撤回を宣言した所で
8月に破棄したじゃん
11月は破棄した事により日本情報サービスが終わる月
破棄を撤回せよ！というのは
アメリカが正義マンでいる為のポーズ
韓国は、もう破棄しちゃったけど
撤回をチラつかせて輸出管理をガバガバに戻して欲しいGSOMIAを維持させるために、核開発に必要なフッ素系素材の横流しを世界が認めるわけがないだろ。片方で北朝鮮に警戒を示し、片方で北朝鮮を裏で支援する。こんな韓国のやり方が通るわけがない。韓国メディアの報道も、日本の朝鮮寄りメディアの報道も、問題の根源を見失っている。韓国は撤回すればいいさ。これは安全保障上の問題であり、より危険にする選択肢を韓国が自分でとろうとしているだけ。言わば自爆行為。
それに気付いていないのは韓国だけ。国連決議で韓国が採決に参加しないのも自然の流れだろう。文在寅は、北朝鮮と日本しか見えていない。米中の動きに鈍い反応でごまかしているだけ。破棄しても、しなくても
地獄だよん🐷
今更 破棄を撤回したとて
日米の信頼を無くしてるし
この一年間、韓国が反日で騒いだから世界が韓国のえげつなさを知ったしね🎵
多分民主主義陣営の国は韓国を信用しない。
そして破棄して北朝鮮にすり寄っても
北朝鮮主導しか無い。
文在寅は統一を望んでいるが
今の日米の裏切り的なGSOMIA破棄して離れたら貿易は激減だろう。
しかもアメリカの監視付きだ🎵
当たり前だが北朝鮮は核を手放さない。
統一や連邦制で南北が同盟とか結んだら国連から監視対象で経済制裁も有るかもね🎵>>42
朝鮮人「効いてる効いてるw」>>40
為政者の為すことは、現在の国民の期待に応えることも大切だが、未来の国益、発展を考え行動することではないか？
未来の国益の為に、現在の国民の反対を宥める必要があることも存在する
国民には、自分達で選らんだ政府を信頼し、その競っとくに耳を傾ける義務がある
論理的に考証し、判断できなければならない
それができないなら、政治家も国民も民主主義を唱えるには足りなかったということだ
信頼を損なうことと、信頼を失うことは大きく異なる
信頼を損なうで済めば、一時的に交渉で足下を見られることになるが、交渉は続けられる
信頼を失えば、交渉の機会すら得られなくなる
そもそも、韓国政府には対米関係が悪化した時の対策がなかった
それでいて、GSOMIA破棄後の展望が何かあると期待できるのか？先ずアメリカ大使を帰すだろうね。それから経済制裁かなぁ？！
韓国の破棄派は制裁等は無いって思ってるのかね？のんきにこれまで通りって まさか思ってないよな。そもそもGSOMIAの見直しはムンタンの公約だからなあ
GSOMIA破棄の撤回？…絶対にありえません。スレ主様は、文在寅様の〝バカ〟の度合いを、見くびっておられますよ。あの御方のバカは『本物』なのですよ。そして、GSOMIA破棄というのは、外交戦略的な要素も含んでいますが、それ以上に、文在寅様が将軍様へ示した『愛の証』なのです。GSOMIAは『延坪島砲撃事件』の日！11/23に締結されました。つまり、アメリカさんが…「金正恩による殺戮大罪を、韓国人が永遠に忘れないように！」と締結させた軍事協定なのです。文在寅様にとって、そんな協定は、絶対に存在していてはいけないなのですよ。従って、彼が、GSOMIAの破棄を撤回するコトなど絶対にあり得ません。だって、その破棄の原動力は、将軍様へ対する愛なのですから…愛❤️。そして、盲目の恋に堕ちた乙女という生物は、アメリカから『命か？愛か？』の究極の選択を迫られた時でも、ナンの迷いもなく『愛』を選択しますよ。ましてや、自分の命ではなく、犬豚愚民どもの命なんて…ねぇ？(笑)。
>>48
文在寅支持者は輸出管理に関係無くGSOMIA破棄したがっていたのでは？
