>>175
2時間で追い出された人だからね
批判するのはいいけどちゃんと現場の状況を理解してる人がやらないと混乱させるだけだよね>>174
マスクも大切だが、外出後のうがい手洗い、特に外でトイレに入った後は手をよく洗った方がいいらしい。>>1
こっち見んなwww日本での検査機関は主に保健所だが、その保健所が予算縮小で多いときの半分に減らされていて
多くの検査をこなせるパワーがない
とにかく検査数を抑えるために感染の疑いがある人に対しても、検査するためには武漢渡航歴と接触がある
こと、38℃の熱が4日以上続いていることなどの条件を設けてしまったので第一陣感染者はほぼ無検査のまま
最近になって感染経路不明の患者が続々と現れているから、実際の感染者数は相当数いるだろうな>>181
PCR方は 遺伝子の核酸を増殖して
判定する方法だ。
保健所では 検査できない。
国立感染症センターか、
地方感染症センターに送って 検査してもらうだよ。
民間研究施設でも 検査を受け入れられるようにしているはずだ。>>159
それは私も見ましたが、あなたは胡散臭いソースだけ引用してますね。
あなたのような馬鹿こそ反省すべきですねwwwここに至って、対症療法しか治療法無いのに検査してどうすんの？
医者「あ〜、陽性ですねぇ」
感染者「あ〜、そうですか」
治療法が確立したら調べりゃ良いわ。水際で防ぐって段階はとうに過ぎたからね。ただ検査をしないって事は意味があるとは思えない。検査しないと対処のしようがないからね。
症状が出てない人に検査する意味はもうない。多分もう、キャリアがあちこちにいる段階だから。
今日検査して陰性でも明日感染して陽性になるかもしれないから。
クルーズ船と一緒の状況だよ。保菌者と非保菌者がキッチリと分けられない状況。
クルーズ船は岩田先生の主張通りキッチリと区分け出来れば、それは最高だったろうね。
岩田先生が主張してた事が出来る環境になるには世界的な合意を作らないといけないだろうね。岩田先生の主張は正しいと思うよ。例えるならタイタニックで救命ボートが人数分ないのはおかしいって、今まさに沈むタイタニックで主張してるようなものどけどね。クルーズ船に関して言えばね。日本人も韓国人も、カイカイの住民ぐらいわきまえろ。https://answers.ten-navi.com/pharmanews/16219/
日本では年間1000万人がインフルエンザに罹っているそうだ。WHOは製薬会社の営業3かだ。>>185
不顕性感染患者のみならず、軽症患者に対しても政府は自宅待機を求めている。一人暮らしの人間ならばそれでも良いが、不顕性、軽症の患者に同居家族がいた場合に多くの懸念がある。
理想は、感染チェックキットを宅急便などで受け取り検体を採取し、RPC検査に回し、LINEやメールで検査結果を通知する仕組み。
新型コロナウイルスの感染部位は、正確にはわかっていないが、肺、肝臓、腎臓、尿管、腸などで、感染者の飛沫、息、糞、尿などは感染源と成り得る。
クルーズ船に関しては、ヒゲ隊長で知られる元自衛官の佐藤正久現参議院議員が2/16の日曜報道で、自衛隊が関われないことを残念がっていた。我々にはそのノウハウがあると。乗員の総入れ替えが大前提であることや、動線をはっきり分けること、場合によっては大きな船を横付けし客船内の縦の動き（上下階）を封じ各階から自衛官が入る形にするなどのアイディアがあること等々。
実際には、防衛省と厚労省の間に議論もなく、厚労省主導であのざま。乗員が55人も感染。感染者が給仕か否かは不明だが、そうだとしたら、ウイルスをばら撒いていたことになる。
クルーズ船の監視組織の中に防衛省は含まれていなかったそうだ。このような未知のウイルス対策においてアメリカは帰国者を米軍基地に隔離している。一方の日本は国防の分野でもあるということを理解していない様子であった。
過去にSARSウイルスがエアロゾル感染を各地で引き起こしている先例からも、今回のCOVID-19がエアロゾル感染を引き起こす可能性も十分に想定できた。結果ダメではなく、何もかも出鱈目と非難されても甘んじて受け入れなければならない、それくらい杜撰な対応であった。韓国人は馬鹿でギャギャ騒ぐからチョンデミックを起こすんだ。
優先順位を考えろ！
まず医療機関の平常維持だ、その為には集団感染の防止だ、よって人混みを作らない・マスク着用手洗いをする・余計な外出はせず自宅でじっとしていろ。
また正しい情報を入手しろ。
朝鮮人は群れたがり、騒ぐから手に負えん。
馬鹿ども！>>1
単純に重症化した患者が少ないという事
感染していれば必ず陽性になる訳ではないという事
