일본인들은 아베노믹스를 어떻게 생각하고있어요?

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  • 1名無し2018/10/04(Thu) 13:45:37ID:kxMDIyOTI通報

    https://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q12197044482

    아베노믹스 덕분에 일자리가 늘어나고 일본 경제는 부활했다는 주장이 여기저기에서 많이 들리고는 있는데..

    실제 일본 개인소비 지표를 보면 부활은 커녕 오히려 점점 안좋아지고있는 상황 아닌가요?

    1. 새로 늘어난 일자리들의 대부분도 '저임금, 고강도, 비정규직' 일자리라서 임금을 추가적으로 상승시켜도 그것이 개인소비의 증가로 이어질지도 문제이고,

    2. 재정지출의 확대로 이번에 예정된 8% -> 10% 소비세 증세 또한 개인소비에 악영향을 미칠 수 밖에 없을 것이며,

    3. 궁극적으로는 정부가 돈을 계속해서 시장에 공급하는 현재의 재정완화 아베노믹스 정책은 곧 한계에 다다르지 않을까 하는 의문점입니다.

    경제학 전공 대학생도 아니고, 평범한 이학계열 대학생이지만 순수하게 궁금해서 질문해봅니다.

    머리가 텅텅 비어있는 한심한 사람들보다는, 이 문제에 대해서 명확히 알고있는 분들의 의견을 듣고싶습니다

  • 106しむ2018/10/04(Thu) 19:36:06ID:gyNTM3NDQ(7/15)NG通報

    >>102
    最新の政策投資銀行の調査書見てないの?
    2018年は全産業で21.6%、製造業に限れば27%超で90年バブル時を上回ってるんだよ?

    非正規の件も一見関係ありそうで関係無い関係無い事を言う典型的な詭弁。
    不景気で非正規雇用すら無い状況より、好況で非正規雇用が溢れている状況の方が良いに決まってる。
    正規雇用のハードルが高いのは構造的な問題だと書いてるのに、そこを無視して印象操作されても困る。
    非正規でもいよいよ人が回らなくなってきたら、企業は正規雇用を増やすかも知れ無いがこれが北風では無い太陽政策。禁止して無理矢理統制するのでは無く企業が自発的にそうする様に仕向ける。実際そうなりつつある。

  • 107名無し2018/10/04(Thu) 19:40:44ID:c4Mzg4MDg(1/1)NG通報

    >>106
    2018年のソースプリーズ

  • 108名無し2018/10/04(Thu) 19:41:46ID:c2NzM3Mjg(1/2)NG通報

    たまに、日本は西洋の仲間入り!みたいな記事を見ますが多くの日本人は西洋のやって来たことも歴史で学び理解しています。

    ああ、つまりは特に神聖化などしていません。

    日本はアジアだし歯並びも悪い人が多いですw
    しかし日本人であることはやめません。
    アメリカが言うには日本の教育教科書も捏造は無いようです。私はその時代に立っていないので知るよしもありませんが。

    サムスンもヒュンダイも韓国は強い企業をお持ちなのだからそれでいいじゃないですか^^

    楽をして本当とは、なかなか…。

  • 109名無し2018/10/04(Thu) 19:42:16ID:MyNzIxNDQ(2/2)NG通報

    日本も常に賢いわけでもなくて、15年前くらいは文系システムの極みで『カリスマ店員』『カリスマ美容師』を生み出して消費を促進させてた時代があるわけですからね

    メディアと消費が一体だった時代の徒花ですけど、こんなのが未来に続くわけがない

  • 110シコリアン2018/10/04(Thu) 19:45:08ID:Q5ODcyMTI(1/1)NG通報

    >>104
    国債についてだが、考え方を変えたらどうだろうか

    ※国債のほとんどを日本人が購入している
    ※購入している、日本人の資産が国債の利回りで増えている

    国債を購入している国民は銀行の利率より良い安定した、貯蓄をしている。

    国債による利回り分、国債(国の借金)が増えてるなら
    国債による利回り分、国が国民に還元してる

  • 111名無し2018/10/04(Thu) 19:47:11ID:U1MjMyMTI(1/1)NG通報

    >>61
    それは韓国人の願望。
    実際には雇用は改善しているし給料も上がった。
    今、就職先が無いと言うやつは相当な無能か働く気が無い。
    給料が上がってないと言うやつも無能なだけ。

