日本から見る、冷静な日韓関係。

日韓の間には、歴史的に古く、長い繋がりがありますね。
その間に良いことも、悪いこともたくさんあり、現在の日韓関係が出来上がりました。歴史が好きな私が、個人的に日本側から見る韓国に対する認識を言ってみます。

国家にとって一番大切なのは、安全保障です。日本は全体が島国で国境線がわかりやすく、また、近代以前は船でないと攻撃できないので侵略の危機が韓国に比べて非常に少なかった国です。しかし、そんな日本が数回、侵略の危機にあいました。　
・白村江の戦い（日・百済　ＶＳ　唐・新羅）
・元寇（日本　ＶＳ　モンゴル（元）・高麗
・日清、日露戦争

非常にわかりやすいですが、上記のように朝鮮半島が韓国人以外（唐・元・ロシア）に征服されたり、強い影響下にあるとき、常に日本の安全保障が脅かされます。
ですから、日本としては反日でも親日でもよいので、韓国が韓国人主体で独立さえしていれば良い。　これが私の対韓国の認識です。

韓国がいくら日本が嫌いでも、日本を侵略する能力はありません。日本の方が強いからです。しかし、韓国が反日が強烈すぎて中国の支配下になったり、ロシアの支配下になると、協力して日本を脅かす可能性があります。

ですから、日本は韓国が好きでも嫌いでも、冷静に行動して韓国が他国に近寄らないような戦略をとることが重要です。

突き放しすぎると、朴槿恵政権のように中国にすり寄ります。
文句を言ってるくらいはある程度我慢して、韓国が韓国として存在できるようにしていくのが、日本にとってベストな戦略です。

>>453
君>>321で、世界経済＝海運と言ってるじゃん。

なのにＴＰＰ参加表明してる韓国が中国に行ってもいいと言うのは、かなり矛盾のある話しだぞ？ＴＰＰの発効に必要なＧＤＰを満たすのに韓国の参加は欠かせないからな。
ＴＰＰが破綻すれば当然中国主導のＲＣＥＰが中心となって、日本の海運も絶望的になるよな？ なのに世界経済＝海運と言ってる君が韓国の中国への寝返りを良しとするのは最大の矛盾だと思うんだが？

>>456
韓国ってこれから坂道転げ落ちるぞ
最初から参加予定じゃなかったし無くても問題ない

日本は基本的にアメリカと繋がってればok
短期の利益を見込んでアメリカの参加しない物に大きな価値を見出す必要は無い

>>457
ＴＰＰ発効には、より多くの国々の参加が必要なのは常識だろう先生よ？
世界経済＝海運➡韓国は不要>>382←矛盾➡>>451

>>458
アメリカと日本、その他の参加予定国で充分条件満たしていただろ
ルールを『守れる』なら参加しても良い程度
便宜を図る必要0

ＴＰＰは元より野心的かつ包括的な国際自由貿易経済協定だし
つまりエゴ、だけど海運の安全保障の観点から見て真理

>>460
なんで韓国にそんなにこだわってるの？
あんな東西冷戦の残滓の勘違い国家に

>>459
おいおい、そのアメリカさんの説得の為にも、より多くの国々の参加が必要なんだろう。
便利を計る？韓国から頭垂れてきたんだけど？

>>462
アメリカはアメリカの都合のみ考えで動くから他国の事なんてどうでも良いんだよｗ
多数の参加国増えてもトランプが意固地になってればどうにもならん
世界を敵に回してもokな国なんだよｗ

世界を支配してるのはアメリカ
アメリカ市民の良識に訴えて最低限のルールを決めてお情け貰ってるのが日本と独逸の敗戦後の世界だよ

>>461
日本の国益(海運の安全と企業の安全及び経済的国益)はＴＰＰで話した通りでしょ。政府も同じ見解。こっちは明確。
逆になんで君はそんなに韓国は要らないと拘るの？
国家には凡そ主義(立場)・主張(思想)と言うものがあるけど、俺の主義・主張は日本政府とは重なってる。君の主義・主張は日本のものと重ならないな。

