ラグビー>野球(不文律)>>バスケ(トラシッシュトーク)>サッカー(マリーシア)

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    • 1名無し2019/11/19(Tue) 14:43:32ID:A5Nzg2ODE(1/6)NG報告

      スポーツマンシップとは言うけど、実際はカテゴリーによって許容範囲が違うのも事実です(もちろん日本では違う)。一般的な知識として認識してもらいたい

      パブリックスクールで発展した『ラグビー』は別格です。将校の騎士道がベースにありますからファンにもマナーが強く求められます

      『ベースボール』も白人スポーツで発展しルールブックにはない騎士道精神からの不文律が沢山存在します。暗黙のルールを破れば報復が来ます

      団体競技でありながら一対一の対決がベースであり、卑怯者を嫌うのも騎士道精神がベースがあるからです。「調子に乗らない」「相手を侮辱しない」「必要以上に喜ばない」をベースにした不文律があります。併せて「ナイスプレーを称賛する」のが野球文化です

      日本人はWBCでの韓国の旗立を批判しますが、アメリカでも韓国チームの行為は批判されました(相手を侮辱したから)。今では韓国チームも理解してます。罵り合いを続けるのは野球文化にはない

      『バスケ』は黒人スポーツとして発展したことと貧しさの背景による教育不足から相手選手にトラシッシュトーク(言葉で相手を挑発する)があります

      選手ばかりでなく、NYニックスのファンだった映画監督スパイク・リーが相手チームに対するトラシッシュトークは名物でした(スパイク・リーを嫌うニックスファンも多かったけどね)。基本的にトラシッシュトークは禁止ですが、文化的に残ってる。だけどバスケでは相手を罵るのは多少認めている部分はある

      『サッカー』は労働者階級によるクラブから発展し、ダービーによる地域対決、民族対決も含むから選手によるマリーシアもあるし、フーリガンもいた

      フーリガンは減ってもサッカーの持つ対立主義的なものは無くならないので、度を超えない限りは罵り合いも放置されている

      これは貴族階級が労働者階級を「本当の戦いに向かない」という昔からの認識から放置している側面があるのです。差別的だけど実際そのようにカテゴライズされているのは否めない

      スポーツで相手を罵り合いたい人は何でもするのではなく、カテゴライズに応じた文化スタイルでやるべき。韓国人に合わせる必要はない

    • 58名無し2019/11/19(Tue) 19:20:30ID:I4NzUzMTQ(11/12)NG報告

      >>55
      サッカーの場合、迷惑な客認定されたら、球場に入れなくなる。
      だからヤジなど飛ばせない。

      ヤジの自由な野球と雰囲気は違うな確かに。

    • 59名無し2019/11/19(Tue) 19:23:49ID:Q0MTg0NTg(13/28)NG報告

      >>57
      もちろん、韓国と同レベルになる必要はないが、
      ←これは大前提であって、日本は観客席で竹島主張したり、イチロー暗殺Tシャツのようなものを作る必要もない。

      まず、ここは日韓掲示板だ。

      君が野球の話をしたいのはわかるが、韓国人に何も言う気が無いのなら、
      他の場所へ行けばいい。

      ここは、韓国人に向かって何か言う気がある人が集まっている場所だ。

    • 60名無し2019/11/19(Tue) 19:24:34ID:I4NjcxMzk(3/3)NG報告

      勝っても負けても「ナイスゲーム」があるスポーツには「憎しみ」は似合わないのだよ

    • 61名無し2019/11/19(Tue) 19:27:50ID:E0MjIwMzA(1/2)NG報告

      >>53
      「野球スレッド」でもあるからね

    • 62名無し2019/11/19(Tue) 19:32:21ID:E0MjIwMzA(2/2)NG報告

      「見せ場」が多いスポーツと少ないスポーツとでは終わってからの印象が違うんだよね

      サッカーは結果が余計にフォーカスされるからそうなる

    • 63名無し2019/11/19(Tue) 19:33:43ID:Q0MTg0NTg(14/28)NG報告

      >>61
      いや、いや、大前提として「日韓の翻訳掲示板」というのが大前提でしょ。


      竹島主張、イチロー暗殺Tシャツだけじゃなく、

      プレミア12日本優勝、さあ朝鮮人の言い訳を聞こうかw
      https://kaikai.ch/board/88646/

      このスレでも、韓国人は南京事件の画像を貼ったり、
      天皇陛下を揶揄する画像を貼って、削除されている。

      なぜ、ヤジレベルの日本人の発言ばかり、「見苦しい」だの何だの言って、
      韓国人の言動を非難しない日本人がいるんだろう?

