한국의 이름 체계는 서양과 일본의 이름 체계와 완전히 다르다. 서양과 일본은 친하지 않은 사이에서는 성씨로 상대를 호칭하고, 친한 사이에서는 이름이나 애칭을 부른다. 그런데 서양과 일본은 성씨가 매우 다양하다. 물론 흔한 성씨도 있기는 하지만, 그것마저 한국의 金,李,朴에 비할 수준이 되지 못한다.
따라서 수십명의 구성원을 가진 집단에서도 성씨가 같은 사람이 나타나는 경우는 그렇게 많지 않다. 게다가 서양은 middle name까지 사용을 하므로, 더 구분하기가 쉽다. middle name + 성씨로 상대를 호칭하면 사실상 겹칠 확률은 없다.
반면에 한국에서는 서양과 일본과 같은 이름 체계가 전혀 없다. 한국에서는 성씨가 사람을 구분하는 데에 전혀 무의미하고, 그렇다고 해서 이름을 직접적으로 호칭하면 매우 무례한 일이 되어 싸움이 나게 된다.
따라서 한국에서는 사람을 호칭하는 방법이 성씨 + 직책 즉, 신분으로 굳어지게 되었다. 그것만이 사람을 지칭하는 데에 유일한 수단이기 때문이다. 그런데 이 호칭 방법은 치명적인 약점을 가지고 있다. 예를 들어 金部長이 있다고 가정해보면, 그 사람은 어디까지나 회사에 다닐 때에만 金部長일 뿐, 만약에 회사에서 해고당하고 택시 운전자가 되었다면 그 사람은 순식간에 이름을 잃는다.
회사 임원으로 있어도 Nakamura さん이고 은퇴해도 Nakamura さん으로 호칭하는 일본과, 회사 임원으로 있어도 Herr Müller이고 은퇴하고 집에서 정원이나 가꾸고 있어도 똑같이 Herr Müller인 독일, 대통령일 때도 Mr Obama이고, 퇴임해도 Mr Obama인 미국과는 완전히 다른 체계를 가지고 있다.
한국에서 사회적 지위를 잃는다는 것은 그 사람의 이름을 잃는다는 것과 같다. 그래서 많은 한국인들이 사회적 지위에 목숨을 걸고, 이것이 신분제를 공고히 하는 데에 상당한 기여를 하고 있다.>>1
だから朝鮮人はお互いに対等の関係になれないのか。
面白いな。
ハングルという欠陥文字のせいで機能的文盲を引き起こし、
命名システムに欠陥があるせいで対人関係にも支障をきたす。
「仲間」を作れないので対等な意見交換ができない。アイデアがうまれてこない。物作りができない。
国そのものが欠陥に満ち溢れているね。日本と韓国とでは、そもそも根本的にシステムが違うので単純な比較はできないのだけど、厳密な父系血統主義である韓国人の姓は父系の血統を表すものであるのに対し、日本の苗字は屋号のようなもので、それ自体で父系の血統を必ずしも示してはいない。だから、日本では異姓養子が全く珍しくないのに対し、韓国(や中国)ではよほど特別な事情のある例外だ。
元々は日本でも姓は父系血統を示していたけど、平安末期頃から姓よりも家名や名字を専ら名乗るようになったのは、やはり識別のためだったと思われる。簡単な例を示すと、平安時代も中期を過ぎると他氏族がほとんど没落し、宮廷内にはほぼ藤原姓ばかりになってしまい、お互いに識別が難しくなったので、「近衛」とか「鷹司」などの家名を名乗るようになった。同じ頃、当時は均等相続制が一般だった武家でも、源姓や平姓が増えすぎたため、各々本拠地の地名を名字として名乗るようになった。後世、専ら家名/名字を名乗りとし、明治期の戸籍制度で「氏」として確定したため、日本には膨大な数の「氏」が生まれることになったわけだ。つまり、日本では「姓」と「氏」は本来異なる概念で、平安末期以降に起きた「姓」から「氏」への名乗りの変化があったということだ。一方、韓国ではそのような変化が起こらなかったので、今でも「姓＝氏」のままということになる。(念のために付言するが、そのような変化があったこと自体は、良い悪いの問題ではないよ)
参考までに、実は中国でも「姓」から「氏」への変化が古代に起きている。明確な時期を特定するのは難しいが、おそらく春秋から戦国にかけての頃と推測される。ただし、漢代以降儒教の発展とともに父系血統主義が徹底されたため、「氏」が父系の血統を示すようになったという点では日本とも違っている。>>53
