日韓の歴史的資料を検証しよう

歴史の真実は１つだが、その解釈は多様に存在する。
そこで、その真実の前提だが、
過去の事なので、いろいろな資料を合わせていき
１つの真実に到達する。
日韓の両方で未だ目にしていない資料もあるかと思うので、
その証拠画像や証拠文献をぜひ貼って下さい。

画像が無くてもリンクでも良いです。。
画像を添付し、それが何の資料なのか説明を付けて下さい。
お互いに反論があるのはいいですし、
必要があれば情報源の提示もしましょう。

大事なのは、まず、歴史的真実を共有する事。
歴史的解釈は後です。

※例として、朝鮮総督府の教科書の写真です。
ハングルを抹殺しようとしていない証拠として提示します。

ほら！俺がもどってくるまで次の嘘考えておけやゴキブリ！

ふつうに、李氏朝鮮時代の庶民は、文盲の農奴だったんでしょ
現代の発展途上国でも、契約書や借金の証文が読めない、給料計算の出来ない絶対貧困層の人間がいる
読み書き計算の出来る人間同士が、どうして物々交換経済をやってるんだっての

当時の日本ですら貧しかったんだから、朝鮮なんか それより貧しいって簡単に想像つくと思うが。

朝鮮で満足に食えるなら 日本に密航するような朝鮮人が増えるわけないんだよ。満足に食えないから空腹で辛いから 密航してまで命懸けで日本に渡ったんじゃん。
当時の日本人で朝鮮に命懸けで密航しようとしてた人はいたかい？それが答えだ。

アフリカだって貧しいし、栄養失調で腹が膨れて苦しむ子供たちも多いが人口は急上昇。

つか、上に書いてるように２７００カロリー取れて 生活が良くなったんなら 栄養失調で腹が膨れて苦しむ春窮農民が増えたのは何故？
本当に豊かになったんなら命懸けで日本に密航なんかする必要ないよな。

日本はイギリス植民地をお手本にして 朝鮮を支配しただけよ。特別な支配なんかしてないし 出来ない。日本も貧しい国だったから。

>>608
https://www.google.co.jp/url?sa=t&source=web&rct=j&url=http://www.sangiin.go.jp/japanese/annai/chousa/rippou_chousa/backnumber/2013pdf/20130201088.pdf&ved=2ahUKEwjVrqvZhfDaAhWFI5QKHSGFBzYQFjAAegQICBAB&usg=AOvVaw2rAavVJwawmKs8L5qDxLZf
これですかね？

あ、あと人口に関してですが、「近代的な戸籍が存在していなかったんだから、そこに近代的な戸籍調査手法を持ち込んで厳密に計算すれば、当然人口が増えたように見えるだろうが❗この糞チョッパリ❗」
という批判も可能だと思います。
このスレッド見ている朝鮮人が参加者も参考にしてみてください(笑)。

朝鮮人が定着した農民で、土地を取り上げられたから、日本に来たと言うより、
半遊牧民であり、夜逃して急に居なくなってしまうたぐいの人間だったんでしょ
現在でもテントを張って道路に住み着くとか（セウォル号遺族、釜山慰安婦像の横など）、
日本人の常識では考えられない現象が起こっている

>>610
大韓帝国軍隊の解体は１９０７年だよ。併合前の話。

一進会が１００万人もいるわけがない。
伊藤公爵 去後に於ける韓国政局並みに総理大臣李完用遭難一件
合邦反対の理由 大垣丈夫談には 一進会の会員数は４千人にも満たない、と書いてある。