  • 112しむ2018/10/04(Thu) 19:55:53ID:gyNTM3NDQ(8/15)NG通報

    >>107
    こんな基本的な事までソース要求されるのは困るな
    https://www.dbj.jp/investigate/equip/national/pdf_all/201808_summary.pdf

  • 113名無し2018/10/04(Thu) 19:56:01ID:c2NzM3Mjg(2/2)NG通報

    そうやな
    日本人賢かったら、バブルは弾けんかったよ

  • 114名無し2018/10/04(Thu) 19:59:51ID:M3MzMxMTI(1/3)NG通報

    >>102
    同一労働同一賃金と言う話が出てきているから
    非正規だから正規に較べれば賃金安いしと言うのはもう言えなくなってきてるよ。
    だから単純に非正規だから正社員に比べて不利とは単純に言えなくなってきてると思うけど?

  • 115名無し2018/10/04(Thu) 20:02:11ID:Y2MjU1Njg(1/1)NG通報

    総理大臣がロードマップを提示したことによって、企業もゴールが分かりやすくなるから、結果はどうあれ良いことだと思う。
    あとは企業努力だね。

  • 116名無し2018/10/04(Thu) 20:03:15ID:E2MDI2NDg(1/1)NG通報

    >>112
    >2018年は全産業で21.6%、製造業に限れば27%超で90年バブル時を上回ってるんだよ?

    ソースみたが、それ計画だろ。↑
    7ページをみたら分かるが、計画は数値が高いんだよ。
    目標だから。

  • 117名無し2018/10/04(Thu) 20:05:07ID:M3MzMxMTI(2/3)NG通報

    てかスレ主の韓国人また逃走しちまったな
    (^^;;
    最初の勢いはどこにいっちまったのやらw

  • 118名無し2018/10/04(Thu) 20:14:20ID:A0MDk4NDA(3/3)NG通報

    >>117
    一日中張り付いていることなんてできないのですから、このくらいで逃走というのは早すぎるかと。

  • 119名無し2018/10/04(Thu) 20:14:43ID:k3ODY0MDQ(1/1)NG通報

    最終的には「個人消費」と「設備投資」の二つです

    不足分を「貿易」と「インバウンド」

    今は人手不足の企業も多々ありますから、一時代前の流行でオーバーストアになってる業態のスタッフはすぐに転職した方がいい

    「景気が上がらない」と言う人は業界がオーバーストアになってる状態ですからデフレから抜けられない。それならば転職した方が解決します

  • 120名無し2018/10/04(Thu) 20:18:34ID:Q0MDUzODQ(1/1)NG通報

    >>116
    気持ち良くなっているんだから
    加減してやれ
    Factやめたれ!

  • 121名無し2018/10/04(Thu) 20:21:44ID:M3MzMxMTI(3/3)NG通報

    >>118
    まあならいいけどここまで理詰めで話をされて反論できるのかな?
    大体今までのスレでは大体ここら辺まで書かれると反論不可能になって
    そのまま逃走した例が多いからさ。

    逃走しないでキチンと噛み付いてくるなら骨が有ると思うんだけど。

  • 122名無し2018/10/04(Thu) 20:23:36ID:Y4MTA5MjQ(5/5)NG通報

    まずは仕事が増え、雇用が増えることでしょ。
    仕事の質や雇用の質を問うのは まだ先なんじゃない?
    消費税増税が控えてるから。やると また いろいろ吹っ飛んじゃうだろうな。

  • 123名無し2018/10/04(Thu) 20:29:59ID:UxNzU2MzY(1/1)NG通報

    未だにアベノミクスは失敗だとか言う人が居るんだね

    100%成功かどうかはともかく、民主党政権の時に比べたら一般人でも景気が良くなった実感があるくらいには成功してる

  • 124名無し2018/10/04(Thu) 20:40:52ID:Q2MzIwMDA(1/1)NG通報

    みなさん とっても シ ン セ ツ
    アベノミクスが失敗だと思うのであれば どうして韓国政府は日本にスワップ再開を麻生大臣が断り続けてるのに 頼み込んでくるのか?
    どうして 大韓民国の若者の就職を日本企業に受け入れてくれと 何度も韓国政府関係者が頼みに来てるのか、その辺考えれば 答えはでる。
    確かに 経済音痴のおばちゃんでも判り易く解説してるのだけど、質問した当人たちが逃げちゃったらどうにもならない。日本は生暖かく見守るだけでいいですよ。