GSOMIAは朴槿恵政権で結ばれたので、破棄したいところにホワイト国外しが来たので破棄したのでしょう。
今更撤回したら支持率は急降下、もう絶対に撤回は出来ないと思います。文大統領「日本との軍事情報共有は困難」 ＧＳＯＭＩＡに関し米国防長官に
エスパー氏「日本側にも努力を要請する」
https://jp.yna.co.kr/view/AJP20191115004300882
韓国の文在寅（ムン・ジェイン）大統領は１５日、青瓦台（大統領府）でエスパー米国防長官と会談し、失効期限が迫っている韓国と日本の軍事情報包括保護協定（ＧＳＯＭＩＡ）と関連し、安全保障上信頼できないという理由で対韓輸出規制を強化した日本と軍事情報を共有するのは難しいとの立場を改めて伝えた上で、韓米日間の安保協力は重要で持続的な努力を傾けるとの意向を示した。
エスパー氏は文大統領の発言に理解を示した上で、「ＧＳＯＭＩＡに関連した問題についてよく理解している」とし、「この懸案が円満に解決されるよう日本側にも努力を要請する」と述べた。
文大統領は「わずか２年前、朝鮮半島情勢は非常に不安定だったが、今は対話を通じて新しい局面作った」と評価。エスパー氏はこれに強く同意し、「トランプ大統領だけでなく文大統領のリーダーシップのおかげで今、平和の道を歩いている」と述べた。破棄の撤回は無いでしょう。北に下朝鮮人を奴隷として送り込むのが目的だからアメリカの傘下から出なければいけない。
>>1
もうここまでくるとそれを言い出しても、引っ込みつかない位な気もするけどな？
ＧＳＯＭＩＡ破棄の破棄は文在寅も韓国議員47人も撤回は無いとアナウンスしているし、
韓国民も破棄を支持している方が多い。この条件で撤回は無いと思うけど。
もし撤回したなら、してやった位の言い草だろうけどね。
日本は静観、アメリカは強要で文在寅をよく理解した上でのＧＳＯＭＩＡ破棄後を見据えた
茶番に見えるんだよな。文在寅は嘘でも誤魔化しでもいいから今を切り抜ける事に躍起で
今に始まったことじゃないけど、此の先の事は考えていないか、考えたくもない感じだで
どっちに転んでも、此の先明るい未来なんてないのに、期待を超える悪手大統領だもんね。
末はノムかパクか亡命か？何にしても記憶に残る大統領。>>48
あのね、日本は最初から規制なんてしていないの！
そんなことは良いけど韓国が勝手にGSOMIA破棄したんだろ
もうさ信用丸つぶれなの。
ここで撤回したって重要な軍事機密情報など韓国に教えると思う？
反対で考えてみな。もう遅いと思わないかな。
約束は守らない、大統領が変われば約束は無かった物
そんなご都合主義の国家なんて、どこの国でも信用しないですよ>>14
世間ではいろいろと誤解があるようだけど、憲法9条の有無に関わらず、日本がいわゆる「戦争をできる国」にはならない、というかなれないよ。なぜならば、日本はパリ不戦条約の原締結国であり、その内容は日本国憲第9条1項にほぼ等しいので、仮に憲法9条を廃棄したとしても、国益のために軍事力を行使することは国際法に違反することになるからだ。ただし、パリ不戦条約は自衛を目的とした軍事力行使を否定していないため、侵略に対応するための戦力保持は禁止しておらず、締結国各国は批准後も自衛を名目とした戦力を保持し続けている。
(注)しかし「自衛」の定義については議論の余地があり、各国ともかなり拡大解釈して運用したため、第二
次世界大戦を防止できなかった。国連憲章ではもう少し厳しい定義が行われたけど、曖昧さを完全には
払拭できていない。