      上のスレで紹介したが、韓国のメディアでは、プレミア12を「草野球以下」と侮辱している。
      なぜ、こういうものを批判しないで、日本人のヤジレベルの非難ばかりするのだろう?

      ここは日韓掲示板なのだから、
      韓国人に何も言う気が無いのなら、他の場所へ行けばいい。

    • 64名無し2019/11/19(Tue) 19:58:07ID:g3OTY4MTA(1/15)NG報告

      >>63
      試合後にダラダラダラダラとヤジもしないよ。それ自体が野球ならヘイト扱いだよ

      野球はお互い納得できるところがあるから

    • 65名無し2019/11/19(Tue) 20:00:51ID:g3OTY4MTA(2/15)NG報告

      >>63
      煽りスレ立てて、反撃したらヘイトだとしたらスレ主が韓国人レベルだろ

    • 66名無し2019/11/19(Tue) 20:01:37ID:Q0MTg0NTg(15/28)NG報告

      >>64
      ファンが集まる飲み屋などで、相手選手の揶揄なども、一切しないというのか?

      そもそも、ダラダラというが、4年に1回の大会の話で、試合があったのは一昨日だろw

      ダラダラ?

    • 67名無し2019/11/19(Tue) 20:02:56ID:g3OTY4MTA(3/15)NG報告

      >>63
      ここはいろんな国際スポーツ観戦のあり方を語るスレッドですからね

      他のスレッドは関係ないから

    • 68名無し2019/11/19(Tue) 20:03:44ID:Q0MTg0NTg(16/28)NG報告

      >>65
      煽りスレといっても、ヤジレベルだろ。

      それに対して、
      南京事件の画像を貼ったり、天皇陛下を揶揄する画像を貼るのは、
      完全なスポーツへの政治の持ち込み、ヘイト。

    • 69名無し2019/11/19(Tue) 20:05:55ID:g3OTY4MTA(4/15)NG報告

      >>66
      いつまでやってんだよ!韓国人よりも山田、浅村、鈴木を誉めろよ

      お前を喜ばせたのは侍JAPANだろ

    • 70名無し2019/11/19(Tue) 20:06:22ID:Q0MTg0NTg(17/28)NG報告

      >>67
      このスレは以下のスレを受けて立てられたのが経緯だろ。
      スレの書き込み内容の「かぶり」を見れば一目瞭然。

      プレミア12日本優勝、さあ朝鮮人の言い訳を聞こうかw
      https://kaikai.ch/board/88646/

    • 71名無し2019/11/19(Tue) 20:07:28ID:Q0MTg0NTg(18/28)NG報告

      >>69
      何度も言うが、ここは日韓掲示板ですよ。

      韓国人に何か言う気が無い人は他の場所でどうぞ。

    • 72名無し2019/11/19(Tue) 20:09:55ID:g3OTY4MTA(5/15)NG報告

      >>68
      お前が韓国人を呼び込んだんだよ!

      人を茶化すのは構わないが野球をいつまでも利用するな。野球文化に合わない

      それよりもお前はスポーツしたことがあるのか?

    • 73名無し2019/11/19(Tue) 20:11:49ID:g3OTY4MTA(6/15)NG報告

      >>71
      韓国人にも言ってるつもりだけどね。来る来ないは相手次第なだけ

    • 74名無し2019/11/19(Tue) 20:12:26ID:Q0MTg0NTg(19/28)NG報告

      >>68
      >お前が韓国人を呼び込んだんだよ!



