>>74 4.19 혁명은 이승만이 아닌 부통령 선거에 관한 것이다. 본인이 아니라.
>>96
그건 니들 나라처럼 삼권 분립이 제대로 지켜지는 나라에서나 통하는 이야기지.
재벌 2세가 민간인 폭행하고 집행 유예로 풀려나는 나라다. 무슨 말이 필요?지도자에게 "나가라" 라는 요구를 목적으로 시위를 벌이는 것도 빈정대는 일본인들은 그저 한국을 폄하하기 위해 안달난 사람들이겠지.
언제나 모든 일이 일어나면 한국 폄하에만 열을 올리니까.デモを行うこと自体を以て民主的か否かではないと思うよ。
デモを行わなければ民主主義が保てないのだとしたら、それは政治のシステム若しくは国民が民主主義的に成熟していないという事になる。朴槿恵大統領が酷い大統領だとして、その酷い大統領が選ばれてしまったのは、当選までのプロセスに問題があったのか、それとも選んだ国民に問題があったのか、それについて韓国国民はどう考えますか？
ここで日本と韓国の政治体制の違いからデモ事態の目的が問われてると韓国人は理解して頂きたいだけであって、民主国家の体だけは守っていただきたいのですよ。韓国の場合、大統領制だから行政執政権が大統領に集中してるから任期満了せなあかん。弾劾手続きを議会に通して報道が流れて来ないんだよ！デモの権利は大いに好きにやれよ。一応民主国家なんだぜ、
なぜ司法検察が任期中の大統領を世論に左右されて法律捻じ曲げて捜査したらあかんでしょう！。司法の長官誰を誰が任命してんだ？韓国国民が直接選んだ大統領でしょう。もう民主主義自ら壊してる事に気付いてないってのがもう救われんよ。段階裁判で罷免するだけなのにさ。クーデターになったら民主国家としての信用失墜やで。デモが民主主義とでも思ってるのかね？まだ北朝鮮の方が民主国家だよ、一応キム一家しか記入できない投票してるからなwwwww朴槿恵がこのまま辞任しない、朴槿恵が辞任する
どちらでも得する勢力は何か？民意を政治に反映させる手段としてのデモなんだから、それは民主主義の範疇にはあると思う。
じゃあ、全ての政治判断をデモ参加人数だけを見て決定したらどうですか。それも一つの民主主義の有り方だと思うよ。ただ、もの凄く未開だけどね。
要するに、デモを必要とする民主主義は未開な民主主義なんだよ。先に書いてる人がいるけど、韓国は民主国家制度に国民性が向いていないよ。賄賂汚職が後たたずで、権限持てば縁故や親族を優遇しちゃう慣習が残るし。いつでも誰かの所為にしてるし、一族思い大いに結構情がありますわ。うん。そもそも休戦状態に解除されたわけでさ、軍事政権に戻って強力な指導者の元で北朝鮮を倒す事を目的にした方がいい。それか財閥グループによる貴族カリフ制度の議会選任制度で代表を選べば公平でいいし、北朝鮮の刈り上げ一族も融和し易いではないのか。どうせ貧乏人が大多数だろうから、国民皆が財閥グループ社員で貧富の差も少なくなるし、女性もみんな整形して同じ金型にすればいい。うん(๑›ω‹๑)੭
>>91
全有権者の意思を確認する必要があると思いますよ。そのための手段が選挙であり弾劾手続きです。それが民主主義であり、それ以外の方法で民主主義は成り立ちません。まず法律があり、その法律内で活動しなければ全て非合法です。
クーデターは朴正煕のような軍人人が犯したことをクーデターということだ←それは軍事クーデターであり、クーデターの一形態に過ぎません。
クリスティアン・ヴルフ大統領は収賄容疑で辞任しましたが、その事の裁判で無罪判決が出ていることをご存知ですか？
別に私は韓国国民の怒りが理解できない訳ではありません。しかし、デモ隊の要求が不合理であることには変わりはありません。法的手続きに則って政権交代をしなければ次の政権に法的正統性は無いのです。
野党が大統領退陣を求めるならなぜ法律で規定された国会での弾劾手続きを踏まずに、デモを煽っているのですか？法的手続きを軽視する野党に同調するデモ隊は、法的手続きを軽視して政権運営をしていた朴槿恵政府と何が違うのですか？
それとも法的手続きを軽視するのは韓国の政治では当然のことなんですか？>>107 그 이유가 스레에 나와있지. 애초부터 하야 요구가 불법이라는 근거가 있는가? 정신병적인 망상이다.
