PCR検査を「国の誇り」とする韓国では議論されないデメリット(FNNプライム)

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    • 1名無し2020/03/21(Sat) 04:59:46ID:U2MzI0MTI(1/1)NG報告

      FNNプライムの「不確実性は無視? 韓国で新型コロナPCR検査が日本の18倍も実施されるワケ」を読んで、韓国のマスコミが、死亡した17才の高校生のPCR検査の結果が二転三転したことであわてている理由がわかった。
      どんな風にあわてているかというと、

      《問題は、他の病院でも検査エラーがあったではないかという不安である。疾病管理本部によると、この日の午前0時基準全国累積診断テストの数は30万7024件で、28万2555人の陰性判定を受けた。このうち0.1%だけ陽性であったとしても282人のコロナ19の患者が歩き回っているわけだが、これらの地域社会で、別の感染源になることもある。》
      ttps://news.naver.com/main/ranking/read.nhn?rankingType=popular_day&oid=421&aid=0004532876&date=20200319&type=1&rankingSectionId=102&rankingSeq=6

      韓国人はPCR検査に偽陽性・偽陽性が多いことを知らなかったようだ。FNNソウル支局長の渡邊康弘氏は次のように指摘している。

      《韓国は偽陽性や偽陰性の問題をどう見ているのか?実は、韓国社会では殆どゼロと言っていいくらい議論されていないのだ。韓国の疾病対策本部は、韓国製のリアルタイムPCR検査キットを臨床現場で使うと発表した会見で、「キットの感度と特異度は100%だ」と高らかに宣言した。私は厚生労働省担当記者の経験があるが、感度100%のPCR検査キットが存在するなど初耳だ。韓国メディアはこの発言をそのまま引用している。日本で議論になっているPCR検査の不確実性については、確認した限りほとんど報じられてない。
       何人かの韓国人の友人に聞いてみたが、PCR検査の結果に対する疑念は皆無で、「陽性=感染している」「陰性=感染していない」と素直に受け止め、検査数を増やすのは当然との認識だった。政府もメディアもそう発信しているので当然だ。だから偽陽性や偽陰性の問題も社会的にほとんど議論されていない。》
      ttps://www.fnn.jp/posts/00050819HDK/202003191800_WatanabeYasuhiro_HDK

    • 2ネタバレ王2020/03/21(Sat) 06:54:40ID:QxMDU4Nzg(1/1)NG報告

      >>1
      今は亡き中村氏は薬より衛生環境が大事だとしていた。
      全くそのとおりだと思う。
      その画像見たら特に。
      カイカイで散々日本人が書き込みしてたとおりになってるが、南朝鮮人はまるで聞いてなかったみたいだね。

    • 3名無し2020/03/21(Sat) 07:49:05ID:cyODg0NzA(1/1)NG報告

      偽陽性を隔離し、偽陰性を帰宅させる

      何が起きるでしょう?(´・ω・`)

    • 4名無し2020/03/21(Sat) 07:54:12ID:UyODYzMzA(1/1)NG報告

      >>3
      有史以来の朝鮮の歴史かな?

    • 5冷凍賞シトヅ2020/03/21(Sat) 07:55:10ID:UyMTExMzc(1/1)NG報告

      >>1
      あのう、韓国人にとって事実かどうかなんて必要無いってことを知らないの?
      たとえ陰性であろうとも、陽性反応が出たなら、ソイツは陽性者で差別対象になるんだよ。

      わかりやすくて生きやすい。これが韓国。

    • 6名無し2020/03/21(Sat) 07:59:20ID:E5NzQ4NjE(1/5)NG報告

      >>3
      何もかも嘘まみれな韓国の日常

    • 7名無し2020/03/21(Sat) 07:59:42ID:ExODczNzE(1/1)NG報告

      リスクのない治療法がないのだから、検査なんてしても仕方ないのに
      韓国人はなにやってるんだろうね?

      風邪の症状が出たら家でおとなしく寝てる事が出来ないの?
      検査して診断書を貰わないと職場や学校が納得しないの?