皇帝の純宗は阿片中毒で知的障害があったから まともな判断なんか無理だよ。完全に日本の言いなりだよ。

つか、何も知らないで適当な事しか言ってないでしょ？ ちょっとは勉強してから書き込みしてね。

このスレをちょっと読んだ感想

答えられないレスは徹底的に無視をしたうえで
垂れ流す斬新なスタイル

こんな感じ

>>618

その資料なら善政だったんだろ？


終わり。
馬鹿の論法にはこれが一番。

>>627

コリアンの定番スタイルです。

「朝鮮人強制連行の記録」を書いた朴慶植先生。日本のnet右翼からは大変評判の悪い(笑)先生ですが、彼のもう一つの代表作が「解放後在日朝鮮人運動史」です。
この著作の中で、解放後の計画送還で戦時中動員などで無理やり本人の意思を無視して連れてこられた朝鮮人の大半は朝鮮半島に帰国したことを書いていましたが、それと平行して
1950年から1980年までの30年間に日本への密入国朝鮮人が続出して、当局に逮捕された連中だけで三万人もいたこと、更にそいつらの大半が朝鮮半島で差別虐待されていた精神障害者や身体障害者やハンセン病患者だったことが書かれていました。
逮捕された連中だけで割っても一年間あたり約1000人くらいの障害者や精薄朝鮮人が日本に密入国していたことになると思います。逮捕されずに密入国潜伏に成功した連中も含めればもっと多いでしょう。
時代的に朴正熙大統領時代に当たりますが、何故そんなにも多くの方々が当時日本に密入国したのでしょうか？
戦時中朝鮮人を差「別虐待して人間扱いしていなかった」日本に来たら余計差別虐待されることくらい馬鹿でも分かると思うのですが。あ、精神障害者は馬鹿だから、分からないか(笑)。
朝鮮人参加者の皆さんは、この問題に、答えられますか？

>>620
バカなネット糞右翼どもが、日本の支配下で朝鮮半島の人口が増えている。
http://ci.nii.ac.jp/naid/110004624524
とかドヤ顔でぬかしやがりますけど、
イギリス統治下のIndiaだって人口増えてる。
http://d.hatena.ne.jp/scopedog/touch/20081012/1223815346

この部分も日本とUnited Kingdom、対して変わりないみたいですね(笑)。

>>631
当時の一般の朝鮮人は、どのような待遇だったのか？この一般に注目すると、その本質がよく分かる。
朝鮮総督府の統治の結果は統計データとして残っている。（これは偽造できない）

https://kaikai.ch/board/11256/
ここには新規の保険加入人数の統計がある。

新規の保険契約件数
例えば1935年は
内地人（列島の日本人）が45,433人
朝鮮人（朝鮮系日本人）が193,117人とある。

併合前には95%ほどが奴隷のような生活をしていた朝鮮人も、このころには経済的に豊かになってきてるね。当時の日本は朝鮮では解放者だったのだろう。

>>631

日本とUnited Kingdomが両方、良い統治をした記録ですが何か？

>>633
その関連だとイギリス下院議員になったインド人も３人ほどいますね。
http://blog.goo.ne.jp/mugi411/e/bc69feacbd05621fa7e20760cfa75cdc


国王任命インド人士官（KCIO)というのがいて、彼らは、イギリス人の国王任命将校（英: King's Commissioned Officer, KCO）とあらゆる点で完全に対等であり、KCOと同一の階級呼称を有し、VCOとことなり、英本国軍に対しても指揮権を有した。実際に、KCIOは、任官されてすぐのころは英印軍ではなく英本国軍の部隊に配属されることが多かった。

ま、だからといって当時のイギリス人がインド人を平等に扱ったなんて思わないけど、それは日本と朝鮮の関係も同じことでしょう。

>>634
だから何で勝手にお前は妄想で補うの？

金もらって文化ももらって嫌だと言うなら
全部返しなさい。

>>631

だからイギリスで増えてるから
日本で増えてても悪になる理由はなんなの？

いい加減逃げないで答えろよ。

言い訳君

>>634

お前が言ってるのはイギリスも善政をした部分があるってことで、
日本が善政をした証拠にはなっても
日本が悪政をした証拠や根拠に一つもなってないの

理解できましたか言い訳朝鮮人くん。

証拠をつきつけられて都合が悪くなると
ネットウヨクガーー！！


ほんとアホなんじゃないの？

お前が妄想じゃなく証拠出せばいいだけ。
そんな証拠がないのは日本が善政だったから。

あ、あと人口に関してですが、「近代的な戸籍が存在していなかったんだから、そこに近代的な戸籍調査手法を持ち込んで厳密に計算すれば、当然人口が増えたように見えるだろうが❗この糞チョッパリ❗」
という批判も可能だと思います。
このスレッド見ている朝鮮人が参加者も参考にしてみてください(笑)。