  • 125名無し2018/10/04(Thu) 20:43:21ID:AzNDc5MzY(4/4)NG通報

    韓経:沸き立つ日米中の製造業…韓国だけ冷え込む
    https://japanese.joins.com/article/j_article.php?aid=242059

    景況感2期ぶりプラス 大企業7~9月、製造・非製造とも改善
    https://www.nikkei.com/article/DGXMZO35256650S8A910C1EAF000/
    財務省と内閣府が12日発表した7~9月期の法人企業景気予測調査によると、大企業の景況感を示す景況判断指数(BSI)はプラス3.8だった。プラスは2四半期ぶり。自動車や電子部品の生産増のほか2020年開催の東京五輪関連の需要が追い風となり、製造業、非製造業ともに改善した。

  • 126DinoSwift2018/10/04(Thu) 20:52:14ID:g2MjgwOTY(4/5)NG通報

    >>89
    政権交代で株価上昇っていうのは過去の流れでもあったご祝儀相場的なもので1年間は続くとされている
    日本の株価上昇の原因は「無制限の金融緩和」といういわゆるアベノミクス的な政策が始まってから
    これにより円高が是正され円安に一気に傾いたためそれに引っ張られるように海外の投資家が日本の株を割安と考えて買い漁るようになった

  • 127名無し2018/10/04(Thu) 20:57:18ID:QxNTE4NzY(1/1)NG通報

    バブル崩壊の前に ブラックマンデー という
    世界大恐慌一歩手前までという事態が起こった
    時間軸で見ると
    1987年10月19日(月)、ニューヨーク証券取引所から株価の下落が始まり
    バブル前期の日本にはニュースとして伝わったが下落幅は小さかった
    世界経済に足を踏み込んだばかりの中国はただ流されるのみで
    ヨーロッパ各国は打つ手がことごとく裏目に、イギリスに至っては連邦経済の解体にまで及んだ
    そして再び火曜日のアメリカ市場では下落が収まることなくお手上げ状態に
    それを食い止めたのが日本市場であり、2年後には株価最高値を記録することに
    その姿に怯えたアメリカが日本潰しにかかり、のちのプラザ合意とつながっていくのである
    日本の底力は日本人の理解をも超えているのである

  • 128DinoSwift2018/10/04(Thu) 21:01:42ID:g2MjgwOTY(5/5)NG通報

    >>98
    >国民への恩恵はほぼ無い

    民主党政権時代から安倍政権に変わって起きたこと
    ・雇用が就職氷河期と呼ばれた時代から売り手市場に変化
    ・春闘の際、労組がベースアップを主張することがなかったが、毎年ベースアップを要求するようになった
    ・企業の倒産数減少
    ・賞与、一時金の金額およびそれらを出す企業の増加
    ・企業の収益増加

    誰を国民と指して恩恵がないって言っているのかよく分からんね

  • 129名無し2018/10/04(Thu) 21:13:21ID:kzNzg1MTI(1/1)NG通報

    >>1
    大体間違いだね。大学生ならイメージでなく統計を見て判断しないと程度が低いと言われてしまうよ。

    安倍政権発足前の就業者数は6282万人。内、正規の労働者は3330万人。
    http://www.stat.go.jp/data/roudou/rireki/4hanki/dt/pdf/2012_4.pdf

    現在の就業者は6676万人。内、正規の労働者は3484万人
    https://www.stat.go.jp/data/roudou/sokuhou/4hanki/dt/pdf/2018_2.pdf

    就業者全体では約400万増えていて、正規労働者だけでも150万人以上増えている。
    それに伴い民間給与総額も20兆円近く増加している。
    この間1947~48年生まれの団塊世代が一斉に定年を迎え
    人口も生産年齢人口は激減しているのにこれだけ増加してるんだから、景気が悪いなんて主張は全く話にならない。

    消費の低迷は消費増税の影響が大きい。
    それに加え、消費を手控えるようになる高齢層の増加。
    しかし消費増税はアベノミクスではない。その前の民主党政権時代に決まった事。
    アベノミクスの評価に関し、消費増税の影響は除外しなきゃいけない。