>>464
単純にコストパフォーマンスの問題

韓国の産業なんて中国に奪われつつあるの見れば分かるだろうけどどこでも出来る
日米の反対側になった時点で全て終わる

日本をスタート地点と考えれば理解しやすいと思うけどね
韓国に寄るには航路を逆に取らなくちゃ駄目
仮想敵国である中国と同じ大陸で繋がってる韓国が味方だと陸軍をおいておかなければ駄目なので余計な金かかる

あと一番大きいのがロシアとvs中国である程度の協力を望めそうなとこ
そろそろこっちの方も結果出て報道とかにも回るんじゃないかな？

>>463
ＴＰＰの発効条件に近づける努力を無駄だと言うのか？
やる前から無理無理と言うのは、ただの諦め論だよ

>>466
アメリカの機嫌次第、アメリカの気まぐれだし諦めるしか無い
どうしても諦めきれないならアメリカ抜きのTPPモドキを作って国民所得を平均で50万～100万減る覚悟でやるしか無い

おい、どこに矛盾あるんだ？
たくさんあるんだろ？

はよ、はよ

こっちは綺麗事の建前ばっか信じてる有望な若者との対話が楽しくてしょうがないんだぞｗ

>>465
＞単にコスパの問題

だからＴＰＰの経済効果なんて微々たるものなんだって先に一回言ったじゃん。
本来の目的は海運と企業の安全保障重点をおいた自由貿易経済協定なんだから。

そもそも論でＴＰＰは仮装敵国の中国の動きを見据えて発足した自由貿易経済協定案だったんだからね？

>>468
正直しんどい

>>469
韓国が味方である事自体が大きな負担になってるんだってｗｗｗ
どうしても居たいって全てに従うならともかく蝙蝠するようなら要らないんだ

トランプとプーチン、安倍とプーチン

ここの関係をそれぞれ頭に入れて大陸の事を考えてみ、何か思い浮かぶ事無い？

漫画で説明するよ。

その一、日韓同盟

その二、日韓断交

>>473
誤字があった、対等だった、、

>>468
君は>>382で決めつけて、後で>>451で「勝手に行け」と言ってる。矛盾点をついてみろと言ったのに、ここの矛盾点に対する自己説明触れてない。
知人の先生に聞いて知ってる、本気でそうなると思ってる？と言い、後で流動的なので先の事は分からないと一転し、また一転してトランプがＮＯと言えば諦めるしかないと主張が何回も変わっていて正直しんどいｗ

>>475
論文でも学者でもないのに正確ないい回しなんてしないわ
一言一句に正確性求めるならこんな便所の落書きじゃなく学校でも行ってきな

揚げ足取りに拘ってるだけで単純に読解力理解力不足なのを自覚出来て無さそうなのも気になるかな？

どっかのアホ連中が良く使う方法、一部の間違いや言葉尻を捕まえて間違いを認めさせ、その時点で精神勝利って奴したいの？

>>471
だから、それは君の推測に過ぎないだろう。
一つ聞くが、北方領土問題だって最初の一歩も踏み出せてないんだよ？
なのに現時点で何が分かる？ 国際情勢は流動的ではないのか？

>>477
交渉相手がいるんだから予定通りいくとは限らない
先の事は未定だよ、全てｗ

自分の知識と見識、入手している情報から分析して予測書き込んでるだけだしね～
自分の信じたい事信じれば良いよ

>>476
話しには筋がいるだろう。
イチイチ自分の都合の良い様に解釈と変更を加えられて議論できるか？

>>479
他人には知らせる事が出来ない情報をある程度入手できる人もいるんだよね
あなたの好きなように『公表』されてる情報のみを元に分析して信じればいいんじゃね？

国会議員だって何百人もいるんだ、何百通りの考えや政策があるもんだから誰の案が通るかなんて分らん

>>473
誤字修正
お邪魔しました。

>>480
なんの政治集会？ｗ

>>480
ＴＰＰにおいては譲らないよ。

>>483
もうほぼ潰れた事に拘るんだね
変わった子だこと

>>484
俺の推測では大まかに、日本の安全保障はイコール米国の安全保障に直結するので反古にはしない、そう思っている。
流動的に国際情勢は動くなら、政府は今やれる事に取り組むだけさ。