お前の言う証拠って、
「ネトウヨガー！」しかないじゃん


全然証拠になってないけど。

妄想を勝手に現実だと思うなって
それ病気だって何度も何度も指摘しただろ言い訳ゴキブリ

>>639

だから可能だと思うってのは

お前の勝手な妄想だっつの
それなら釈迦もブッタもキリストも全員極悪人にできるだろ

頭大丈夫か？
お前は有罪の証拠がなくても、無罪の証拠がなければ有罪になるのか？

言い訳ゴキブリくーん

>>639

言い訳ゴキブリくんが証明してるのは

日本は善政をした証拠はあるが
完全に１００％善政だった証拠まではない

ってことだけ。

理解できますか～ゴキブリ君

>>639

ゴキブリくんまた逃亡して
一時間後に登場か？

論破されるとすぐ逃げ出して時間おいて
同じこと連呼するのな。

ほんと根性腐ってると思うわ

ところでなんでゴキブリ朝鮮人は

妄想を勝手に事実だと思い込むんだ？
それ精神病だぞ。

いいか、イギリスが人口を倍に増やしたり
インフラや教育を敷いたなら
それはその部分は善政なの。

日本の善政を否定する根拠に全くなってないの。

それともお前らは人口を増やしたりインフラを敷くのが悪だと思ってるわけ？

朝鮮人の妄想やばすぎて会話になってないのが
理解できたかな？

頭がおかしすぎて
同じ説明を何度しても理解されない

やはり昆虫なのだろうか。

そもそも植民地に対すinfrastructure整備なら、BritainやFranceのほうがはるかに大規模です。
日本の糞馬鹿net右翼のなかでは、なぜか日本だけがinfrastructure投資をして、欧州は収奪しただけだということになっているのですが、とんでもありません。

鉄道網に関してはBritain・FranceがAsia・Africaに敷設したものほうが、圧倒的に長大です。
そもそもAsiaで最初の鉄道は、BritainがIndiaに敷設したものなんですから。
日本は朝鮮半島に大学を作ったと自慢しますが、インドのカルカッタ大学やインドネシアのバンドゥン工科大学など、宗主国が植民地時代に建設した大学はいくつもある。
そして、戦後独立のleaderとなった人々は、みなこうした大学を卒業しているか、あるいはBritainの大学に留学している。Indonesiaのスカルノも、Indiaのガンディーも、日本とともに戦ったチャンドラボースも、東京裁判のパール判事も、みんなそう。
欧州が植民地に教育をほどこさなかったなどという事実はない。
もちろんすべて宗主国の利益のために行われたのですが、それは日本だって同じこと。

日本だけが特別なことをしたというのは単なる妄想で、事実はBritainより圧倒的に小規模な投資しかしていません。

ちょっと朝鮮人は
先進国の人と会話できるレベルの教養身につけてないよ。

最低限の勉強をしてから話し合いにきたら？
なんとか文庫をよめーとか
ネトウヨーとか

そうやって騒ぐのは話し合いでもなんでもないからね。

>>647

日本だけが特別なことをした？
しらねーよ

善政をしたんだからそれで何の問題もない
足りないもっとくれ？
頭おかしいんじゃねーのか？

・・・え？規模のはなしだったっけ？

>>639
人口の統計は毎年、行政区間毎にまとめられている。その年の死亡者、死亡の原因、出生人口等々
韓国人には都合が悪いことではあるが、ここの統計データは優れた一次資料であり、偽造できない。