  • 130名無し2018/10/04(Thu) 21:16:38ID:M5MTMxODQ(1/1)NG通報

    資産を持っていて投資をしている人
    経営層

    ここはほぼ無条件で歓迎しているだろ
    不景気が続きすぎて賃上げ圧力が低すぎるのが問題だけどな


    底辺も最低限の仕事なら働けるようになったので最低限の能力があるなら恩恵あり
    無職と年金生活者くらいじゃない?文句言っているの

  • 131猛獣使い2018/10/04(Thu) 21:20:46ID:MwODkyMjQ(4/5)NG通報

    スレ主の両班坊やは純粋に財政出動型の経済政策に興味があっただけじゃない?
    なんせ優秀な大学で両班貴族に似合う就職先が保証されてる身分らしいからね。

    文在寅様に気に入られるといいねw

  • 132名無し2018/10/04(Thu) 21:22:50ID:IwNjYxNjA(1/1)NG通報

    でも無職も人手不足から職にありつける例が増えてきてるよ
    ソースは俺

  • 133熱湯浴2018/10/04(Thu) 22:10:56ID:MxMTM5MzI(1/1)NG通報

    >>1
    >0、実際、日本の個人消費の指標をみると、復活どころかむしろますます悪くなっている状況ではない?
    A0、①購買層人口が激減②必需品を買い揃え済み③ディスカウントストアの増加による物価下落、の中で個人消費が横這いなのは上々。
    >1、新たに増えた雇用者のほとんどが「低賃金、高強度、非正規職」の仕事なので賃金をさらに上昇させても、それが個人消費の増加につながるかも問題であり、
    A1、従来非正規職だった人達が正規職になり失業率は激減しており、問題なし。給料が高い団塊世代が引退し若者の雇用が増加。
    >2、財政支出の拡大に今回のスケジュール8% - > 10%消費税増税また、個人消費に悪影響を与える可能性がしかないものであり、
    A2、これは私も増税反対だが、親韓民主党に衆議院解散を飲ませるための交換条件だったからいつかは上げねばならない。
     安倍氏の派閥にはマネタリストが多く、金融政策優先だから上げたくない筈だが、盟友麻生氏の派閥は財政政策優先で官僚主導の経済運営をしたがるから反対し難い。
    >3、最終的には、政府がお金を継続して市場に供給する現在の財政緩和アベノミクス政策はすぐに限界に変わらないかという疑問です。
    A3、南朝鮮のように一国経済ならプールに半分の水が入ってる時に満杯まですれば物価が2倍になり、それ以上入れるとハイパーインフレになると判ってるから限界が来るが、円は準基軸通貨(私の造語)だから注入する傍から各国が外貨準備に吸い上げて行くので限界が無いに等しいのだ。
    所で貴君が引用したゲンダイISメディアってのは「現代」と言うHyunDaeの系列のような侮日メディアだから信頼性低いぞ。

  • 134名無し2018/10/04(Thu) 22:12:56ID:QzOTEwNjA(1/1)NG通報

    トヨタとSoftBankが組んだな。新しい自動運転と交通インフラとAIで提携するらしい。これはちょっと楽しみだ。

  • 135韓国人は世界一の詐欺民族2018/10/04(Thu) 22:21:18ID:YzNTQ2MzY(1/1)NG通報

    >>116
    >>120
    当たり前だろ、計画となってるのは、2018年度のことだから来年3月までのことだ。

    ただ、計画するにしても金もなく景気動向に予測がつかなかったら、計画すら立てられないはず。

    したがって、2018年度は、増加傾向にあるで間違いない。

    そもそも質問が間違っている。まだ、2018年度は終わってないし、実績ソースを要求するなら2017年度にしなくてはならないだろ。

    ホレッ、2017年設備投資だ、増加してるぞw
    https://r.nikkei.com/article/DGXMZO23910520V21C17A1MM8000?s=3

  • 136名無し2018/10/04(Thu) 22:40:56ID:M0MDIzMjg(1/1)NG通報

    >>1
    君は頭が空っぽの情けない人になった方が良いな
    日本が駄目であって欲しいとの願望で頭が一杯なのではないのかな?
    他人の不幸を願うよりも自分達の事をどうにかしなさい

  • 137能力全開さん2018/10/05(Fri) 02:07:14ID:Y1NDM2OTU(1/1)NG通報

    >>1韓国にいると
    情報不足になるのは仕方ない
    韓国に悪いニュースや
    日本にとって良いニュースをやらないからね
    結論から言うと
    非正規雇用どころか
    30年後には貧富の格差はさらに拡大してる
    AIとロボット化で特殊技能が無い人材の就職先
    は無い
    今の事務や経理はほとんどAIになる
    ベーシックインカムが普通になるだろうと
    言われている
    現に北欧ではワークシェアとベーシックインカムを組み合わせた試みが行われている
    今のアメリカの衰退も雇用のミスマッチ
    高度な技術を持った人材しか就職できないからね
    韓国もすでにサムスンとかそうだろう?