なら確実に症状が出た時に検査するほうがいい
むやみに検査するとリソースを大幅に食うからね
まあ今の韓国の騒ぎは内容的に仕方がないと思うとんでもない感染者がいたもんだ感染経路がわからないって事は発病しない奴が沢山いるんだろ。
よっぽど体調不良じゃなきゃ発病しないんじゃないの？
それとインフルエンザだって殆ど対処療法だろ。
そんな程度の病気だよ。
インフルエンザ、去年の一月1685人が死んでる。
アメリカじゃ毎年3万人が死んでる。
誰も何も騒がないだろ。
みんな騒ぎすぎなんだよ。>>186
お前なにが言いたいの？
コロナはインフルエンザじゃないけどアホかよ
実態がわからないから警戒しているんだろうがそもそも韓国はなんでそんなに検査しているの？
疑わしいやつが多いだけじゃないのか？>>1批判は正しい
数を先延ばしにすることによって
爆発的な感染に見せないようにしている
ある意味官僚の処世術のようでももあるし
韓国のようにパニックにならないように
配慮してるとも言える
韓国のマスクへの行列を見れば
社会的混乱は日本以上で
観光産業や外食産業の打撃ははかりしれない
日本政府は出歩くなと注意喚起しながら
消費活動をなるべく落としたくない模様- 194
一昨年まではチベスナ（2月26日は「エルバ島脱出の日」流刑に処されたナポレオンが流刑地の島を脱出した日。まぁ、もう落ち目なのでその後ワーテルローで完敗しちゃうんだけどさ）2020/02/26(Wed) 03:38:12ID:Q4NjUwNjI(1/2)NG報告
今回の騒動期間が始まってから肺炎で死んだ老人が何人いるのか？
風邪や別のインフルエンザに掛かった人
別の原因で肺炎になった人
何となく体調が悪い人
際限なく検査をやらなくてはならない
パニックがパニックを呼ぶだろう
これはむしろマイナスになる可能性が高いだろうってのは間違いない>>1
無症状感染もあるだろうね。そして無症状のまま、つまり本人に自覚のないまま治癒する場合もあるだろう。
或いは、それらしき症状が出でも軽い場合には検査をしないで、とりあえず自宅で様子見。
そうして項目を設けて、その項目に当てはまりどうしてもツライ場合には、まず最寄りの保健所等に相談との指針を、政府は24日に示した。
だから、未検査により実際の感染者より数が少ないという指摘は、おそらく当たっているのだろう。
中国や韓国の場合、とにかく病院に来た者、疑わしい者を片っ端から検査した。当然、何人かは陽性反応がでるが、そこで優先順位を考えずに緊急性のない患者まで措置をしたため、現場はパンクした。
日本も今後は間違いなく感染者は増える。だからせめて現場の負担を少しでも軽減し、とにかく医療崩壊しないことを第一に、政府は舵を切ったのだよ。
日本のバカなマスコミは、軽度な症状を検査しないのはおかしいとか世論を煽っているがね。
ここから先は日本人の勝負。日本人のモラルや協調性が試される。- 198
>>197
最近の国会良く知らないけど、桜とか？
立民とか、中国や北の指令に従って、日本の政治を停止させることが使命だしねぇ。
そういえば共産は、中国と大喧嘩して資金援助断たれてるらしーけど、生きてるのかな？ - 200
名無し2020/02/26(Wed) 05:13:25(1/1)
このレスは削除されています
>>1
武漢コロナ感染者の死亡者数は、2月25日現在、韓国で11人、日本で1人。
人口比では、韓国の死亡者数率は日本の22倍です。
これが日本政府の方針を示唆しています。
日本政府は、不足している医療資源を、死亡の防止と重症化防止にと目標を限定して投入することにしたのでしょう。
日本でも、市中感染の状況になっており、感染者数の多くが「暗数」となっていて、実際には相当数が既に「感染」しているはずです。
エボラ出血熱の致死率が50％前後、MERSの致死率が約34%、SARSの致死率が約9％、湖南省で発生した鳥インフルエンザH5N1型がヒトに感染した場合の致死率は約53%と言われていますが、この「率」というのは、実際には「発症者」に対する割合であり、「感染者」数をすべて発見できていれば致死率は下がるのでしょうけれど、それでも、これらに比べれば、武漢コロナによる「感染者」の致死率は相当に低いと考えられます。
武漢コロナは、発症までの潜伏期間が長い。
したがって、その間に、免疫力の高い人は免疫を獲得して、その間に発症せずに自然治癒してしまうでしょう。
免疫力が高くない人でも、軽度の症状が現れ、自然治癒へと向かうと考えられます。
何らかの理由で免疫力が弱い人、糖尿病その他の持病のためリスクが高い人で重症化し、死亡危険も生じる。
MERSやSARSについても、ワクチンは未だに発明されていません。