      水際対策を失敗して封じ込めも無理なくらい感染力が強いのに検査をする意味がわからない

      検査なんかしにクラスターの起きているドライブスルーに出掛ければウイルスをばら蒔くかウイルスを貰ってくるかのどちらかになるから、やらない方がマシ

      てか、検査員を何人も用意して検査する度に検査員を交換して
      検査した人をシャワー室に連れてって防護服の上からウイルスを洗い流さないと検査の意味ないじゃん

      こんなのドライブスルー感染所だよ(・・;)

    • 8名無し2020/03/21(Sat) 08:02:56ID:Y4ODQ3Mjc(1/1)NG報告

      今更検査キットの不確実性を出してしまったら、今までの大人数検査が全く無意味になるもんなぁ
      政府も言えないし、国民も偽情報(感度100%)と聞かされているし。
      ちらっと偽陽性偽陰性のことを聞いても、そんなわけない、自分たちの苦労が泡になる。と思ったら思考停止しちゃうよなぁ。

    • 9名無し2020/03/21(Sat) 08:05:00ID:I0MTE2NTQ(1/1)NG報告

      検査数を誇りにする韓国人は、もし日本の検査数が韓国の5倍だっとして、しかし死者数も韓国の10倍なら、日本の方が優秀だって思うんですかねw

      韓国人が検査数で「日本よりもウリナラの方が凄い!」とマウント取るのは、そういう事ですよね?

      日本がもし1日に5万件検査して、死者数1000人出してたらどう思うんでしょうか?

    • 10名無し2020/03/21(Sat) 08:07:34ID:g4NDc2MzY(1/1)NG報告

      年金・・・・まだ残ってる?

    • 11名無し2020/03/21(Sat) 08:28:48ID:A4Njc5MTA(1/1)NG報告

      >>1
      正当な選挙で選ばれた大統領をロウソクで引きずり下ろすのが民主先進国とか
      慰安婦は性奴隷を何の疑問も持たない連中に説明しても時間の無駄。

    • 12名無し2020/03/21(Sat) 08:32:52ID:EzODA2NDg(1/3)NG報告

      あるクリニックの院長さんのブログより

      PCR検査で早期発見したら早期治療につながり重症化を防げるか?

      病気を早く見つけ、早く治療することが重症化を防ぐ、あるいは命を救う、と一般的には考えられています。間違いでは無いのですけど、中には治療する必要が無い病気を見つけてしまうことがあります。

      病気を早く見つけることが重症化を予防するとは限りません。効果的な治療方法が確立されていない病気を早く見つけても、重症化や死亡リスクを下げることが可能にはなりません。

      新型コロナウイルスによる新型肺炎の効果的な治療方法はまだ世界中で模索中であり確立はされていません。

      さらに重症化、残念ながら死亡した方の傾向は持病がある、高齢である以外には見つかっていません。
      https://www.gohongi-clinic.com/k_blog/3988/
      全部読みたい韓国人はGoogle翻訳でも使ってください。

      画像は中国の診断確定までのフローチャート。
      情報元はこちら
      https://twitter.com/Invesdoctor/status/1228160018832220160
      https://www.thelancet.com/journals/lanres/article/PIIS2213-2600(20)30071-0/fulltext

    • 13名無し2020/03/21(Sat) 08:56:43ID:EzODA2NDg(2/3)NG報告

      こっちも同じ人の記事で興味のある韓国人はGoogle翻訳でも使ってください。

      新型コロナウイルス感染をPCRで判定しても、様々な問題が発生する可能性があります。
      https://www.gohongi-clinic.com/k_blog/3873/

    • 14名無し2020/03/21(Sat) 09:03:04ID:E2ODI2OTk(1/1)NG報告

      すごーく簡単な理屈。
      しかし、韓国人は「世界が賞賛してる!」と言って何も考えない、止まらない。

    • 15名無し2020/03/21(Sat) 09:07:58ID:M3MTEzODQ(1/1)NG報告

      どうせ50%くらいの信用性しかないんだから
      検査して、もしなくても各自が予防出来る対策をしたらいいんだよ
      医療資源と費用の無駄
      全国民が感染しているって思えばいい