      意味不明

      ヤジレベルの言葉でヘイトが正当化されたら、掲示板はヘイトだらけになる。
      ヤジレベルを規制するのは言論封殺。

    • 75名無し2019/11/19(Tue) 20:13:36ID:M2MjIwNzk(1/1)NG報告

      >>1
      현재 일본축구 홈에서 베네수엘라에게 4:0으로 강간당하는 중

    • 76名無し2019/11/19(Tue) 20:14:36ID:g3OTY4MTA(7/15)NG報告

      >>74
      スポーツしたことはあるの?答えなよ

      さてはお前…体育2だろ?

    • 77名無し2019/11/19(Tue) 20:15:36ID:Q0MTg0NTg(20/28)NG報告

      >>75
      レイプかぁw
      わかりやすい韓国人登場w
      野球もサッカーも関係ない。
      結局、日本からマウント取りたいだけなんだよねw

    • 78名無し2019/11/19(Tue) 20:15:44ID:g3OTY4MTA(8/15)NG報告

      >>75
      マジか!

    • 79名無し2019/11/19(Tue) 20:17:00ID:Q0MTg0NTg(21/28)NG報告

      >>76
      内容に反論できないと、個人を超能力透視して個人への揶揄をはじめるんですか?w

    • 80名無し2019/11/19(Tue) 20:18:07ID:g3OTY4MTA(9/15)NG報告

      待ち合わせ中でサッカー中継見てない

      侍ブルーは何やってんの?

    • 81名無し2019/11/19(Tue) 20:20:34ID:Q0MTg0NTg(22/28)NG報告

      日本人のヤジを散々批判していた人たちは、

      「レイプ」という表現に対して、

      幼稚だとか、見苦しいとか、そんな煽りをするなら日本人もヘイトをするぞとかw
      いろいろ批判しないのかな?

      サッカーだから批判しなくていいの?

      韓国人には野球もサッカーも関係ないようだけど。

    • 82名無し2019/11/19(Tue) 20:21:04ID:g3OTY4MTA(10/15)NG報告

      >>79
      お前がスポーツ文化に疎いから聞いただけ

      スポーツ音痴なのは解ったよ

      典型的な外野の外野だから仕方ないか

      やった人ならスポーツでダラダラとヘイトしないよ

    • 83名無し2019/11/19(Tue) 20:23:22ID:g3OTY4MTA(11/15)NG報告

      >>81
      バカな韓国人にやり返してくれ!国際サッカーサポーターの醍醐味だ!

      手加減なしでガンガンやってくれ!

    • 84名無し2019/11/19(Tue) 20:24:26ID:Q0MTg0NTg(23/28)NG報告

      >>82
      スポーツ文化に疎い?

      野球ファンの間でヤジや、飲み屋で相手選手を揶揄したりするのは、よくあることでしょ?

      事実ではない?

    • 85名無し2019/11/19(Tue) 20:25:55ID:Q0MTg0NTg(24/28)NG報告

      >>83

      >韓国人にも言ってるつもりだけどね。

      >>73で、こう書いているのに、君は「レイプ」はスルーなの?

    • 86名無し2019/11/19(Tue) 20:28:14ID:g3OTY4MTA(12/15)NG報告

      >>84
      俺よりも韓国人を攻めろ!

