ムダムダ。
韓国人が理解してるのはキムチとトンスルの作り方だけ。>>2
それと侮日して精神勝利する事。精度低い事を理解しているからこそ、外貨獲得の為に他国の足元見て売りつけてるんだろ。
経済危機を乗り越えられるなら、他国がどうなろうと知った事ではないニダｗ
精度が低いのは、その国の医療レベルが低いからニダｗって言い逃れしてな。
元から、そういう奴らだぞ？ｗＰＣＲ検査受けて「陰性」なら、一生「陽性」にならないと思う、脳の持ち主だからなｗ
ウリは17歳。
7回検査したけど、陰性だったから、安心ニダ。
身体がすごくダルいけど、これから寝るニダ。
とっても疲れたニダ。
なんだか、とっても眠いニダ。>>6
ぱとらっしゅ は たべテ しマた にダ。 かゆ うま>>1
>韓国人はPCR法を理解しているのか？
知ってる人知らない人、
地球上にはこの2種類しかない。>>1
あの恥ずかしい5Gでさえ理解もせずにホルホル出来た朝鮮にとっては理解しているしていないなど大した事ではない。
『考えるな、感じろ。』
朝鮮人の行動などこの一言に集約される。朝鮮人は日本が気になって気になって眠れないんだな。
『韓国人「日本のPCR検査能力は1日9000件と判明」「韓国は1日150万件です」』
http://kankokuno hannou.org/blog-entry-14106.html（スペース削除）>>14
PCR法の信ぴょう性という事なので
これかな？
http://www.naro.affrc.go.jp/org/niah/disease_byosei-kantei2016/notes_diagnosis04.pdf
限界、留意点あたりを指しているのかと思う
陰性を同定することが技術的に不可能ということか>>12
現状では新型コロナに対するrt-PCRの感度は30%〜70%
要するに当たるも八卦当たらぬも八卦
なので日本だと先ずCTやってからPCRで確認って感じになる
これから最新機器が普及すれば精度は上がるんじゃないかな
新型コロナウイルス ＰＣＲ検査 時間短縮の最新機器を公開
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200331/k10012360551000.html>>19
擬陽性は確率低いけれど、偽陰性はそこそこいるだろうからな。
ただPCRの限界を理解したうえで陰性の人も派手な活動は自粛してもらい
無症状及び弱い症状の陽性を、隔離や強い自粛体制に置くというのは感染拡大を防ぐ
ピークコントロールを後に持って行くという考えで間違ってはないと思うよpcrで増やしたあとに電気泳動にかけるの？それとも試薬とかがあるの？
あと気になるのは検体に人の手でマイクロピペットで酵素とかを入れるの？それとも検体をセットしたら全部オートでやってくれる機械とかがあるの？>>12
どのレベルでの信憑性なのでしょうか？極々、素人レベルでの理解だったら、
https://www.gohongi-clinic.com/k_blog/3873/
そして、Wikiの「ポリメラーゼ連鎖反応」
https://ja.wikipedia.org/wiki/ポリメラーゼ連鎖反応#感染症診断におけるPCRの特徴
感染症診断におけるPCRの特徴
＜ 欠点 ＞
１ 臓器や組織など生体材料を検体とする場合、採材部位や材料の前処理によって検出率が
異なり、結果が陰性であっても生体全体の病原体の存在は必ずしも否定できない。
２ 核酸の増幅には反応阻害物の生成などによる反応効率の低下などの影響があるため
限界があり、核酸が検出可能な量にまで増幅できなければ結果は陰性となるが、
そのような場合には病原体の存在を否定できない
３ 血液・糞便など生体材料の検査では検査材料中の阻害物質の影響を受けることがあるため
精製作業が必要とされるが、それでも完全ではないとされている。また、検査材料の保存状態や
凍結融解の回数、核酸精製の方法・条件などが検査効率や検査結果に大きな影響を与えることが
ある。
４ 検査時の陽性対照からの汚染、以前の検査や実験に由来する汚染、試薬類への核酸の混入が
誤った陽性を招く危険性がある。
５ 病原体が同定される以前の陽性反応では、塩基配列を確認するまでは病原体の証明にならない。>>22で引用している
http://iina-kobe.com/entry151/
でも、結局、
無限定とか希望者全員ではないという理由づけで、正当性を主張しているのだけど・・・
どうなのだろう？>>30
そのツィートは、PCR法の精度は90%と書いているが、検体の採取の問題を考えに入れていない。