しかし、終息しました。これは何故か？ ウィルスを地上から全滅できたとは考えられない。結局、人類が免疫を獲得したという理由が大きいと考えられます。
要するに、日本政府は、特効薬も無く、ワクチンも無い、しかも、余力が無い貧弱な医療体制の中で、「感染者」「発症者」「重症者」「死亡者」を区別してデータを見て、上記の目標限定をしたのでしょう。感染者は大部分が自然治癒して免疫を獲得するのですから、その分はワクチンも不要となりますからね。>>203
そう、乗組員への衛生指導もゾーニングも、本来船長の責任において実施されなければならない。船長の次に責任を持たなければならないのは、雇主であるアメリカの運航会社だ。おまけに船籍がイギリスとなると、安全保障上の問題でない限り、船内での事象について、たとえ領海内とは言え日本政府の権限は及ばない。可能だったのは、「上陸前の検疫」だけだ。その先については、たかだか「船長に対応を要請すること」くらいしかできない。
確かに、今回の日本政府の対応が100%完璧だったなどとはけして言えないにせよ、上記を踏まえずにやたらと政府を叩きたがるだけの言説が少なからず横行したことは、残念というか、メディアと野党にはバカしかいないのかとすら思われるね。
そういえば、DPの船長の動向って全く伝わってこないけど、なにやってるんだ？>>201
やっぱ。そうゆうことですよね。
韓国の医療崩壊が可視化されつつあります。
https://n.news.naver.com/article/437/0000231969新型コロナ、なぜ希望者全員に検査をしないの？ 感染管理の専門家に聞きました
新型コロナウイルス、不安でたまらないのに医療機関に行っても検査をしてくれない、という不満の声が聞かれます。なぜ医師は検査をしてくれないのか、そもそもその検査に意味はあるのか、感染対策のプロに一からじっくり尋ねてみました。
https://www.buzzfeed.com/jp/naokoiwanaga/covid-19-sakamotoコロナウィルスの陽性陰性の意味もわからないような奴が野党第一党の党首として国会議員をやっているのだから日本もお先真っ暗かも。
プールにガソリンを備蓄，グーグルアースで情報収集のバカとは違い，弁護士資格を持っているからもう少しまともかと思っていたが，ミズポ並みに完全にイカレているのかもしれない。スレ立てた奴はアホだろ
韓国の現状を考えたら解かりそうなもんだけどな
検査して陽性→ 薬投与で発病前に完治ならいいんだけど
まだ特効薬はないんだぞ
治療できないのに検査する意味なんてねえだろ
隔離する場所、人員が充分じゃねえのに
感染率、発病率、重症率などを天秤にかけた結論だろうねまるで致死率が50%を超える様な騒ぎだね
韓国の精度が低い検査を優先順位も考えずに大量にするのって、
むしろ感染を拡大してないか？今季は季節インフルエンザの発症件数そのものが例年より少ないんだよ。スレッド主への回答としては、予防方法が周知されている事と、韓国と違ってバイオテロ宗教団体が現状では存在しない事、国境横断の手段が空路と海路に限られているからだよ。
緊急時医療体制の維持の為だろ。
大規模事故、災害の時のトレナージ？と一緒。患者を色分けして対応するしかないよね。
韓国政府が愚かなだけ、武漢と同じようになってる。他の事故、病気の緊急患者を救えなくなるぞ。>>1
韓国はMERSやSARS感染拡大があったからその時に作られたシステムをそのまま利用している。
日本はMERSやSARSがそれほど感染拡大しなかったからそのようなシステムは必要なかった。
それに検査で陽性がわかったところで医者が足りていないし、これは問題なく効くという
薬がないからあまり意味がないと判断していた。
でもすでに日本のキョーリンという会社がGeneSoCという15分でコロナウィルス検査可能な検査機器を
各病院に配っているから問題なければ来月にも全国に導入する予定。
他にもキヤノン（キヤノンメディカルシステムズ株式会社）も「新型コロナウイルス感染症（COVID-19）の
「迅速診断キットの基盤的研究開発」を開始したから検査などは簡単に出来るようになる。>>213
昨日NHKで同じ事言ってたね。
アビガンも二週間で臨床試験が終わるって言ってたから、実際に配備されれば少しはパニックが収まるかな？
インフルエンザ程度のもんだしもう少し落ち着けと思うよ。正確な診断が50%程度しかできない検査などする意味など無い
費用の無駄、対処療法しか選択肢がないのに、やることの意味など無い
検査！検査！検査！バカの考え方>>1