    • 16名無し2020/03/21(Sat) 09:13:33ID:g5MDg2MDY(1/1)NG報告

      ゴミキットによる検査を世界中が賞賛ww

    • 17名無し2020/03/21(Sat) 09:24:05ID:Y1Mjg5ODE(1/1)NG報告

      実際に賞賛受けているのだからそれでいいだろ。
      今後どうなろうが、その事実だけ眺めて
      生きていけばよい。
      韓国人はそれが出来る、間に日本を挟めば。

    • 18名無し2020/03/21(Sat) 09:41:27ID:U0MzA2NzM(1/1)NG報告

      検査キットですら、
      韓国製は嘘つき?

    • 19名無し2020/03/21(Sat) 09:55:36ID:MzNDY3NzA(1/1)NG報告

      カイカイでもさんざん指摘されても韓国の検査は高精度と全く耳を貸さなかったやつばっかだったからなぁ
      そいつらの反応を見てみたいわ。
      どうせ野党の捏造とか親日記事で信頼できないとか言い出すんだろうが。

    • 20ユニゾンビ2020/03/21(Sat) 10:02:20ID:cyMzQ0MjM(1/1)NG報告

      自分の思惑通りな結果にならなかったら、論点ずらして言い訳するか逃げるのが朝鮮人

    • 21名無し2020/03/21(Sat) 10:05:37ID:UwMjEwNzA(1/1)NG報告

      いくら韓国人でも、問題には気付いてると思う

      陰性のハズだったのに、、、、こんな事故が結構増えてるはず
      偽陰性、偽陽性についても自覚してるんじゃないかな?

    • 22名無し2020/03/21(Sat) 10:17:10ID:UxMDc3MDY(1/2)NG報告

      ①自国製のPCR検査キットを使う時点で、
      「韓国製のPCR検査キットは世界最高ニダ。陽性か陰性かと100%判定できるニダ。」

      ②多数を検査した結果、
      「世界中が韓国の対応を賞賛しているニダ。もっともっと検査して、もっともっと賞賛されるニダ。」

      ③日本より検査数が多いことに満足し、
      「日本は検査数が少ない。隠蔽しているニダ。やっぱり慰安婦や徴用工も、日本が隠蔽していたニダ。」

      分かりやすい国と世論ですね。
      そもそも①についても、PCR検査キットのコア技術は韓国が開発したものではないのでは?

    • 23ハニー❤️とらっぷ2020/03/21(Sat) 10:18:14ID:I0OTQ4MDk(1/1)NG報告

      感染者を『陰性』と判別する確率50%。非感染者を『陽性』と判別する確率50%。50%+50%=100%…なのですよ。

    • 24名無し2020/03/21(Sat) 10:41:25ID:EzODA2NDg(3/3)NG報告

      新型コロナウイルス感染症(COVID-19)診療の手引き・第1版
      https://www.mhlw.go.jp/content/000609467.pdf
      眺めてたらNo.6ページ目いらすとやだよね?
      こんなところまで入り込んでるのか、すごいなー。

    • 25名無し2020/03/21(Sat) 11:13:47ID:cwNTQ4MjI(1/1)NG報告

      >>1
      今の常識ではこの写真のような、噴霧消毒も殆ど意味が無いと成ってる、韓国は本当に情報が閉ざされた社会で専門家が居ない。

    • 26名無し2020/03/21(Sat) 11:21:03ID:E5NzQ4NjE(2/5)NG報告

      >>23
      陰性を陰性と判定する比率
      陽性を陽性と判定する比率

      これを分けなきゃいけないんだっけ?
      特異度と精度だっけな

      特異度は高いが、精度が低い
      PCRの限界
      もっとも、精度が90%でも
      全数検査なんてナンセンス

      インフルエンザだって
      感染者の周囲ですら検査しないでしょ

      検査しろと言ってる連中が
      非常識過ぎるのさ
      冷静さを完全に失ってるし
      頭が悪すぎる

    • 27名無し2020/03/21(Sat) 11:23:33ID:E5NzQ4NjE(3/5)NG報告

      問題は

      韓国の死者数が少なすぎること

      死亡原因の判定基準を、チェックしないと

      イタリアと韓国で、全然違うんじゃないか?