>>485
安倍総理がまさに今頑張ってる事だね
うまく行くと良いねぇ

発酵される事に期待してるのは一緒

たくさんの矛盾はよ、はよ
晩飯仕込み終わったから暇してるぞ

まさかの言葉尻のみって展開？

誰もこないようなので話題に出来そうなネタを…
>>184
自由と繁栄の『輪』
http://news.livedoor.com/article/detail/12307389/
北朝鮮はトランプ政権に関心、プーチンはトランプ政権を歓迎、安倍・プーチン、温泉・ウホッ

まだどうなるか分からないけど楽しみだよね

日韓断交！

>>1
日本は長い歴史の中で朝鮮と組んだ時は負けている
韓国は味方に付けてはいけない

［モスクワ　１日　ロイター］ - ロシアのプーチン大統領は１日の年次教書演説で、西側諸国に対し異例とも言える融和的姿勢を示し、トランプ次期米政権と協力する意向を表明した。

プーチン氏は「われわれは敵を求めておらず、求めたことも無い。必要なのは友人だ」と発言。「米新政権と協力する用意がある。われわれは、国際安全保障を確保するという責任を共有している」と述べた。
http://jp.reuters.com/article/russia-putin-idJPKBN13Q52Q

さて、価値観共有までは行けなくても国連を通じた戦後社会秩序の維持に対する責任を共有って発言来たね

次は北朝鮮の動き待ちだね

>>30
一部を観て全体を観られるから
そういう事はするな！と日本人は学校などで教わる
ところで、お前、どこの国で生きてんの？

>>1
お前在​日だろ

これは、アメリカの首都ワシントンで行われたシンポジウムで、イギリスのダロク駐米大使が会場の質問に答えて明らかにしました。

この中で、ダロク大使は、中国が海洋進出を強めている南シナ海について、「イギリス政府は、航行の自由や飛行の自由を守るというアメリカ政府の目標を共有している」と述べました。

そのうえで、共同訓練のために現在、日本に派遣しているイギリス空軍のタイフーン戦闘機を、近く南シナ海の上空に飛行させることを明らかにし、イギリスとしても中国の行動に懸念を抱いていることを示しました。

また、ダロク大使は「２０２０年にはイギリスは新たに２隻の空母を保有し、太平洋地域に派遣するだろう」とも述べ、アジア太平洋地域の安全保障にイギリスも関わっていく意向を示しました。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20161202/k10010792421000.html

自由と繁栄の『輪』
行けるかな？行けそうかな？

なんとか朴槿恵が日本にしがみ付いてたけど北と中華の扇動で韓国は麻痺
間に合わなそうだなｗ

　麻生太郎財務相は２日の閣議後の記者会見で、韓国の朴槿恵（パク・クネ）大統領が任期満了前の辞任を表明し、日韓通貨交換協定の再開交渉が滞るとの見方を示した。
麻生氏は「誰が話を決めるのか全然分からないので、交渉のしようがない」と述べた。
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFS02H12_S6A201C1EAF000/

2020年に向けて世界が動いているのに韓国は逆行しそう
金があるか頭の良いイルベ民はそろそろ逃げ出せ

海洋国家＝経済支配国家の米日英は動いた
単独勢力の露は消極的だけど仲間になった
最後に仏独、おまけに伊が動けばG7+1＝G8が揃い踏み

世界経済の9割への元の挑戦はG7+1に対する挑戦
順調に受けて立つ体制整うかな？

仏は露とべったりだから露さえ日和見しなければ大丈夫だけど独が裏切りそうな気もするんだよね…

　【ニューヨーク共同】国連安全保障理事会は5日、シリアのアサド政権軍と反体制派などの戦闘が続く北部アレッポでの停戦を求める決議案を採決したが、政権の後ろ盾である常任理事国のロシアと中国が拒否権を行使し、否決された。
http://this.kiji.is/178665027672195080?c=39546741839462401
中華がするのは次は自分の番だから混乱させておきたいってので理解できる
ロシアも自国の外交力維持しなくちゃ駄目だから弱気派見せられないのは理解できるけど…