専制とは、市民から選ばれない為政者が、権力と暴力によって市民の自由を奪い支配すること。この点において、クネが共和制民主主義の韓国で、不法や違法に国民から選ばれた訳ではない。よって、彼女を辞任させるには、彼女を選挙ルールで大統領に選んだのと同様に、民主主義制度にのっとったルールで辞任を行わないといけない。
デモは、表現の自由として保証され民意の意思表示の手段として保持しなければならないが、デモそのものが政治政策や方針の決定手段としてはならない。
国家の政策はあくまで議会の決定によって行わればならないからだ。
韓国は、立法権、行政権、司法権が、それぞれ国民の情緒によって左右され、独立機能してない事が、韓国の民主主義が成熟できない証拠であり、その原因である。
韓国人はこの韓国の法治国家として成熟してない（共和制民主主義を成立させる為の法治世が情緒により歪む）点を理解しなさい。
具体例を上げれば、親日罪という遡及法は法の原則から言えば70年も昔の罪は問えない。
去年まで時速60km/ｈで車を運転してた事を、今年は制限速度を40km/ｈに法改正して、過去に60km/ｈで運転してた住民から罰金を取るような暴挙を想像すれば、バカな韓国人でも遡及法の異常性は理解できるだろう。
それを立法が法案可決させてる事に、国民も疑問にも思っていない点に国家としての韓国を異常な状態にしている。
憲法裁判所も同様に、条約を無視して戦前の個人請求権は有効だと判決を出した事が、韓国を国家として異常な状態にしている。
そして韓国政府は国内の法の異常性と国際条約との間に挟まれて、異常行動を取らざるを得ない事が韓国を安全保障の点からも危うい状態にしている。
正しい判断は、正しい情報と正しい分析の上に初めて成立が可能になる。
自分達国民が情緒により三権分立を歪めて来た状態を自覚する事なく、全てクネのせいにしてる事は快感だろう。
日本人には理解できないがね。>>109 정확히 말하자면 정보기관의 대규모 선거개입이 있었다. 명백한 불법이지. 일단 그걸 제쳐두고.
지금까지 논란이 된 대통령들 4인이 사임 혹은 탈당했다.국가 혹은 당의 안정을 위해서. 하지만 박근혜는 그러지 않는다. 유권자들은 전임자들처럼 그녀가 도덕적 책임을 지고 내려오기를 바랐는데 말이다. 하지만 그럴 결단력조차 없는 사람이다.
다음주에 야당은 여당의 일부와 함께 탄핵을 발의한다. 그들은 이번 시위에 대한 박근혜의 대응에 따라 움직인다고 했고 결국 수순대로 가고있다.>>114
그것을 이해하고 하야를 외치며 시위를하고 있다면 좋다고 생각합니다
시위대가 당신 정도의 분들이라면 문제가 없지만
그렇지 않은 것이 문제 네요.>>116 딱히 외국인들 보라고 시위하는 것은 아니니까.
질문이 제대로 번역이 되지 않는데 다시 써주겠어?>>118
アメリカやフランスに住んでいる同胞が朴槿恵を糾弾するデモをしているのは、
現地の人からすれば何で？
このように見られると思いますが？>>119 타국에 보여주기 위해 시위하는게 아니라고 해명해도 이해하지 못하는것은 정신병일까.
>>122
ラブレターの例えが的確すぎて笑った。
お酒に酔ったら気が大きくなって、翌日後悔するんだよね〜。今回のデモが世界中でも韓国人でしか出来ない・・デモだったのは事実だと思う。
しかし、韓国人が大嫌いな従北派が大量に扇動したとの記事もあるし、日本からも共産主義傾向の団体が参加しているのが確認されています。
扇動されやすい傾向にある韓国人を、日本人としては心配しています。
大丈夫なんですか？
すぐに下野しろ！と言うような感情よりも、落ち着いて本当の韓国の利益になるように動いて欲しい。
日本の極端な人達は、中国グループ入りになるのが確定みたいな噂までありますｗ>>124 이상 기사를 보고 선동당한 사람의 변명이었습니다. 공산주의자들은 모든 반정부 시위에 참여한다.
