【韓国人理解不能w】安倍訪中後すぐにインドオーストリアで中国牽制w

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    • 1nidaro2018/10/27(Sat) 19:31:49ID:EyMjQ4MDA(1/1)NG報告

      ★安倍首相の中国訪問で「アメリカ裏切った日本nida!」と叫んでる馬鹿はこの記事読めwwww

      阿部、訪中直後、インド及びオーストラリアと「中国牽制」出る

      阿部会った習近平「中日関係正常軌道帰ってきた"経済協力拡大の議論
      帰国後印及びオーストラリア正常と国防協力議論... 経済-安保「二重ポジション」
      https://m.news.naver.com/read.nhn?mode=LSD&sid1=104&oid=469&aid=0000336965

      本が状況に応じて適性局と協力局の概念が変わる国際社会の現実を正しく示して外交の歩みを重ねている。経済協力を前面に出し大衆関係改善の扉を開いた安倍晋三(安倍晋三)日本の首相は中国訪問の後、インド、オーストラリア首脳と相次いで会談し、中国牽制に乗り出す。中国との関係改善を進めてながらも、準(準)同盟関係、インド、オーストラリアと連帯して、中国の軍備拡張と海洋進出の境界の紐を離さないという意図だ。

      安倍首相は28日、日本を訪問するナレンドラ・モディ・インド首相を山梨(山梨)県にある自分の別荘に招待晩餐を一緒にする。また、29日には、東京での首脳会談を行う。日本の首相が外国首脳を自分の別荘に招待するのは異例で、安倍政権では初めてだ。続いて、安倍首相は、来月中旬には、オーストラリアを訪問し、スコット・モリソン首相と初の首脳会談を開く。

      ★飴と鞭だよ。トランプも北朝鮮に対してやってるでしょ?w

    • 165名無し2018/10/28(Sun) 16:35:27ID:MzNjUxNDg(1/1)NG報告

      (中央日報の見出し)

      習主席とは1回、李首相とは2回食事…安倍氏、中国ナンバー1・2・3全員と会談

      https://japanese.joins.com/article/470/246470.html?servcode=A00&sectcode=A00&cloc=jp|main|inside_right

    • 166名無し2018/10/28(Sun) 16:42:02ID:MyMjYyMA=(3/3)NG報告

      >>164
      日本がどうしようが米中貿易戦争は止まらないからね
      それに日本の事情も、日本がこう言う時にどう動くかは大体把握してるし
      「あわよくば」程度で十分利益になる
      日本にとっても対米強硬策を少し緩和する利益になる

      中国は韓国と違って、利益と面子を重要視し現実的な路線を取りがちだ
      この機会を逃さず、利益が無い反日を抑え、米中貿易戦争に集中したいんだと思う

    • 167日本の王2018/10/28(Sun) 16:50:15ID:YzMDM5MjQ(1/2)NG報告

      >>125

      ネトウヨはオバマが嫌いだけと実は一番日本に甘いよね。

    • 168日本の王2018/10/28(Sun) 16:52:36ID:YzMDM5MjQ(2/2)NG報告

      >>155

      その通りw

      トランプの頭の悪さは日本のリスクになってるw

    • 169名無し2018/10/28(Sun) 16:52:56ID:M1NzY5NjQ(17/17)NG報告

      >>166
      そんなんだろうね、で具体的な進展が確認できるようなものもなし、結局大した外交成果なんてなかったって事だよなぁ、両国の国民感情の悪化を改善させたいって雰囲気漂わせたくらいじゃん、実際その成果はどうなのかは別として

    • 170名無し2018/10/28(Sun) 17:10:51ID:A0MTgwNjg(15/22)NG報告

      >>167
      オバマ批判をしてるのは
      お前の言ってるネトウヨという架空人物ではなく、一部の子供だと思う、
      興奮してスレ荒らしてるのを見ても、年齢層は低いと思うよ。

      適当な情報を鵜呑みにしてオバマ叩きしてるのを見ると、
      現実では、
      親日の切欠を大きく作ったオバマを知ってる身としては、胸が痛くなる思いだよ。