朝鮮総督府統計年報
http://dl.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/1452377

ここには、人口、職業、工業、農業、衛生、警察、選挙・・・あらゆる統計が内地人・朝鮮人別に出ている。
例えば、貴方が警官の数は４割が朝鮮人だったといったこともここを見れば、その真偽が分かる。

文面からして、貴方は韓国人ですね。
韓国人は平等に扱わなかったと不平を言いますが、合併した側とされた側の待遇が違うのは当たり前です。
奴隷状態から解放され、まともな生活がおくれたことを感謝すべきですね。

>>647

つまり、朝鮮はイギリスほどの援助を受けてないから
もっと金くれってこと？


何で大貧民国だった朝鮮の借金を肩代わりして
２回も併合を頼んできたのを嫌々受け入れて
伊藤博文を殺されたのに
インフラ、教育、食糧事情を改善した日本が
そこまでやってやらなきゃいけないの？


なら韓国は当然それだけのことをしてくれたんだよね
少なくとも日本は合意を金を払った瞬間裏切られたことしかないけど
韓国ではその方が正義なの？

お前の言ってるのは、日本の善政を否定するものじゃないの。

ただの乞食根性からくる、もっと金くれーでしかない
しかもなぜか日本は悪理論

死ねよこじき

それと、イギリスは植民地インドに鉄道を敷設して投資しましたが、日本も朝鮮半島に鉄道を敷設して投資しています。
インドの鉄道敷設は２０世紀初頭までのイギリス統治時代を通じて行われていて、数字はちょっとわからないけど、インドの鉄道総延長６２０００ｋｍの相当部分はイギリスによるものと思われます。
面積に対する比率で鉄道の敷設に関連して、朝鮮は 3827km/220,571km2=0.0173
United Kingdomは６２０００ｋｍ÷490万km^2
=0.01265306
ほとんど変わりませんね。
日本の朝鮮支配が善政だとは全く思いませんが、一方的に搾取して投資もしなかった、という認識は間違いだと考えます。

フリになったらネトウヨ連呼ニダ！

やっぱ言い訳ゴキブリは頭おかしいわ。

言い訳ゴキブリくんが証明してるのは

日本は善政をした証拠はあるが
完全に１００％善政だった証拠まではない

ってことだけ。

理解できますか～ゴキブリ君

はいこれ２回目

>>653

だからインフラや教育や借金の帳消しをしてもらって
善政だと思わないなら

今全部返しなさい、１００年かかってもいいから。

物をもらって感謝しないのは
ただ朝鮮人の性格が曲がっているだけであって
日本が悪いわけではありません。

いい加減昆虫から人類に進化してくださいゴキブリくん

>>653

で、お前が証明してるのは日本が善政を施したってことだけ。

その上でお前は勝手に善政じゃないと
根拠なく決め付けてるだけ

あ、根拠はあるか
イギリスはもっとお金くれたから、日本ももっとお金くれ！が根拠

先進国では、いや人類全てが根拠だと思わないけど。

>>653
はいはい逃げんじゃねーぞー

①つまり、朝鮮はイギリスほどの援助を受けてないから
もっと金くれってこと？ハッキリ答えてね。


②何で大貧民国だった朝鮮の借金を肩代わりして
２回も併合を頼んできたのを嫌々受け入れて
伊藤博文を殺されたのに
インフラ、教育、食糧事情を改善した日本が
そこまでやってやらなきゃいけないの？


③なら韓国は当然それだけのことをしてくれたんだよね
少なくとも日本は合意を金を払った瞬間裏切られたことしかないけど
韓国ではその方が正義なの？

お前の言ってるのは、日本の善政を証明するもので
日本の善政を否定するものじゃないの。

ただの乞食根性からくる、もっと金くれーでしかない
しかもなぜか日本は悪理論

死ねよこじき

他人をネットウヨクー！と呼びながら
自分は嘘と妄想しか連呼しない

しかも質問には一切答えないで言い訳だけを繰り返す。

まさに自己投影

>>653
イギリスによるインド支配は、期間として日帝の３倍ほどなので、単純には比較できないよ

＞インドの鉄道敷設は２０世紀初頭までのイギリス統治時代を通じて行われていて、数字はちょっとわからない＞けど、インドの鉄道総延長６２０００ｋｍの相当部分はイギリスによるものと思われます。