デモをお祭りだと思ってる恥ずかしい人種
韓国人
本当韓国人に生まれなくて良かった
恥ずかしすぎるどっちにしても新しい政権と共に一致して反日やるに５万ウォン。
>123
見事な例えだと思います。周囲が叫べば酔狂出来るって…
デモでなくお祭りでしかない。
何よりも慰安婦像も日本も関係ない。笑１００万デモ隊「下野するニダ！！！」
パクちゃん「昨日は良く寝れました」
今週末は寝れない所まで攻めよ！>>122
日本人でも国民の怒りは理解する
しかし、中国派や朝鮮派が主導する新政権が立つ事は、国民が望む事か？
ラブレターは破れば終わり
新政権の選択は違う
新政権がトランプの後頭部を殴ってからでは遅い
デモ参加者が、どれだけ理解しているのか。このデモに煽動され従北左派や中国共産党の策謀の術中通りに動いたように思うよ。次の大統領は新中左派政党からだろうし、野党も左派が3/4を占めるわけだ。。wwwww お前ら自分達で社会主義政策左派の国家運営選んだわけだ。
そして、反日ブーストと国際条約はんこを平然と繰り返す。まんま中国共産党と北朝鮮だ。
こりゃアメリカもさっさと統帥権返上して、金払わんのに守る価値ないと判断するわ。トランプは北朝鮮と直接停戦和平交渉と核兵器廃棄条約結ぶと思うよ、ビジネスが大事やしな。日本も同じや、韓国抜きで北朝鮮と交渉すると思う。もうね、バイバイレッドチーム。開票直前まで世論調査ではクリントン優位だったが結果はトランプの勝利。世論調査なんてそんなものです。
選挙直後からトランプを大統領と認めないというデモ。このデモでトランプは辞任するべきでしょうか？このデモは民主主義の否定です。
他者を見て客観的に考えましょう。
世論調査やデモを根拠に自分たちの正統性を疑わない韓国人の言動は民主主義的ですか？
もちろんデモ行為は言論・集会の自由に基づいた正当な権利であり、平和的デモは民主主義的な行動です。ただしそのデモが意味を持つのは要求が正当な権利に基づいた場合のみです。この場合の正当とは感情や倫理ではなく、法的に正当という意味です。
例え殺人犯であってもデモで死刑を要求してはならないし、デモに判決が影響されてはならないのです。
韓国では民主的な選挙制度に基づいて選ばれた国家元首を、気に入らないという理由で民主的な手続きを踏まずに辞任要求出来る権利が、国民一人一人に保証されているのですか？
デモに参加している韓国人は、辞任を要求する事は正当な権利だと考えているように見えます。ではなにを根拠に自分たちの要求が正当だと考えているのですか？
要求が法的に正当でないなら、そのデモに政治的な価値は一切ありません。
トランプに辞任を求めるデモと同じです。大声を出してストレスを発散させているだけの無意味な行為と、我々は認識しています。デモに賛成しているのが全国民と考えている人たちは何なんだ…。
多分韓国人から見たら日本の反安倍デモと変わらないんだろ。촛불집회와는 별개로, 민주당은 법적인 절차에 따라서 박근혜 대통령을 점점 압박하고 있습니다.
현재 가장 영리한 움직임을 보여주고 있는 것은 민주당.韓国で民主主義はもう無理だと思うよ。
断言するけど、次の大統領選挙で負けた陣営は間違いなく選挙無効のデモするだろ。
民主的な手続きを無視しても数が集まれば要求は通るべきだと、全国民が認識している。このスレでもその危険性が多数指摘されているけど、理解してくれる韓国人は一人もいない。
相手の政策は不満だけど選挙の結果だから仕方がない、受け入れよう。
そんな民主的な社会調和は今回の大規模デモで完全に粉砕されてしまった。>>141
반기문은 친박의 후보로 나올 수 없다. 1년 전이었다면 가능했겠지만, 지금은 다르다.
박근혜의 지지율이 하락함과 동시에 반기문도 폭락했다.
즉, 사무총장 할아버지가 바보가 아닌 이상 새누리당으로 가지는 않을 것이다.
선택은 두가지다.
1. 새로운 보수의 거점이 될 '늘푸른한국당' 에 합류하던지,
2. '제 3 지대' 에 안주할 것인지.
새로운 보수는 이명박 전 대통령 그리고 김종필 전 총리의 지원을 받을 것이다.
이명박은 "이번 정권은 내 손으로 직접 창출할것."
반기문은 충청도 출신이고, 그곳의 실력자인 김종필은 그를 지원할 것이다.
이 경우, 다소 유화적일수는 있으나 대북 압박은 유지된다.>>143
国土が広くないから集まりやすいだろうし日本だってかき集めたらそのくらいはいると思うよ。
扇動も含まれてるだろうから非暴力な全共闘とか近いんじゃない？韓国人て海外に居ても帰化しても在外○世になっても韓国第一で行動するのはなぜなんだ？
遺伝子に組み込まれてんのか？
顔は平気で整形して別人になるし、名前はコロコロ変えるし、ちょっと住みにくいことがあれば海外出て行くし、気軽に過去や個や国を捨てるよね。
捨てた自分や祖国なのに、やたら韓国韓国とこだわる。
そんなに大事なら帰ればいいのに、そして自分たちの力で変えればいいのに。
なんか言ってる事やってる事がブレてんだよね。
韓国人に筋や芯が通ってあるのは反日と見せかけの愛国心だけにみえるんだ。
スレチだけどレス見てる内に書きたくなった、すまん。>>95
非難と批判
議論と論破を区別できないなら
掲示板を使わない方がいい朴槿恵を下野させる要求するよりも
朴槿恵に国のシステムを変えるように要求したほうが良いと思うんだけどなあ。
朴槿恵を辞めさせたところで国そのものを変えなければ、また同じようなことが起きる。
탄핵이 아닌 하야를 요구하는 이유 알려준다
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