憲法9条で問題なのは、2項に定める「戦力の不保持」。主権国家が己の主権を保持し続けるために自衛権を持つのは自明だし、パリ不戦条約も国連憲章も自衛のための武力行使は否定していないけれど、2項の定義では無条件に戦力不保持を規定しているように読めないこともないので、現在のような、ある意味不毛な議論が日本国内で延々と続いているわけだ。
個人的には、単純に2項を削除するだけで構わないと考えている。たとえ削除したところで、パリ不戦条約が今なお有効であり、そして国連加盟国である限り、日本は自衛以外の戦争を行うことができないのだから。>>1
ありそうだよね
もしくは株価対策、サムスンやLGやらかしたみたいだから
なにせ、GSOMIA破棄時にアメリカの理解は得ていると
公言しちゃった政府だもんなあｗ
日本政府（経産省）は基本個別案件には回答しないと
言っていたので、ステラケミファ等日本企業に
問い合わせる必要があるけど、マスゴミが共謀して
報道しない自由や取材しない自由を行使したら
真偽不明のままになりそう
まぁ。韓国企業が折れて、韓国人曰く企業秘密（笑）な
工程表等を提出し、審査が通った可能性もあるけれどね
フッ化水素は、北に流れたら日本への直接的な脅威
にもなるから、徹底的な審査やってると思うそもそも、何処の何を許可しんだ？
もう分かっているの？
だいぶ前に許可したものを今取り上げている
って話もあるようだが。>>1
いや、俺は無いと思うな。
今更GSOMIAを継続したら文在寅は屈伏したと見られて立場が危うくなる。
弾劾される可能性が高まるし、弾劾まではいかなかったもしてもレームダック化は避けられないだろう。
下手すると暗殺・される可能性もある。
儒教思想国家はそういうものだ。
儒教国家は指導者が過ちを認めたら終わりだ。GSOMIA復帰派がマスコミにフェイクともつかない微妙な情報を流して世論を誘導してるのかもしれない
どっちにしろ決めるのは文在寅
このまま失効、お願いします>>1
国益よりも政権の維持と保身が優先される国だぞ
ないない（´・ω・｀）>>66
うわー
それだけはやめてくれ～ｗ
絶対にやらないでくれ～今の韓国は分裂しまくってるのが現状だよ
声がでかい左派の声がメディアにでてくるだけで
GISOMIA破棄は国民の総意ではないだろう
しかし、文在寅は最初からGISOMIAは破棄するつもりだった
でも、彼の本心はいまひとつ分からない。朝鮮統一だけが悲願なのか、
それとも統一は過程であって、中国の保護国になる密約もあるのか？たとえ韓国が先に
ＧＳＯＭＩＡ破棄を撤回しても
輸出規制とホワイト国排除を
改めることは無い
だからもともと
交渉の対象ではありえない>>62
わざわざ「自衛の定義は曖昧で、各国はおおむね拡大解釈している」と書いておいてやったのに、それすらも汲み取れないほどの阿呆か？
大日本帝国がパリ不戦条約の原締結国であるにもかかわらず大東亜戦争を引き起こしたのだって、「帝国の自存と自衛」を掲げてるんだよ。
> 不戦条約に参加してるアメリカも、戦争しまくりだろ
国連発足後、アメリカがハーグ陸戦条約に基づいて宣戦布告した上で戦争に踏み切った例を示してみな。確かにアメリカは戦後多くの軍事行動を起こしてるけど、一応(拡大解釈した)自衛、または集団的安全保障の発動という形式を取ってるんだ。つまり、アメリカは戦後一度も「戦争」はやってないんだよ。
「自衛」に関する定義が曖昧である以上、不戦を謳った多国間国際条約も曖昧さを残さざるを得ない。だから、国際条約に関わらず自国の憲法にある程度の制限を明記しておくこと自体は必ずしもおかしくはない。私が憲法9条2項のみの削除を主張するのは、つまりそういうことだ。>>1
本来、輸出管理強化なだけなんだよねー
それを韓国政府が日本が輸出「禁止」にした！
と、勝手に韓国民を騙したのよ
普通にキチンと書類揃えて申請すれば輸出出来るのを