確かに、PCR法自体の精度は90%あるかもしれないが、武漢ウィルスの場合、下気道で増殖する。
だから、綿棒を突っ込んで、鼻腔や咽頭（どちらも上気道の一部）から検体を採取しても、ウィルスが含まれていない場合があるのだ。
そこが上気道で増殖するインフルエンザ・ウィルスとの決定的な違いだ。>>32
それ何の信ぴょう性もないブログでいってるだけな
ブログ書いてる本人が
「個人の主観で書いてるだけ」って言ってるんだからwww- 34
名無し2020/04/03(Fri) 07:00:54(1/1)
このレスは削除されています
- 35
一昨年まではチベスナ（4月3日は「メジロマックイーンのお誕生日」菊花賞、宝塚記念、天皇賞などで優勝した綺麗なお馬さんでっす。祖父、父、自分の三代に渡り天皇賞を制したサラブレッドですね）2020/04/03(Fri) 07:15:55ID:U4NDUxMzE(1/1)NG報告
>>32
ＰＣＲって特定のＲＮＡを増幅させて検出する方法っしょ？
漢コロは気道から肺にかけての上皮細胞に感染するっしょ？
検体をさ、カテーテルとか使って肺の上皮細胞とかを採取してさ、それをＰＣＲにかけたらさ、ほとんど完璧な検出性能を発揮するんじゃないかな？
ＣＴとか撮って、肺のヤバイ部位を確定してからさ、該当箇所の検体を採取すりゃ、も、「ウォルター、パーフェクトだ！」ってカンジだよね。
でもさ、そんなことしてたらさ、１件の検査に数日とか数週間とか、かかっちゃう。
喉の奥の方とかをさ、綿棒でコショコショってして採取した検体とかを使う方が現実的じゃん。
でもさ、コショコショ方式や唾液からとかさ、どうしたって検査の感度は低くなるじゃん。
たまたま検体にウイルスがいなかったり、数が少なかったりするからさ。
だいたい、どんな検査だって誤診の可能性はあるんだしさ。
つまりは、どんだけの確度を求めるのか？って話。
日本は、ＰＣＲだけじゃなくてさ、いろんな検査を組み合わせて確度をだしている。
だいたい、新型か通常の肺炎かでさ、そんなに治療方法、変わんないんだし。
確定させる必要性は、感染の広がりを防ぐって目的だけだしね。 >>16
精度の話ではなくて信ぴょう性を理解してるか？とスレ主の発言
ややこしい表現だから、わかる人に確認したかったんだ
陰性判定の限界が書かれてる資料だから、陽性判定の精度を問題にしてる資料ではないのでは？
陽性判定の精度が低いと言ってる資料ではないのでは？
陽性判定の精度が低いという間違った話を持ち出したのは、これではあなたではないのか？
あなた詳しそうだけど、PCR法の信ぴょう性をどう捉えてるのか意見を聞かせてほしいですよ、スレ主がどういう意味で質問したかったのかを理解したいので
見つけた資料を読む限り、難しい表現ばかりだったけど笑笑、新型コロナ陽性判定の精度が高く、陽性判定の情報は信ぴょう性は高いと思う>>27
レスポンス感謝です
今夜もう一度ゆっくり読みます多分そのKorean、字を読んでないぞ。
>>1
先ごろ亡くなった17歳の少年のケースで、検査結果が陽性と陰性の間でふらついて問題になったときに、「検査が間違っているなんてことがありうるのか!?」とネット上では大騒ぎになってたね。どうやら大多数の韓国人はPCR検査の結果を100%正しいと信じ込んでいるらしい。本当に煽動に乗せられやすい民族だな。
そもそも、ソメイヨシノと王桜の遺伝子レベルの違いをどれほど説明しても理解できなかった連中だぞ。そんな連中にPCR法の理解度を聞くだけ無駄だと思うよ。>>36
>>16さんが言ってるのはね、下記のような事だと思います。
PCRという手法自体は確立されてるし、精度も高いもの。しかし、そのPCRにかけるサンプルの取り方や、PCR機にかける前のサンプル処理によっては正しい結果が出ない場合があるよという事だと思う。
PCRに関わる一連の作業は、研究室で毎日PCRやってるテクニシャンじゃない限り前処理のミスは発生しやすくなるし、ましてや病院の臨床検査技師がやっているのなら(現在誰がやってるのかは私も知らない)、その精度はさらに落ちると予想されます。
さらにはPCR云々以前にサンプルを取得する医師や看護師のスキルや、サンプルを取得する綿棒やその容器によってさえサンプル状態は変化します。
つまり信憑性という話なら韓国が主張する検査精度100％なんかありえないってことｗｗｗ
韓国人はPCR法を理解しているのか？
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