      国際サッカーなら野球結果を使って攻めてもいいから

    • 87名無し2019/11/19(Tue) 20:30:15ID:g3OTY4MTA(13/15)NG報告

      >>85
      試合を見てないから解らない

      ライダハン加害者からは言われたくはないな

    • 88名無し2019/11/19(Tue) 20:32:18ID:Q0MTg0NTg(25/28)NG報告

      >>86
      私のスタンスは単純。

      ヘイトや人種差別でなければ、掲示板など、ある程度、刺激的な言葉が飛び交うもの。
      野球であれ、サッカーであれ。

      プレミア12日本優勝、さあ朝鮮人の言い訳を聞こうかw
      https://kaikai.ch/board/88646/

      もし、このスレのヤジレベルのスレを道徳的に非難する者がいるなら、
      「レイプ」も非難すべき。

      そうでないと、わかりやすい二重基準だよねw

    • 89名無し2019/11/19(Tue) 20:40:38ID:g3OTY4MTA(14/15)NG報告

      >>88
      俺は違う。文化が違うものを同じするほど頭悪くないからね

      ラグビーにサッカー感覚を持ち込むようなバカにはならない。それは文化の冒涜

      お前が単細胞なのは解る

    • 90名無し2019/11/19(Tue) 20:42:35ID:g3OTY4MTA(15/15)NG報告

      >>88
      レイプ非難してるよ、前々レス見ろ

      国際サッカーならば容赦はしない

    • 91名無し2019/11/19(Tue) 20:46:16ID:Q0MTg0NTg(26/28)NG報告

      >>89
      繰り返しだが、日本の野球の観戦文化の中にヤジはある。

      ヤジが「品がない」と許せない奴は、「レイプ」も品がないと非難すべき。
      君こそ、何度も非難すればいい。

      私個人は、ヘイトや人種差別でない限り非難する気は無い。


      >>87
      私は、そういう下品なヤジは言わないよw
      スポーツに政治を持ち込むことだから。
      政治の話は、政治のスレでする。

      ところで、このスレで、一番品があるのは、
      「レイプ」発言した韓国人でもなく、「ライダイハン」発言した君でもなく、
      この私だと思いますけどねwww

    • 92名無し2019/11/19(Tue) 20:48:18ID:k3Njk1MTM(1/3)NG報告

      あのさぁFACTやSOURCE使って韓国を叩くのは大賛成なんだけど
      スポーツの勝ち負けでマウント取るのモラル云々置いといてどうなの?

      韓国人がしてるから日本人もしても良い?
      駄目だろもっとクレバーになろう、せっかく韓国人が韓国を一方的に叩ける材料くれるのに
      日本人が同じことしてたら叩けなくなっちゃうだろ

      「韓国人は対戦相手の健闘も讃えず認めようともせず勝ったらマウントを取り
      侮辱する、更には政治を平然と持ち込む、知性ある人間ではないスポーツをする資格はない」
      とか言いって叩けるのに日本人が同じことしてたら言えないだろ
      叩ける材料潰してくれて何してくれてんの(怒)?
      って怒られない?www

    • 93名無し2019/11/19(Tue) 20:53:49ID:Q0MTg0NTg(27/28)NG報告

      >>92
      >日本人が同じことしてたら

      ここまで、ちゃんと読んだのかな?
      同じことなどしていないよ。

      これまで韓国は、竹島主張、イチロー暗殺Tシャツのようなヘイト、スポーツへの政治の持ち込みだけじゃなく、

      プレミア12日本優勝、さあ朝鮮人の言い訳を聞こうかw
      https://kaikai.ch/board/88646/

      このスレでも、韓国人は南京事件の画像を貼ったり、
      天皇陛下を揶揄する画像を貼って、削除されている。


      日本人は、スポーツで竹島主張などしないし、
      カイカイを見ても分かるとおり、ヘイトで削除になっているのは圧倒的に韓国人。

      上の日本人のスレは、ヘイトでもなければ人種差別でもないヤジレベル。
      こういった言葉まで抑圧するのは言論封殺。

    • 94名無し2019/11/19(Tue) 21:03:18ID:k3Njk1MTM(2/3)NG報告

      >>93
      でもこの部分言えなくなるよね?叩く時に主張が弱くなっちゃうよね
      「韓国人は対戦相手の健闘も讃えず認めようともせず勝ったらマウントを取り
      侮辱する」

    • 95名無し2019/11/19(Tue) 21:20:57ID:Q0MTg0NTg(28/28)NG報告

      >>94
      日韓関係に限らず、
      日本国内のプロ野球、巨人ー阪神でも何でも、野球ファンの間で相手の選手を揶揄したりするのは、よくあること。

      こういった「侮辱」とまでは言わずとも、
      揶揄やヤジレベルまで排除すべきではないし、批判してもなくならないでしょw

      野球観戦も、掲示板も、そんな清い水だけ流れる場所ではない。

    • 96名無し2019/11/19(Tue) 21:41:25ID:k3Njk1MTM(3/3)NG報告

      >>95
      別に批判してないし無くせとも言わない面白いヤジもあるしねw
      スポーツだけじゃなく国の行末を決める国会でもヤジ飛ばすのを
      止めないんだから無くなる訳がないw
      ただ叩ける材料潰して勿体ないなぁと眺めてるだけw