色々と、教えてくれて、ありがとうございます。
日本には、「無礼講」という言葉があります。
普段、同じ会社の中で、役職や年齢で、差があっても
仕事を離れた場所では、上下関係なく、対等に楽しもう、という意味です
会社の飲み会などで、最初に、この言葉を言うのが、定番ですw
ましてや、仕事が関係ない場所での友人は、相手の社会的地位は、特に気にしないですね。
趣味が同じだったり、楽しく過ごせれば、対等な友人になれます。>>52
>最近では、性的より親の財産と車を基準とする傾向が非常に強くなりました。
あぁ、だから、ベンツがどうとか、ランボルギーニがどうとか言うスレを
立てる馬鹿がいるのね。>>53
とても勉強になりました
つくづく韓国に生まれなくて良かったと思いますわ韓国人が口論になったとき
「俺は○○大学に通う為に日本に来たんだぞ！」と学歴を持ち出した
韓国なら「ああ、そんなに勉強してる人の言う事なら正しい事だ」と勝利するはずだった
しかし日本は違った
「今は学歴の話は関係ない」
「関係ない学歴を持ち出すということは、あなたが間違ってる可能性が高い」と
逆に不利になったという>>1
だから「敬愛する金 장군正恩最高人民司令官将軍様」になるのか。
日本だと「様」は絶対、名前の後にしか付けないから違和感しかなかった。
因みに職責が無い人は「全羅道の◯氏」など、わざわざ出身地を明かす必要があるから、地域差別も無くならないのかな？
芸能人やスポーツ選手に対しては、敬称なしでも失礼にあたらないの？韓国人は安倍(総理大臣)の発言を必要以上に重視するよね
輸出管理(ホワイト国除外)についても、担当部署である経済産業省の公式発表より、メディアに答えた安倍の非公式発言を重視する>>61
韓国人は、日本の政治体制を、全然理解していないから、仕方ないw子供は学校で、先生からどう呼ばれるんだろうか
日本だとクラスで名前がカブる事って滅多にないし
苗字だけの「〇〇君」で事足りるけど
韓国だと出席簿とか、苗字だけじゃ成立しないね
「金 金 金 金 白 白 白 李 李 李 李
ってなっちゃう
目眩しそうだわ
それはなんだかすごい事だと改めて気づいた
当たり前だけど異国なのね>>1
でも子ども同士は名前で呼ぶんじゃないのか？>>1
韓国人は、創氏改名で文句言ってたじゃん。
日帝残滓である苗字なんていらないよ。
番号付ければ良いじゃん。
在寅No1
在寅No2
ってさｗ>>52
出自で差別して、職種や企業で差別して、年収で差別して、大学で差別して、親の地位で差別して、居住環境で差別して、保有する自動車メーカーで差別して…を繰り返すと朝鮮人のような価値観を持つようになるのだね。
容姿でも差別するから整形手術するのか。
何か納得した。出生率が低下し高齢化社会が訪れた韓国には定年退職後の爺婆にかまっていられない。
韓国政府の本音は爺婆は早く死ねじゃないの。>>1
成程Informativeだ。だから朝鮮人のポン引きは「シャチョさん、社長さん。」て呼んで来るのかな？
しかしそれなら大企業で部長で居るよりチキン屋社長になった方が優越感に浸れそうなもんだが。
所で宗主国の中国では姓名の３文字のどれでも良いから習々とか並べて渾名を呼ぶが、朝鮮にその習慣は伝わらなかったの？
それと朝鮮人は近親相姦を避けるために朴と李の子、朴は朴氏とは親類でなくても結婚出来ないが、李とは結婚できるんだろぅ？
ならば近親相姦になるんじゃないかな？知れば知るほど、嫌いになる国と民族だね
全国民に囚人番号をつけて呼べばいいじゃんw
李明博「７１６」
朴槿恵「５０３」
みたいにw人畜に名前など必要ない、番号で十分で有る。
好きな名字名乗っても良いよとなったとき、人気が集中してしまったんだな
日本が保護する前は、女に名前すら与えない地域があったぐらいなんだから「創氏」とは文字通り新たに「氏」を設けるということである。日本人は「氏（名字）」と名によって名前が出来ているが、朝鮮人は「姓」と名によって名前が作られている。われわれ日本人は日常的に「氏」も「姓」も同じ意味で使っているし、（例えば、「夫婦同姓」は、法律的には「夫婦同氏」である）。一方の韓国人も金氏というように「姓」に氏をつけて、混同しているものだから、さらに混乱してしまうのだが、「姓」と「氏」はまったく違う。