      オバマが大統領になる前は911からのイラク戦争が続いてたのだけど、
      その時2chでは
      「日本は兵站として参加しているが、兵站は参戦か、参戦ではないか」
      という議論がなされていて、兵站は参戦という意見に帰結していた。
      「日本は戦争をしている」というのが結果的には主流意見だった。
      もちろん知識が深まった今では「兵站は戦争」で間違いないと思っている。

      2000年代に、リアルタイムに日本が、一方的な虐殺の戦争に参加していた。
      そのイラク戦争をやめてくれただけで(日本は途中で抜けたけど)
      俺はオバマを評価してるから、他の人とは視点が違うんだと思うけど、
      オバマはトランプや歴代アメリカ大統領と比べると、温厚な人だったよ。

      おそらくオバマの前の日本がどれだけアメポチだったか、
      アメリカがどれだけ横暴だったか、
      そういうのを知らない人がオバマを叩いているんだと思う。

    • 171名無し2018/10/28(Sun) 17:12:14ID:EzMjMzNjg(1/1)NG報告

      俺としては、中国がもっと、もがき苦しむのを見たい感じだけど

    • 172しむ2018/10/28(Sun) 17:15:42ID:AyODAyMDg(1/3)NG報告

      >>117
      スワップは締結したからと言って中国がラクになったりという性格の物ではないし
      別にどうでもいいと思う
      日本企業の保険にもなるし

      むしろスワップなどで日本はやれることはやってますよと言うアピールし
      特定の国をターゲットしている訳では無いですよといいつつ南シナ海で軍事演習やって
      中国を締め上げる。
      こう言うのが外交
      仮想敵だからなんでもかんでも距離を置いて嫌がらせをすればいいってもんじゃない
      そうするとかえって相手はラクになる
      韓国を見れば分かるだろう

    • 173名無し2018/10/28(Sun) 17:21:35ID:M4ODA4MjA(1/1)NG報告

      >>170
      オバマ批判をしてるのはお前の言ってるネトウヨという架空人物ではなく、一部の子供だと思う、
      興奮してスレ荒らしてるのを見ても、年齢層は低いと思うよ。適当な情報を鵜呑みにしてオバマ叩きしてるのを見ると、現実では、親日の切欠を大きく作ったオバマを知ってる身としては、胸が痛くなる思いだよ。

      オバマが大統領になる前は911からのイラク戦争が続いてたのだけど、その時2chでは「日本は兵站として参加しているが、兵站は参戦か、参戦ではないか」いう議論がなされていて、兵站は参戦という意見に帰結していた。「日本は戦争をしている」というのが結果的には主流意見だった。もちろん知識が深まった今では「兵站は戦争」で間違いないと思っている。

      2000年代に、リアルタイムに日本が、一方的な虐殺の戦争に参加していた。そのイラク戦争をやめてくれただけで(日本は途中で抜けたけど)俺はオバマを評価してるから、他の人とは視点が違うんだと思うけど、オバマはトランプや歴代アメリカ大統領と比べると、温厚な人だったよ。おそらくオバマの前の日本がどれだけアメポチだったか、アメリカがどれだけ横暴だったか、そういうのを知らない人がオバマを叩いているんだと思う。


      な、改行使い過ぎ

    • 174名無し2018/10/28(Sun) 17:26:14ID:Q1OTc4OTI(1/3)NG報告

      >>168
      ほんと、トランプは頭が悪い。

      キンペーの困っていることだろう。

    • 175しむ2018/10/28(Sun) 17:30:55ID:AyODAyMDg(2/3)NG報告

      >>170
      結果としてオバマは割と日本の国益になった大統領だと思うけど
      そういう温厚だったからいい大統領、横暴だったから悪い大統領みたいな善悪感情論では無くて
      オバマが合衆国にとって無能な大統領だったのは事実だろう。
      無論、ブッシュのイラクへの肩入れとか、そういう次元の違うレベルの失策とはまた別のベクトルだけど。

      1期目は今まで通りアメリカに接していたら、オバマのあまりもの無能さに巻き添え食らって迷惑を被ったが
      後半は段々分かってきて上手いこと利用してチャラ以上には持っていったと思う。
      無能は無能なりに使えば使い道はあると言う事。なんせ日本の大統領では無いのだから。