韓国人は日本の犯罪率が低いのも｢警察が立件しないせいだ！｣って言うよね。
同じ思考じゃないの？韓国は新興宗教団体を中心に短期間で爆発的に広がったという特殊な状況があり、今は接触歴を追いながら封じ込めるために検査数が増えていると考えられます。
韓国のCDC（疾病管理予防センター）のウェブサイトでは、誰から感染したかという接触歴が書かれていますから、感染者が多数出ていたとしても、接触歴はまだある程度追える段階なのだろうと想像しています。
一方、日本では、誰から感染したかがわかりづらくなっている段階です。無症状の人や軽症の人まで韓国並みに検査するのは、意義が少なくなっているのです。検査が必要な人が誰なのか、状況が違うということです。
適正な医療とは何なのかということを考えて、今の段階で無症状の人を捕まえて、感度がそれほど高くない検査を行えば、あてにならない結果がどんどん出てきます。
新型コロナ、なぜ希望者全員に検査をしないの？ 感染管理の専門家に聞きました
広まる陰謀論「日本で検査が少ないのは政府が感染者数を少なく見せたいからだ」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200226-00010000-bfj-soci&p=4新天地だけのせいにならないようにバラまくニダ ←噂
31番目までは、むしろ日本よりカウント遅かったぐらいなのにな…>>1
何で朝鮮人のお前がいちいち日本国内の検査対応を気にしてるんだ？
テメーの国の心配でもしておけよ。
っつうかこっち見んな！>>1
検診しても治療や感染各大防止にはあまり役にはならん。むしろ検診にいった病院やその道中で感染したり逆に感染させるリスクのほうが高い。
それより自分が感染してる前提で行動を抑制したほうが感染拡大防止にはよほど効果がある。って事を日本人は理解してるだけ。手に負えない「伝播速度」…経路追跡より診断と隔離に集中を
国内感染者1千人超え 新天地関連の70代、初の死亡 死者は計12人に 自宅隔離も2万人超える 「軽症患者は自宅隔離が必要」 軽症、重症、深刻に患者を分類し 担当医療機関を振り分け 死亡率を下げるアプローチが必要
26日に新型コロナウイルス(COVID-19)への感染が新たに確認されたのは284人となり、わずか2日で一日の最大増加幅を更新した。感染者数は延べ1千人を超えた。新天地大邱(テグ)教会に連なる集団感染の規模はますます拡大し、自宅隔離処置が取られた人数も2万人を上回っている。
医療陣は、患者の急増傾向が続けば、軽症患者を入院させずに自宅隔離させるべきと提案している。
慶北大学感染管理内科のキム・シヌ教授は「病床数より患者数の方が多いため、(しばらくは)感染が確認されても自宅で自主隔離する待機者が生じざるを得ない状況」とし「重症肺炎→ウイルス性肺炎→気管支炎→風邪と似ているか無症状」と優先順位を決めてから患者を病床に配置しなければならない」と説明した。
パク・ダヘ、イ・ユジン、パク・スジ、ノ・ジウォン記者
(お問い合わせ [email protected] )>>199
新天地教団これが日本と違うところ、従って検査対象者がやみくもに増えるって訳。
これは韓国政府としてもやむを得ない措置だ。
日本の場合は検査は医者の判断、韓国と同じようなやり方だと日本も多数の感染者が
出る事は必定。
野党は議員立法で韓国方式を取らせようとしているみたいだけどね
ただ、日本は検査体制で医療現場の混乱が見られるから政府がはっきりと指針を示す必要あり・日本の対応は、医療崩壊を起こさず、死亡者数を最小限にするための最善策です！(*´∀`)♪
テ〜〜ハミング！
パ〜〜ンデミック！
チョ〜〜ンデミック！
カモン！コリアブレイク！空気感染や飛沫感染よりも接触感染が主なので、誰からじゃなくてどこで感染したかを調査するために
やたら検査するより確実性が高い人に的を絞ってその人の感染経路を深追いする方が効果が高いってことじゃないかね>>226
書いた事の意味が不明。（쓰고있는 것의 의미를 이해할 수 없어.）
お願い。ハングルで書く場合でも、英語の文型を意識して書いてくれ。
（부탁이야. 한글로 쓸 경우에도 영어로 된 문형을 의식해서 글을 남겨줘.）
そうすれば、少しは理解可能な文章になる。そして、君自身の英語力UP にもつながる。
（그러면 조금은 이해할 수 있는 문장이 된다.그리고 너 자신의 영어실력 UP도 기대할 수 있어.）
일본의 코로나 바이러스 검사 숫자가 지나치게 낮은 이유가 궁금하다
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