６２０００ｋｍ？　その数字はどこから答えられるかな？

まず朝鮮人は
他人からお金もらうのやめなよ。

いつまでも日本から援助してもらってるから
お金もらうのを当然だと思って
大金もらっても、こんなの善政じゃない！って言い出すんだよ

でも考えてみて
日本とアメリカの支援がなかったら
お前ら北朝鮮だよ。

しかもだ、インドインド言ってるけど、
インドは1814年まで世界最大の綿製品供給国だった。
大借金を背負い国家予算より国家支出の方が倍もある韓国と同列に語れるわけないだろ

何で違うものを一緒にして考えるんだよ、

インドはもともと財力のある国なんだから
得られるものも大きい、インフラ整えてもリターン大きい
アヘン戦争のアヘン生産地だっただろ

韓国は最初から大借金王国で、日本がその借金を肩代わりしてやってことは、もう忘れたのか？都合のいい脳みそだな。

その経済マイナス民族にインフラを整えてやるのと
豊だったインドにインフラ整えるのとでは
全然話違うじゃねえか、
都合良い同一視してるんじゃねえよ

当時の韓国をインド並に豊だと思ってる奴は
韓国人以外一人もいねえよ

お前毎回毎回俺がぶちきれながら注意してんだろ
都合の良い事だけ取り上げて騒ぐんじゃねえって。
何回説明すればわかるんだ
都合のいいところだけ取り上げたら
殺人者は正義で、警察は悪になるだろうが。

>>659


https://doors.doshisha.ac.jp/duar/repository/ir/592/1940004.pdf

インド帝国の面積が490万km^2です
つまり、0.001428571。
こうした鉄道が作られたのはカシミールやパンジャーブなど帝国北部の辺境地帯です
当然人口も少ないので収益性が悪いこうした地域はAfghanistan、そしてRussia帝国領中央アジアとの国境地帯なので経済性に目を瞑っても建設したいという思惑がUnited Kingdomには、あったようですね。

朝鮮人参加者の皆さんに読んでほしいレポート(笑)。http://www.jkcf.or.jp/history_arch/first/3/06-0k_hsy_j.pdf

こちらで朝鮮の農業および工業について分析されていますが、結局はそのほとんどが日本人に集約されるものでしかなかったことがわかります。

>>663
あ、もっとも、だからといって特別に搾取したとも思いませんがね。
一般的なデータでは日本と朝鮮の1人当たりGDPはほぼ連動しています。
【参考】
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/4545.html
朝鮮半島の1人当たりGDPは日本統治前は日本半分程度で日本統治時代の朝鮮半島の1人当たりGDPは日本の1人当たりGDPを半分にする、と考えてください。
工業化の進展も同時期の日本と同じと考えて下さい。つまり、上記のlink先のgraphから読みとれることは、日本は朝鮮半島を搾取略奪した訳でもなく、しかし特別に発展させた訳でもありません。ただ、日本本土と同じです。また、日本本土の方が朝鮮半島より1人当たりGDPがsteep化する時期があるのは、満州開発の資本収支は朝鮮半島ではなく、日本本土に入るからです。

なんだか、メチャクチャな論理が横行してますな。
かたや、「統計上、識字率が上がったのは日本のおかげではない」と言い切っているくせに、
明らかに統計上増加している人口については「当時の統計は近代的ではない。信用ならん」と言う。
結局、統計を信用するのか、しないのか・・・

大体が、識字率の統計そのものは単純な人口統計に比べて実態よりも遅れて反映されるものだし、
朝鮮人が訴える、日本がハングルを奪ったとかは論外。日本人がハングル教育を推進したことの
何ら反証にはなっていない。