      ただ歴史的に米民主党は日本を敵視して、中国ロシアと争わせ、自国だけ漁夫の利を浚おうという
      戦略を伝統的に採るので、日本としてはあまりありがたくない政権なのは確か。
      だからと言って共和党がありがたいというわけでは無いが、どこに国でも自国の利益を一番に考えるのは
      当たり前なので、やられる方がマヌケと言うだけだ。ただ民主党の安全保障戦略は日本に取っては非常に危険。

    • 176名無し2018/10/28(Sun) 17:32:36ID:A0MTgwNjg(16/22)NG報告

      >>168
      いやトランプの能力はいまだ保留、
      法人税を下げて国内経済発展、活性化させても、
      結局は政府の莫大な赤字を処理できなくなるので
      税収をどうするかという課題に対して、全く向き合っていないものの、
      今は中国を筆頭に様々な国の企業から関税を得ようとしている。

      これはTPPのような関税撤廃とは真逆の流れなのだけど、
      トランプなりの秘策があるのなら評価すること。
      とは言え、関税を増やせば相手国も困るが、自国民も困る。
      俺はゼロサムゲームになるんじゃないかと思ってるんだけど
      任期2年でまだ結果を出していないので、判断はしきれない。

      結果的に税の収支を悪化させたなら
      衆愚政治の象徴として無能の評価になるだろうね。

    • 177日本の王2018/10/28(Sun) 17:33:45ID:kwMTkzNDQ(1/8)NG報告

      >>170

      いやいやネトウヨはオバマの評価は低いよ。

    • 178日本の王2018/10/28(Sun) 17:37:02ID:kwMTkzNDQ(2/8)NG報告

      >>176

      そもそも米国は基軸通貨国なんだから政府が莫大な赤字をかかえるのは当然の仕組みである。

      莫大な赤字の何が悪いのか?

      おまえもトランプも全く理解していないw

    • 179日本の王2018/10/28(Sun) 17:38:26ID:kwMTkzNDQ(3/8)NG報告

      >>175

      リーマンショック回復させたのは誰かネトウヨは理解できないんだろ?

    • 180日本の王2018/10/28(Sun) 17:41:13ID:kwMTkzNDQ(4/8)NG報告

      >>174

      トランプの頭の悪さに困ってるのは安倍と日本とキンペーだよ。

      中国、ロシア国に経済制裁はなかなか効かないからね。

    • 181名無し2018/10/28(Sun) 17:42:46ID:Q1OTc4OTI(2/3)NG報告

      >>180
      ほんと、アメリカにも困ったものだよね。

      ちなみに中国はこの先どうやって活路を見出すの?

    • 182日本の王2018/10/28(Sun) 17:51:04ID:kwMTkzNDQ(5/8)NG報告

      >>181

      米国は中国ではなくキンペーを潰したい。
      米国からの圧力で中国内部でキンペーの地位を巡り激しい権力闘争をしている。

      一つ言えるのはトランプもキンペーも勝者の素養がないから日本は深入りすべきではない。

    • 183名無し2018/10/28(Sun) 17:52:43ID:Q1OTc4OTI(3/3)NG報告

      >>182
      なるほど。

      悪くない答えかな。

      ありがとう。

    • 184しむ2018/10/28(Sun) 18:00:34ID:AyODAyMDg(3/3)NG報告

      >>179
      日本だけ回復出来無くて一人負けしてたんだけど?

    • 185名無し2018/10/28(Sun) 18:05:26ID:M1NDA0MzY(1/3)NG報告

      >>182
      中国ってのは中国共産党ということ?それとも中華人民共和国ってこと?
      それによってずいぶん違いが出てくるけど・・・・

    • 186名無し2018/10/28(Sun) 18:06:40ID:M1NDA0MzY(2/3)NG報告

      >>182
      あぁ、ごめん。君おかぁさんが鳴らす「ごはんよ~」っていうかわりの「ブザー」がなったから
      ごはん中なんだよね。
      ごめん。