どう違うのかと言えば、佐藤や田中といった「氏」は一つの家族の呼称であるのに対して、金、朴、李という朝鮮人の「姓」は祖先祭祀を中心とした男系の血族集団の呼称である。
「氏」は、結婚や養子縁組によって変化するのに対して、朝鮮の「姓」は変わらない。朝鮮の伝統的な家族制度では、「姓不可変」（姓は一生変わらない）「同姓不娶」（同族の者同士は結婚できない）「異姓不養」（同族でない者は養子にしない）が鉄則とされるが、ここでいう「姓」はまさに男系血族としての「姓」である。
さらに、この「姓」に金海や安東といった本貫という先祖の発祥地名を加えて、同姓のなかでも他の集団と区別する。つまり、朝鮮人の名前の構造は、金海（本貫）＋金（姓）＋○○（名）となり、金海（本貫）＋金（姓）が一族の呼称であり、このうち金（姓）＋○○（名）が個人の呼称となるという（『創氏改名』所載の金英達「創氏改名の制度」）
つまり、朝鮮には一族の呼称があるだけで家族の呼称はなかった。そこに朝鮮伝統の「姓」とは違うものとして、新たに家族の呼称である「氏」を創設したのが「創氏」なのである。
事実、朝鮮総督府は、「姓」はなくなるのか、変更されるのかという質問に対して、「『姓』が消滅するとか、『改姓』になるというのは、とんでもない誤解だ。従来、家に称号がなかったから、今度新たにその称号を付けるということになっただけで、姓には何の影響もない」（『総力戦』昭和十四年十二月号）と説明している。また、実際の戸籍簿も、固有の「姓」は新たに作られた「姓及び本貫」欄へ移記されている（この戸籍簿が、「氏」を廃止した戦後も使用されていることからも、創氏が「姓」を変えるものでないことは明らかである）。警察が政治に.....
韓国は秘密警察国家?
http://www.hani.co.kr/arti/area/chungcheong/917472.html>>1殆んどがどれで名前が無かった。日本が名字で差別されないように改名させた。それ故偏りがある。
>>1
名前を廃止して身分を奴隷で統一したら問題解決ですね。
簡単な方法としては北朝鮮と統一し、金正恩の奴隷になる。
ムンちゃんは１の内容に全力で取り組んでいるのでは？
１はムン・ジェイン信者ですね。わかりますw>>1
この、どうでもいい記事笑笑
何故か評価せざる得ない
笑笑レオナルドダビンチみたいに
出身地を付けて呼べばどうですか>>76
日本にも帰化Koreanや二重国籍のKoreanが色んな界隈に入り込んでいて厄介なんだが、韓国人も大変だな。
真面なら真面なだけ、より一層 ...
文 在寅が司法に軍部に手駒を送り込んでいるみたいだし、検察やマスコミ、警察は元々その時々の政府におもねる輩だけれど、今は在寅が法制化迄して封じ込めを推進しているみたいだから☆なるほどなあ〜
海外に住んでいた子どもの頃、普通はファーストネームか英語圏の名前で呼び合うのに韓国人は名字で呼ばせていた
そういう事だったのかあ、合点がいったよ
「ハン君」が三人くらいいたなw>>85
ありがとうございます。
大人で仕事をしている、しかし肩書きが違う人々。
そのような韓国人同士である場合、友達になるのは困難だ。そういうことか？>>87
あだ名も
詐欺師
強姦魔
売春婦
で集約されるw>>75
＼ やあキム！ ./< ｀∀´ >∧＿∧∧＿∧<｀∀´ >ﾉ
＼ ∧＿∧ ∩ ./∧∧ つ<｀∀´∧＿∧∧＿∧∧∧
＼ < ｀∀´>ノ＿＿＿___ /∧∧ |＼ ∧ ｀∀´ >∧＿∧∧＿∧
キム！∧ ∧.＼ （入 ⌒＼フ ／| ./<｀Д´>| ＼ _人_人_从_人_人_ ∧∧
<｀∀´ >＿＼ ヾヽ ／＼⌒ﾌ／ | /∧＿∧） て ｀Д´>
／￣￣∪ ∪ ／| .＼ || ⌒|￣￣￣| / ∧∧´ >) キ・ム！ キ・ム！ ( ∧＿∧
／∧＿∧ﾎﾙﾎﾙﾎﾙ ＼ ∧∧∧∧ ./ ｀Д´> ） （<｀Д´# >
／ < ｀∀´>＿／ ＼ ＜ ま ＞∧＿∧ ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒.∧__∧
||￣（ つ ||／ ＼＜ た ＞∧＿∧∧＿∧< ｀∀´ >∩∧＿∧<｀Д´>