英国によるインド植民地支配と必死に比べているが、的外れも良いとこ。
何を言いたいのかすら、あやふやだよ。

>>662
鉄道って軍の基幹インフラで、近代戦は鉄道に支えられるくらい重要だった。これ、戦史のとくに補給に関する書籍なんかを読むと痛切に感じるんですが、というか読まないとピンと来ないんですが、対ロシア（ソ連）を想定した策源地として朝鮮半島を確保した以上、そこに鉄道を敷設するのは軍事的見地から当たり前のことに過ぎません。

ついでに書くと、西洋の列強も日本もやってることはたいして変わらない。
ちょっと論文を探せば、これら列強が植民地教育を推進していたこともすぐにわかる。

>>663
文面からして、貴方は韓国人ですね。
韓国人は平等に扱わなかったと不平を言いますが、合併した側とされた側の待遇が違うのは当たり前です。
９５％の国民が奴隷状態から解放され、まともな生活がおくれたことを感謝すべきですね。

遅れた朝鮮半島にやってくる日本人は、奴隷状態の朝鮮人の生活を求めて来たわけではないのですよ。
現在の韓国人が、焼き畑農業をする為にアフリカに入植しますか？
私なら土地を購入し、アフリカ人を雇って農業をさせます。そうしないと意味がありません。

ここには朝鮮人と内地人の土地所有の年代推移や生産量がまとめられている。一次資料が真実なのです。
（在日朝鮮人の所謂学者の論文はデータの偽造や曲解が多くみられるプロパガンダに近いものになっている
　この傾向は徴用や慰安婦関係だけではない）

朝鮮総督府統計年報
http://dl.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/1452377

>>666
当時の一般の朝鮮人は、どのような待遇だったのか？この一般に注目すると、その本質がよく分かる。
朝鮮総督府の統治の結果は統計データとして残っている。（これは偽造できない）

https://kaikai.ch/board/11256/
ここには新規の保険加入人数の統計がある。

新規の保険契約件数
例えば1935年は
内地人（列島の日本人）が45,433人
朝鮮人（朝鮮系日本人）が193,117人とある。

併合前には95%ほどが奴隷のような生活をしていた朝鮮人も、このころには経済的に豊かになってきてるね。当時の日本は朝鮮では解放者だったのだろう。

>>667
欧米の植民地政策と日本のそれとの決定的な違いは、当時の朝鮮人の国籍は日本人だったのですよ

現在の韓国人はほんの７０年前の自分たちの歴史を学んでいない。

１）当時の朝鮮人は法律的に日本人であった。

２）村長の100%、道議会議員の80%、警官の60%が朝鮮系日本人だった。
　　朝鮮系日本人は選挙権と被選挙権を有し、自主的に運営されていた。

３）朝鮮半島の内地の日本人の人口比率は1.5%～3.0%だった。
　　言葉の問題から、住民に近い行政（村役場）や治安（警察）は朝鮮系日本人が担当していた

４）当時の朝鮮半島の治安は非常に良かった。現在の日本よりも治安（犯罪率）は良く、警察官密度は世界的に低かった。当然、現在の日本のそれとは比べようもなく良好だった。
　　
　　刑法犯発生件数は千人あたり14件程度（現在の日本の場合）、10件程度（併合時の朝鮮半島の場合）
　　警察官の数に関しては、
　　併合初期は人口千人当たり0.6人（人口1,300万人に対して、警察官は7,712人）
　　現在の日本は人口千人当たり2.0人（この数字は世界有数の低さである）

５）1943年の朝鮮での特別志願兵の応募者は３０万人以上、 採用６３００人の５０倍近くだった。
　　大戦中は２４万２３４１ 人の朝鮮籍の軍人と軍属が欧米やシナと戦っていた。
（ちなみに、現在の日本の自衛隊の総数は24万人である）

>>669
まとめてくれてありがとう。
とってもわかりやすいです。