      合併症はチャイナウイルスによる死者に含まないとか

    • 28名無し2020/03/21(Sat) 11:24:41(1/1)

      このレスは削除されています

    • 29名無し2020/03/21(Sat) 11:57:21ID:g2ODM4NDE(1/1)NG報告

      不都合な真実は見ない
      これ朝鮮の日常だから

    • 30無名2020/03/21(Sat) 12:02:56ID:QzNDU0MTc(1/1)NG報告

      韓国、、、き、気分次第ニダ🐷

    • 31名無し2020/03/21(Sat) 12:09:17ID:UxMDc3MDY(2/2)NG報告

      >>26
      新型コロナウイルスのPCR検査の精度は、概ね

      感度(陽性の人が、検査で陽性判定される割合) 約80%
      特異度(陰性の人が、検査で陰性判定される割合)約95%

      程度ではないかと言われています(あくまで過去のSARSなどからの推計です)。
      感染者が少ない段階で、やみくもに検査をしたら・・・

      【モデルケース1 感染者が少ない段階】
      検査総数:10,000人
      うち、実陽性:100人(1%)。実陰性:9,900人(99%)とする。

      検査結果
      実陽性の100人のうち ⇒ 陽性判定 80人 陰性判定 20人 (感度80%)
      実陰性の9,900人のうち⇒ 陽性判定 495人 陰性判定 9,405人(特異度95%)

      それにより、
      陽性判定 575人のうち(495人が偽陽性) ⇒ 医療崩壊+院内で感染するリスク
      陰性判定 9,425人のうち(20人が陽性者) ⇒ スプレッダーになるリスク

    • 32名無し2020/03/21(Sat) 23:20:57ID:E5NzQ4NjE(4/5)NG報告

      >>31
      初期の水際対策に失敗した時点で
      症状のない人を検査しても意味がない
      検査の帰りに感染する事だってある
      インフルエンザだってそんな検査はしない

      まして、精度の低い検査を大量にしても
      意味がない
      韓国の新天地のように、クラスターの
      発生源が判明してれば別だが
      それにしたって、じゃあ家族など
      信者周辺の人々はどうすんのか?

      むしろ、何のために検査するのか
      どうしてそう思ったのか聞きたいくらい

    • 33名無し2020/03/21(Sat) 23:25:25ID:E5NzQ4NjE(5/5)NG報告

      症状の出ない感染者を見つけても
      治療するわけにも隔離もできない
      自宅待機させるなら
      最初から、新天地教徒全員、自宅待機させればいい

      デメリットは明白だが
      メリットが全く見えない
      なぜ大量に検査なんかしたのだろう?

    • 34名無し2020/03/22(Sun) 01:32:27ID:QzNjY4MzQ(1/1)NG報告

      >>1
      信じられないね… 検査の確度は70%くらいなのに。

      何でPCR検査が「韓国の誇り」になってんだ?
      韓国が作ったのか?

    • 35名無し2020/03/22(Sun) 11:07:05ID:UwODMyMTY(1/1)NG報告

      中学生レベルの算数が出来れば一目瞭然の結論

    • 36熱湯浴2020/03/23(Mon) 03:09:49ID:YwMzIwMDU(1/1)NG報告

      >>1
      PCR検査の本質とか医療崩壊は認められないだろうが、日韓の差に何かの言い訳を探す朝鮮人も出て来たね。
      『韓国人「日本の生活様式って、コロナが伝染しないようになってるよね」=韓国の反応』
      https://toku -log.com/2020/03/23/post-9434/(スペース削除)
      一方で日本のサッカー関連ブログまで覗いて日本上げの記事を叩く平壌運転の朝鮮人も健在。
      『ブラジル人Jリーガー「日本はすごく清潔な国、それがコロナ感染者が少ない理由だ」と称賛!→「日本サッカー協会会長が感染者だろㅋㅋㅋ」 韓国の反応』
      http://blog.livedoor.jp/sekai minzoku/archives/54448007.html(スペース削除)

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