコロナ陽性者のニュースを全く聞いてない。

    • 80猛獣使い2020/11/21(Sat) 10:09:15ID:IwNDk3MTI(5/6)NG報告

      >>79

      むしろ寒い北海道が真っ先になるなら三密が原因じゃないのかね?

      そもそも感染者は保健所から根掘り葉掘り行動を聞かれるから原因なんかわかっている筈だけどなぁ。

    • 81名無し2020/11/21(Sat) 10:28:15ID:U2OTQyOTk(1/1)NG報告

      >>79
      ススキノとかの夜の街界隈から拡がったんでしょ?
      大人しく温泉入ったりしてる分にはそんなに問題なさそうなんだけどね

      https://www.google.co.jp/amp/s/www.hokkaido-np.co.jp/sp/amp/article/482243

      感染研が国内約1万件の新型コロナの遺伝子を分析した結果、4月ごろに東京から道内に持ち込まれたウイルスは1度駆逐されたが、夏に東京から再び流入したと判明。札幌・ススキノを中心に広がった。

    • 82名無し2020/11/21(Sat) 10:45:03ID:c2OTYxNTA(1/1)NG報告

      「韓国の婿」メリーランド州知事が購入した“韓国の診断キット”「全て不良品だったのか?」

      韓国系の夫人をもち「韓国の婿」と呼ばれている米国のラリー・ホーガン メリーランド州知事は、去る4月に購入した韓国製の新型コロナウイルス感染症診断キット50万回分が、全て不良品だったということが確認されたと、ワシントンポスト(WP)が20日(現地時間)報道した。
      https://news.yahoo.co.jp/articles/8d5898ceca95074953cb50dca2505f5ac5e34249

    • 83名無し2020/11/21(Sat) 13:56:43ID:kzNjI0OTQ(2/2)NG報告

      高リスク生活から遠ざかり、
      うがい、手洗い、マスク、三密回避してコロナに感染したら仕方ない。
      怖がらず侮らずで平常通りの暮らしで良いと思う。

      go to使っても観光地は空いてるし、温泉は旅館の人が人数制限してるし、人生を楽しもうや。

    • 84名無し2020/11/22(Sun) 21:37:54ID:MxMTQ0NzY(4/4)NG報告

      全体の死亡者は、減っている

      経済のダメージの方が、はるかに大きい

      対策はとりながら、消費は推進すべきだ

      店がどんどん潰れ、失業者で溢れるぞ

    • 85猛獣使い2020/11/22(Sun) 21:46:27ID:M5Mzg3ODQ(6/6)NG報告

      >>84

      死亡者の約8割が60歳以上なんだから60歳以上は桐の箪笥にしまっておけばいいよ。

    • 86名無し2020/11/22(Sun) 21:47:52ID:gxNDc3ODA(1/1)NG報告

      三連休は家でおとなしくしてる。

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