日本やアメリカの方にもう少しよって貰えないと東アジアでの展開に影響大きすぎるよ、プーチンさん主導でどうにか出来ない物かね(´・ω・｀)

>>21 　　いつから生きてる人なんだろう・・・ｗ

>>1

確かに、地政学的に見るとそうなのですが、大陸弾道ミサイルの登場により、その安全保障の歴史は覆されました。朝鮮半島に韓国人が存在するだけで、日常的に日本は迷惑を被っています。その経済的損失は、無視できないものです。

■韓国人がどれだけ、日本海を汚染しているか知っていますか？
■韓国人がどれだけ、日本近海で違法な漁業を行っているか知っていますか？

一番良いのは、朝鮮半島を「無人地帯」にすることだと思います。韓国人は、ゴビ砂漠くらいに強制移住させれば良いと思うのです。彼らと関わると、すべての国が不幸になるので、砂漠に閉じ込めて、皆で無視すれば良いのです。

>>500
仮にある日韓国人と北朝鮮人がいなくなったとしよう
そんでその無人地帯に当然のように中国が進出してくる訳だ。元々は中国の属領だしな
中国が大陸の海岸線を握ると軍事的にマズいので米日は阻止に動く
これだけでもやばいのに、おそらくロシアもこの土地を欲しがる
不凍港の拡張はロシアの悲願だし、戦争の一つ二つ起こしてでも手に入れようとするだろう

さて、朝鮮領を巡って米中露が争った時、一番被害を受けそうな国ってどこだと思う？

반도가 대륙으로 넘어가면 원구 시즌2 가 될것이다.
신라가 당에게 군사를 부용 (附庸 )하여 백제,고구려를 정복하였고
고려가 원나라에 부용(附庸 )하여 일본정복 시도
조선 ,명나라의 토요토미 히데요시 군과 전쟁
조선이 명나라의 요청에 만주에 전투병 파병하였으나 청 에게 사르후 전투에서 패전하였다.
병자호란때 조선이 청에게 항복하여 청의 제후국이 되어 명국을 정복 하는 전쟁에 참전
청과 러시아의 국경분쟁에 조선 조총병 파병
일본제국시절 조선인들 일본군으로 태평양 전쟁에 나감
한국 전쟁때 미국의 도움으로 북한,중국과 싸움
베트남 전쟁때 미국에게 전투병지원
한반도를 정복하거나 영향역이 있는 강대국은 반드시 한민족을 이용해서 다른 민족과 타국을 정복하려했다.

中国を「市場経済国」と認めず…経産省が発表
2016年12月08日 22時25分
　経済産業省は８日、中国を世界貿易機関（ＷＴＯ）の「市場経済国」と認めない方針を正式に発表した。
　米国や欧州連合（ＥＵ）も同様の考えを表明している。日米欧は、不当に安い価格で輸出される中国製品に対し、反ダンピング（不当廉売）措置を取りやすくしておく狙いがある。
http://www.yomiuri.co.jp/economy/20161208-OYT1T50134.html

どんどん価値観が離れて行ってるねぇ
オリンピック後に何が起こるか怖くてたまらないですわ

米国の牽制に市場経済国になれずにいる。

>>1
お言葉ながら自分も歴史が得意で日韓関係や日中関係や日米関係や日露関係や日英関係や日仏関係や日伊関係や日独関係や日蘭関係や日西関係や日越関係などを調べましたが韓国の反日は韓国人の血と成肉と成骨と成ったりしているみたいですので、無くなりはしません。
その反動として日本では反韓や嫌韓などが一定の支持を得ているみたいですけど、それは当然の流れだと言っても過言ではないのです!
慰安婦問題日韓合意の破棄で日本国民もアメリカ政府も日韓の和解は困難だと判断して、アメリカは日本から韓国を引き離して日米韓関係から米韓蒙関係にシフトチェンジしているみたいですので、日韓両国はこのままフェードアウトして行った方が両国の為だと思います。