    • 187日本の王2018/10/28(Sun) 18:07:18ID:kwMTkzNDQ(6/8)NG報告

      >>184

      そりゃ経済音痴のアホータロウや民主党に対応できるわけない。

    • 188名無し2018/10/28(Sun) 18:09:03ID:M1NDA0MzY(3/3)NG報告

      >>187
      今日はブザーなってからの飯終わるまで早いね^^

    • 189日本の王2018/10/28(Sun) 18:12:11ID:kwMTkzNDQ(7/8)NG報告

      >>185

      米国は中国や中国共産党を潰すつもりはない。
      会話が通じにくいキンペーの失脚を狙っている。

      頭が悪いキンペーは失脚したほうが米中両国の利益に繋がるからね。

    • 190名無し2018/10/28(Sun) 18:12:43ID:kwODA1NTI(1/1)NG報告

      >>187
      お前は社会に出てからエラソー言おうな^^
      「ブザーが鳴ったらメシ」の分際でエラソー言っても説得力ないよ?

    • 191日本の王2018/10/28(Sun) 18:17:53ID:kwMTkzNDQ(8/8)NG報告

      >>190

      社会とは人と人との繋がりを示す言葉だから君と会話してる私は社会に参加してるんだよ。

      よってケースワーカーと会話してるナマポ
      受給者も社会人なんだよ。

    • 192名無し2018/10/28(Sun) 18:25:57ID:A0MTgwNjg(17/22)NG報告

      >>175
      アメリカにとって横暴が本当に正しいなら、
      その理論は正論なのだろうけど、今やグローバル化は当たり前の時代で、
      アメリカといえども、昔みたいなファースト理論の強硬策でやり続けることは難しいと思う。

      輸送力と情報の共有、ネットワークが高まった現代、アマゾンや生命保険や食べ物、娯楽を見てもわかる通り
      経済はグローバルで行うのが当たり前になってきているし、
      自国第一主義なんて、自国の成長を遅らせるようなものだと思う、
      それは「自国が間違っていても、間違いを認めない」という側面を持つから。

      ベトナム戦争で痛いしっぺ返しを食らったように、
      日本車を破壊しつくしたデトロイトが荒廃したように、
      自助努力や提携、支援を得て技術を積み重ねるべきだった。

      アメリカの利益だけしか眼中に入っていない外交戦略は、逆に自国の成長を阻害するんじゃないかな。
      トランプが結果を出したら、また話は別だけどね、手のひら返すよ俺は。

      法人税下げて、政府赤字を増やして、経済成長したのはノーカンで、
      本質的に経済発展したのか判断が難しいし、政府赤字を無視して法人税を下げるのは無計画だから。
      法人税を下げて経済活性化をしても税収が増えることはないらしい。

      日本と友好を結んで共に経済発展をしていく道はアメリカにとっても、プラスになっていくと思ってるよ。
      援助を頼んでるんじゃないんだ、
      横暴な振る舞いをアメリカファーストとして行ってほしくないんだよ。

    • 193名無し2018/10/28(Sun) 18:36:01ID:A0MTgwNjg(18/22)NG報告

      >>189
      全然違う、今トランプがつぶしたいのは
      タイミングを見ても北朝鮮。

      北朝鮮と中国のつながりはキンペー以前から続いている。
      つまり中国共産党の党戦略ということ、
      この党戦略を変えるために攻撃をしているとみなすのが最も妥当。

      お前の言う架空のネトウヨという組織は存在しない、
      一部の子供が騒いでいるからといってそれが主流意見とはならない。

      実際にオバマは日本に対してプラスに働いたのは否定できない事実、

    • 194名無し2018/10/28(Sun) 18:37:39ID:A0MTgwNjg(19/22)NG報告

      ベトナム戦争で痛いしっぺ返しを食らったように、
      日本車を破壊しつくしたデトロイトが荒廃したように、

      本当なら自助努力や提携、支援を得て技術や友好を積み重ねるべきだった。に訂正。

    • 195日本の王2018/10/28(Sun) 18:42:25ID:MxODI5ODg(1/1)NG報告

      >>193

      本当に北を潰したいなら空爆する。
      米国が本当に潰したいのは自由を否定するファシストのキンペーなんだよ。

    • 196名無し2018/10/28(Sun) 19:16:07ID:A2MjY0MTY(2/5)NG報告

      スワップを万能薬のように誤解している人が多いが、今回結んだのは、3兆円の為替スワップにすぎない。
      一日に300兆円も動いているのに、たった3兆円では焼石に水だよ。
      3兆円は中国に進出している日本企業の救済に使う程度の規模で、それが表向きの狙い。

      しかし、本当の狙いは別のところにある。

    • 197名無し2018/10/28(Sun) 19:58:21ID:A5NjEzMjA(38/40)NG報告

      >>196
      「為替スワップ」ではなく、「通貨スワップ」の筈だが?