韓国側がその書類提出を3年間やらなかった＆3年間日本がちゃんとした書類を出しなさい！なぜ提出出来無いのか説明しなさい！
と言っても無視し続けたから、ホワイト国外れただけ
今回本当に輸出したとしたら、日本が要求した事を素直にやった。
で、今回輸出したと言うのが嘘なら、未だにきちんとした書類が出せない不出来な外交相手ってだけ。
GSOMIAとの関連は、書類揃えて日本の要求飲んで輸出出来たのなら「日本が先に折れた！ウリたちの勝ちだから、GSOMIA延長してあげてもよいぞ？ウリたちは大人で優秀民族だからな！」
未だに書類揃えられず、嘘の輸出ならば…「日本が先に折れた！…以下同文」かな？
どちらにしても、韓国政府は韓国民を騙してるって事でwww韓国が破棄を撤回してもしなくても
もう韓国は終わりだよなｗとうとうジーソミア破棄みたいねw
韓国はこのまま滅びて行くんだろう手を変え品を変えるのが韓国。
韓国は GSOMIA 撤回を延期して見直しをアメリカに要求すると思う。
何を見直すの？の質問には。
「これから考える」って答える。日本が土下座してきたから破棄を撤回すると言うしか方法が無いnida
>>70
最近韓国のマスコミは、11月23日の「期限の延長」まで
言い出してるから安心した！ホワイト国認定を外すことは無いし
レーダー照射問題か消えたわけでもない>>1
それで満足するならいいのでは？（笑）実質・・・・・何も変わっていないのに、普通に出来てるじゃん！！！！ 大丈夫ってことが解ってくれただけでも韓国の偉大なる一歩を踏みしめたってことで（笑）でも、韓国側は何も解っていないんだろうけど（笑）
数か月経って・・・・・・ホワイト国ではないってことが解った時・・・・『恨』の感情がマックスになって、また再燃すると思うけどね。韓国の役割(存在意義)を放棄し、己が理想の韓国に変える為、GOSMIAは破棄すると思う。
しかし、そもそも、役割を担う為に
与えられた国、与えられた金、与えられた技術
であって、いくら建国の日を変えて自己催眠しようが、自力で独立し経済発展したわけではな
いのに役割放棄すれば没収(破綻)だよ、その後どうするんだろ…李朝時代に原点回帰が文在寅の理想郷かな？>>71
明らかに矛盾してる事に、気づかないの？
アメリカは戦争してもいい
日本はダメ
君は結局、そういってる
不戦条約に実質的効力はない
何をもって、日本にだけ制約になると言うの？
1929年4月に開かれたアメリカ国際法学会年次大会において、基調講演を行ったペンシルバニア大学のローランド・モリス教授は、「交換公文だけでなく米上院報告書も条約の一部を構成することにいかなる合理的疑いもない。それに基づけば、何が自衛に当たるかに関して無制限の裁量が当事国に認められている以上、公的解釈として、条約本文が課する法的義務は無効化されている。すべての戦争を放棄するという条約の道徳的義務に無頓着であってはならないけれども、不戦条約は法を形成する条約ではなく、主権国家による自力救済の容認という、国際法上確立した原則にいかなる意味でも影響を与えない」と述べた。戦争放棄の理想を裏切る国際政治の実態を厳しく批判していたイェール大学のエドウィン・ボーチャード教授も、質疑のなかで、「この条約は法的効果の点では、要するにゼロ」と認めていた[5]。不戦条約に効力がないのは、明白なのに
なぜか、左翼は不戦条約に拘る
日本の王も、得意気に不戦条約を持ち出して
知ったかをしてたし
△もそうだ
共産党の教科書にでも、載ってるんだろう>>75
論点をずらす
ゴールポストを動かす
韓国人の習性だね
パヨクの連中も、同じなのが笑える
安倍政権がホワイト国除外を撤回しない限り・・・ムン政権は破棄するしか道はないと思うよ。そうでなければ韓国国民から、ムン様は血祭りになるからｗ- 85