|| <_○_＿_> || ＜ キ ＞∧ ∧ <｀∀´*∧＿∧∧＿∧｀∀´>Ｏ∧
――――――――――――――― .＜ ム ＞――――――――――――――――――
∧＿∧キムを呼べ！ ＜ か ＞ ∧＿∧ ∧＿∧
~~・━⊂<｀∀´＃>⊃-、 ∨∨∨ ＼ < ｀∀´> <｀∀´ > ←ｷﾑ
／／/ ノ:: ／／| ./ はい＼ （ ↑ｷﾑ）＿（ ）
|:::|/<￣ ヽノ:::::::|::::|／| / ∧＿∧キ＼∧＿∧ ∧＿∧ ￣￣￣／.／／|
／￣<＿_>￣￣ .／| | .| /γ(⌒) ｀∀´ >ム ＼｀∀´> < ｀∀´> ／ ┃| ｜
／ ∧＿∧ 三／／ |__|／ /（YYて)ﾉ ﾉ 君 ＼↑ｷﾑ ↑＼)＿／ |__|／
ｷﾑ→ < ；>はいﾆﾀﾞ / ＼ ￣￣￣￣＼ !! ＼ ｷﾑ | | ┃. ＿＿
リクエストにお応えしてｗ>>89
女子ゴルフプレイヤーでそう言う人いたよ。
たしか〇〇〇〇 6thって人が。
某モビルスーツアニメを知っている人は・・・・・・強化人間か！！！！と突っ込んでいると思う（笑）日韓関係ない気もするが俺には面白いスレだ
>>87
あだ名で呼ぶのが一般的な国もあるんだ
例えばタイ
本名の他にニックネームが友人や親族につけられて、学校や社会に出てもそのニックネームを使い続ける
本名に意味が込められているため本名が長くなってしまう文化に伴っているようだ
まあ日本語にすれば「あだ名」であってもニュアンスが違うのかもしれないけどな
これもこれで良いシステムだと思う
ちゃんと姓を保存できて、意味の深い愛情のあるファーストネームを持つことができ、事情と場合に合わせた良いニックネームで呼ばれて生きることができる。
通常人間の社会では
・どこか欠陥がある→対処法を考えてシステムを築いてうまくやっていく
ということをごくごく自然にやるものだと思うんだけど
これが韓国にはないのかな
日本でキラキラネームが一瞬流行ったが
子供が不快に感じる・実用性に乏しい・様々な理由で「結局よくないよね」ということで一瞬で廃れたように
名前のシステムに問題があるなら改良していけば良いのになっが。読む気がしない。どうでもいい事っぽいけど誰か簡潔にまとめておいてくれませんか？
姓名の構成要素の数、すなわち、ある個人のフルネームがいくつの部分から構成されているかは、文化によって異なっている。アメリカ大陸の先住民族など、個人を指す名前のみを用いる文化もある。サウジアラビアのように、3代前にまで遡って4つの部分からなるフルネームを用いることが当たり前の文化などもある。ブラジルのように一貫していない場合もある
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%BA%E5%90%8D
勉強になったわ- 95
名無し2019/11/26(Tue) 05:07:36(1/1)
このレスは削除されています
日本だと東武鉄道の社長が
代々、同じ名前を使いますね>>1
同じファミリーネームの人が多くて判別が困難という問題は、日本では千年前、中国やヨーロッパでは2000年前にあった。
ファミリーネームは、どこの国でも、最初は同じ先祖を持つ血族の一つの名前から、近親の親族同士で分かれたり、居住地や職業を元にした名前へと分化していった。
中国と韓国の氏姓は同じものが多いが、中国では歴史上に登場したマイナーな氏も含めたら1万数千あるが、全て分化した際に創られた氏だ。
これから考えられる事は、韓国は日本、中国、欧州に比べたら千年単位で遅れた社会であるか、頑迷固陋で合理的な判断で制度変更が出来ない文化だという事だ。
なかなかしんどいでんな。日本でも親戚でもないのに集落が全員、同じ苗字とかあるよ
>>98
それは、明治8年の平民苗字必称義務令が施行される際に、元々苗字を持たない農民、町民たちが、有識者や名字帯刀を許されていた大地主からまとめて貰ったものがほとんど。
大雑把なところだと、村の中央付近に住んでる者は皆が中村、北に住んでれば北村、南なら南村、西は西村、東は東村みたいな分け方。
한국은 作名 시스템에 큰 문제가 있다.
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