      両者は別物
      通貨信頼度が高い国が、通貨の弱い国とスワップすれば
      弱い通貨の保証をした事になる
      「元を日本が円で保証した」事が重要であって
      元の信頼性に大きく影響する、金額の問題ではない
      3兆円をはした金扱いする感覚自体おかしいがね

    • 198日本の王2018/10/28(Sun) 20:03:26ID:QyNjkxNTY(1/1)NG報告

      >>197

      私は米国以外とのスワップは全て反対である。

      しかしこの程度の有限スワップは無いも同じだよ。

    • 199名無し2018/10/28(Sun) 20:12:09ID:A5NjEzMjA(39/40)NG報告

      >中国に進出している日本企業の救済に使う程度の規模

      これも意味不明
      中国が、日本企業の救済にだけ使うという保証がどこにあるの?

      これは、アメリカの制裁による、元の暴落を懸念したもの
      当然株価にも影響が出る
      米中戦争の懸念材料から、金融不安に陥る事を懸念して
      「日本が保証する」事をアピールし、金融市場を落ち着かせる
      狙いだろう、直接介入ではなく、材料の操作であり
      現実に市場で動く金額と比較しても意味がない

      アメリカにいきなり殴られて倒れそうな中国を
      「支援するふり」をしただけ
      だが、悪手だし、拙速だった
      いくら余波を受けて株価が急落し、財界が騒ごうが
      中国など放置で良かった
      日本企業への支援なら、日本政府から日本企業へ
      直接した方が百倍いいのは、言うまでもない
      普通に考えれば分かるでしょ

    • 200名無し2018/10/28(Sun) 20:19:16ID:k2OTkzNTY(3/3)NG報告

      >>197
      中国人民銀行との為替スワップ取極締結について - 日本銀行
      https://www.boj.or.jp › release_2018

      日銀からPDFで文書が公開されてる。
      新聞のタイトルを見ると、何紙かが間違えてるね。
      系列のTVやラジオも同じ間違いをしてるんじゃないかな?

    • 201名無し2018/10/28(Sun) 21:18:06ID:A5NjEzMjA(40/40)NG報告

      >>200
      為替スワップなの?
      通貨スワップって報道されてたのにw

    • 202名無し2018/10/28(Sun) 21:23:36ID:A0MTgwNjg(20/22)NG報告

      >>200
      これ為替スワップだったらマスコミ大恥じゃん、
      俺も通貨スワップだと思って、わざわざ通貨スワップを勉強してきたのにwww

    • 203名無し2018/10/28(Sun) 22:33:48ID:U1NTA0MzY(6/6)NG報告

      >>165
      インドモディ首相との安倍さんの表情との違い

    • 204名無し2018/10/28(Sun) 22:55:20ID:k4NTQ3NDQ(1/1)NG報告

      まあそりゃそうだよな
      安心したわ
      中共なんぞと手を組める筈がないもん

    • 205名無し2018/10/28(Sun) 23:52:17ID:c4NjQyODA(1/1)NG報告

      >>193
      オバマなんて北の核開発を指をくわえて眺めて、
      日本人の拉致被害者に関心が有る振りをして、
      南沙諸島に中国の基地建設にだんまりを決めて
      出来もしない慰安婦合意をさせた馬鹿だろ。
      唯一の日本への恩恵は広島訪問位だな。

    • 206名無し2018/10/29(Mon) 05:14:41ID:I3Nzk3ODg(3/5)NG報告

      >>189
      > 米国は中国や中国共産党を潰すつもりはない。
      > 会話が通じにくいキンペーの失脚を狙っている。

      まったく違う。
      あの歴史的なペンス演説を読んでないのか?