名無し2019/11/18(Mon) 11:31:20(1/1)
韓国の輸出管理が杜撰だから、ホワイト国から
外されたのに
一方的輸出規制だと言い張って
ＧＳＯＭＩＡを交渉カードにしてしまう
しつこく言い張る事で、相手を疲れさせるのが
韓国人の交渉術
アメリカがどう出るか、見ものだな>>1
そんなん、あかんがな！>>85日本の米軍駐留費４倍はフェイクですよ。
河野防衛大臣が否定。
アメリカ側も、交渉は始まっていないと否定している。>>85
まだ確定ではないからね！
アメリカの出方次第では、日本政府から韓国にペナルティー出すんじゃない？😆😆😆撤回して尚、愚民を説得し、
承服させられる程の統治能力が具わってれば、
そもそもこんな事態に陥ってない。
殊、反日洗脳された愚民の手前、日本に対してだけは、
絶対に折れてはならないって、自縄自縛も加わるのだから。破棄が覆る事は絶対ない！！
>>81
何も矛盾などしてないよ。
パリ不戦条約、及び国連憲章に従う限り、アメリカだろうが日本だろうが、自衛を目的としない「戦争」、または集団的安全保障に基づく武力行使以外は、国際法に違反する、つまり「戦争」はしてはいけないということだ。アメリカがOKで、日本はダメなどとは一度も言っていない。アメリカだって「戦争」は違法なんだよ。
もう一度聞くぞ。1945年以降、アメリカがハーグ陸戦条約に基づいて宣戦布告を行った上で武力行使をした例があったら挙げてみろ。「戦争」とカッコを付けてやってる意味すら汲み取れんのか？
ついでに言っておいてやるが、アメリカ合衆国は圧倒的な軍事的覇権国なので、国際法をどれほど踏みにじろうが、いくらでも開き直ることが可能だ。実際、東京大空襲や原爆投下は明確にハーグ陸戦条約に違反する。しかし、国際法違反を理由としてアメリカ合衆国に懲罰を加えることのできる法的主体は存在しない。非難することはいくらでもできるが、強制的に国際法を守らせることなど誰にもできないんだ。
しかしながら、日本国は国際法を遵守する以外の術を持っていない。軍事的にも経済的にも、日本国を圧迫し、潰せる国など決して多くはないが、それでも日本には全世界を敵に回すようなオプションは存在しない。アメリカ合衆国とは立ち位置が違うというのが現実だ。
それをもって不公平だという主張ならば反対しない。確かに不公平と言えば不公平だ。しかし、世界は公平だ、公平であらねばならない、というのは単なる幻想に過ぎない。世界は不公平と不平等に満ち溢れている。その上で、未来をどうしていくべきか考えるくらいしか我々にできることはないよ。
>>82
そういう寝言はもう少し勉強してから言え。不戦条約の実効性が危ういことなど、少しでも歴史を学べば誰でも知ってる。それを踏まえた上で、それでもなおなぜ日本は国際法を(可能な限り)遵守するべきなのか、少しは考えてみろ。パリ不戦条約は廃棄されてはいないが、ハーグ陸戦条約も同様に廃棄されていない。その意味を考えたことがあるか？>>92
論理的におかしいでしょ
無効なものが、日本に制約を与えると、君は言ってる
いくら屁理屈こねても
無効なものは、無効だよ>>92
＞パリ不戦条約が今なお有効であり、
君は、こう書いている
国連憲章も、ハーグ条約も関係ない
不戦条約は有効、と言ったのだから
それを立証しなければ、反論にならない
こちらは、反証を示した
不戦条約に、効力があるかないか
それが論点だ
韓国人じゃあるまいし
ゴールポストを動かさないように
なんか、韓国がGSOMIA破棄を撤回しそうな気がしてきた。
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