    • 97名無し2019/11/19(Tue) 21:44:24ID:E5OTM0MzQ(1/2)NG報告

      たしかに、ラグビーの精神は素晴らしい。

      でも、それぞれのスポーツにはその楽しさと素晴らしさがあると思う。

    • 98名無し2019/11/19(Tue) 21:47:09ID:E5OTM0MzQ(2/2)NG報告

      サッカーでの歴史的な悲劇と言えば。

      旧ユーゴスラビアだろうね。イビツァ・オシムとユーゴスラビア。悲しい歴史だね。

    • 99名無し2019/11/20(Wed) 02:20:22ID:IzMjAxNjA(1/1)NG報告

      >>1
      カテゴリーは、「戦争」か「スポーツ」かでいいんじゃないか。オリンピックで足りなければ殺しあいでもするしかないだろ。

    • 100名無し2019/11/20(Wed) 02:49:01ID:U4MDUyODA(1/2)NG報告

      スポーツ文化は人間の多様性を移す鏡みたいなものです

      スポーツ文化もある種の生息地域の住み分けみたいなものだから自分が居心地の良い地域に行って住めばいい

      ただしいろんなスポーツ文化を巡回してるような人は「郷に入らば郷に従え」の感覚も必要

      基本的にスポーツにヘイトはダメだけど、スポーツ文化では仕方ない面もある。ただし競技によって許容量が違うので自分で考えて貰いたいものです

      それが多様性のある人間社会のスポーツ文化です。ある意味、スポーツ全てを同じ文化にするのは人間の多様性を否定することと同じです。ヘイターはスポーツ文化を省みずにどこでもヘイターですけどね

    • 101名無し2019/11/20(Wed) 03:05:08ID:c4NTIwODA(1/1)NG報告

      よく5ちゃんとかでサッカーと野球の煽りしてるけどここでもやるの?
      俺は野球サッカーどちらも好きなので普及してるとか視聴率とかも興味ない
      サッカーはもともとやっててするのが好きで野球は駆け引きの部分とか見るのが好き
      ラグビーは個人的には興味ないので今回はスルーしてたけど好きにすればいいじゃん
      どっちが上とかどうでもいい

    • 102名無し2019/11/20(Wed) 03:24:27ID:U4MDUyODA(2/2)NG報告

      >>101
      上下じゃないよ。それはない

      しいて言えば概要みたいなもので「パリ」「京都」「ロサンゼルス」「イスタンブール」の何処に住みますか?みたいなものです。旅人なら地域ごとに習慣も言語も価値観も合わせる必要があるのでは?ということです

    • 103名無し2019/11/20(Wed) 05:02:14(1/1)

      このレスは削除されています

    • 104名無し2019/11/20(Wed) 05:53:17ID:g0NzQ3MjA(12/12)NG報告

      まず自分の決めた根拠の薄い絶対正解があり、
      その正解を導くために、後からつぎはぎのソースを持ってきて
      それが正しいのであると主張する。

      韓国人の歴史主張の仕方。

      さて・・・

    • 105名無し2019/11/20(Wed) 21:26:56ID:E0MjQ2NDA(1/1)NG報告

      また、貼っておくよ。

      サッカー韓国vsオーストラリアで李舜臣と安重根の巨大垂れ幕再登場!

      https://kaikai.ch/board/71079/

      オーストラリアの観客『あの二人は韓国サッカー界のレジェンドなのか?』・・・・・・・・・・(爆笑)

      今年の話です。

    • 106名無し2019/11/21(Thu) 14:20:07ID:E0MTQxMDA(1/1)NG報告

      敵チームを貶すにしても、ジョークとして理解できる範囲にしたいものです。

    • 107名無し2019/11/21(Thu) 14:29:08ID:I1NTMzOTQ(1/1)NG報告

      スポーツは競技ごとに背景も文化も違うのは当たり前だよ。「当たり前」を知らない無知な人が、ヘイトをしたいが為に押し通すのはバカだよ。それは右左関係なく単なる『ヘイター』

      ヘイターはヘイターの自覚が無いからね

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