      アメリカは、中国に覇権を奪われる可能性を本気で考えている。
      中国は人口が多いので、AI開発に不可欠なビッグデータをもっていて、アメリカですらAIで中国に負ける可能性がある。
      アメリカは中国共産党を内部崩壊させ、中国を分裂させるつもりだ。

    • 207名無し2018/10/29(Mon) 05:23:54ID:I3Nzk3ODg(4/5)NG報告

      >>199
      > 米国は中国や中国共産党を潰すつもりはない。
      > 会話が通じにくいキンペーの失脚を狙っている。

      日本が円を元に換え、その元を進出企業に融通する。

      >>200
      > 新聞のタイトルを見ると、何紙かが間違えてるね。

      中国筋が親しい新聞記者に、通貨スワップであるかのような解説をしているようだ。
      外報部の記者は経済用語がまったくわからないので、解説を鵜呑みにして、知らないうちに中国の情報操作に加担してしまう。
      よくある話だ。

    • 208名無し2018/10/29(Mon) 05:25:57ID:I3Nzk3ODg(5/5)NG報告

      >>207
      おっと、間違えた。

      最初の引用はこうだった。

      >>199
      > これも意味不明
      > 中国が、日本企業の救済にだけ使うという保証がどこにあるの?

    • 209名無し2018/10/29(Mon) 06:06:46ID:U3MjcyNDk(21/22)NG報告

      >>205
      北の核開発を指くわええ眺めてるのは
      全世界の全歴代大統領も同じ。
      日本の拉致被害者対応も
      全世界の全歴代大統領も同じ
      南沙諸島に中国の基地建設にだんまりを決めて
      全世界の全歴代大統領も同じ

      出来もしない慰安婦合意をさせた馬鹿だろ。
      それは日本がやったこと

      あなたの指摘は幼稚なオバマ批判ありきの指摘なんだよ。

    • 210名無し2018/10/29(Mon) 06:18:35ID:U3MjcyNDk(22/22)NG報告

      そもそもなんで、拉致被害者対応をアメリカがやると思ってるんだ、
      発想が子供過ぎる。
      これは日本主体でやっていくもの。

      それをいったらトランプなんて、ハッタリだけで
      何一つとして拉致被害も北朝鮮問題も解決しなかった
      あれだけ大騒ぎして、何の結果もない。
      南沙諸島も全くとめれてない
      それはオバマじゃないからノーカンなのか?

      オバマ批判してる人なんて、この程度、
      知識もモラルも持ち合わせてる人がいない。
      オバマにしか言わない難癖をつけるだけ。

    • 211名無し2018/10/30(Tue) 12:12:18ID:czNTkyNzA(1/1)NG報告

      >>207
      >日本が円を元に換え、その元を進出企業に融通する

      理解していないのを自覚しろ、読んでるこっちが恥ずかしくなる
      中国に進出している企業って?人民元なんていくらでも調達できるの
      中国が外貨不足になって、人民元⇒日本円ができなくなると困るでしょ?
      「有事」に人民元が必要なら、紙くず同然になってからでも、円を渡せばしこたま手に入る

    • 212日本の王2018/10/30(Tue) 13:34:56ID:E4MDA1OTA(1/1)NG報告

      >>206

      そもそもトランプやペンスは米国民に支持されていないから力がない。

      そしてほとんどのシンクタンクは対中戦略はまだ軌道に乗せる段階ではないと判断している。

    • 213名無し2018/10/30(Tue) 13:53:12ID:AxMTUyNjA(1/1)NG報告

      >>209 北の核開発を指くわええ眺めてるのは全世界の全歴代大統領も同じ。

      じゃ、オバマは今迄の大統領と同じ普通の大統領ってことだね。
      ノーベル平和賞なんて貰う資格ないね。
      ブッシュと変わらないんだろ?
      トランプの方が少なくとも北に手を突っ込んでいるね。
      自国民も死亡したが奪還したし。

    • 214たぶん日本人2018/10/30(Tue) 15:24:33ID:k0OTAxMTA(1/1)NG報告

      >>212何言ってるのかさっぱり分からん。
      支持されなかったら大統領に選ばれて無いんだが?

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