  • 138名無し2018/10/05(Fri) 02:56:03ID:A1OTY1MDA(1/1)NG通報

    >>1
    じゃあなんで韓国人が日本で職探ししてんだよ

  • 139名無し2018/10/05(Fri) 06:29:37ID:UyNzU1NDU(1/1)NG通報

    景気というのは良い時もあれば悪い時もある。
    一喜一憂しても仕方が無い。
    自分達ができる事は選挙で政治家を投票する事だけ。

    個人的に評価している。
    現状は悪くはない。
    いつかは悪くなるだろうけどダメージは最小限に食い止めると思う。
    安倍首相の後が大変だろう。

  • 140猛獣使い2018/10/05(Fri) 06:36:07ID:Q4OTAwMzA(5/5)NG通報

    >>138

    彼曰く、韓国の職を失った底辺が日本に行っているんだって。
    彼のような有能な両班は大手企業から引く手数多なんだそうなw

    韓国は両班と奴隷の国に回帰しているらしいよ。

  • 141五日前まではチベスナ2018/10/05(Fri) 06:50:31ID:AxMDc1MDU(1/1)NG通報

    アベノミクスってさ、為替の直接操作をせずに、円の価格を調整しましょうってことでしょ?
    で、具体的にはマネーサプライを増やして、1$110円ちょい位での安定を誘導しているんだって認識でいる。
    通貨の安定政策としては日本に可能な方策としては悪くないね。
    韓国のような後進国には出来ない政策だし、マネされて不快な思いをしなくて済むし。

    アベノミクスを経済の下支えをするための政策と捉えるなら、恐らく不足だ。インフレに導く力が弱い。借金することがまだまだ怖く、企業は設備投資を手控え、増えた資産を保留に回している。
    特に、消費税の増税政策。内需を縮小させ、ひいては税収の縮小を招くと思う。民主党時代に決まった政策に固執する理由が分からない。

    100点満点で80点前後じゃないかなぁ。本当に消費税の増税したら、ガクンと下がりそうだけど。

  • 142名無し2018/10/05(Fri) 09:30:51ID:k5NTgyNDU(1/1)NG通報

    >>14
    これ良く見るわ~w
    あと、「日本は団塊がリタイヤしたから仕事が増えてるだけ」
    ってやつも。

    あのさ、韓国の低学歴が日本に来て仕事あると思ってるの?
    あるとしても単純労働しかないだろ常識で考えてもw
    「日本に就職する韓国人は低スペックだけ」←この精神勝利
    もうやめたら? 
    今、日本に来て上場レベルの企業に就職できてる韓国人は、
    間違いなくスペックは高いんだと思うよ。
    その他は、これも間違いなく単純労働。
    とはいえ、韓国を脱出した一点だけで勝ち組だろw朝鮮人にすれば

  • 143しむ2018/10/05(Fri) 10:06:24ID:IwODgxODA(9/15)NG通報

    >>116
    同期比という概念知ってる?

  • 144しむ2018/10/05(Fri) 10:11:48ID:IwODgxODA(10/15)NG通報

    >>123
    100ある指標の中、僅かに横ばいの数字があるだけで失敗!失敗!と騒ぎ立ててるからな
    少しでも減少してる数字があろうもんならもう大喜び
    これが会社なら、右肩下がりが対策で下げ止まっただけでも成功なんだけど
    ある意味一番アベノミクスに期待して評価してるのが反安倍界隈かもしれない
    全ての指標が永久に大改善しない限り認め無いんだから

  • 145しむ2018/10/05(Fri) 10:37:22ID:IwODgxODA(11/15)NG通報

    >>126
    民主党政権誕生でご祝儀相場がありましたか?
    むしろリーマンショックで低水準だったので、政権関係無く反発してもおかしく無い状況だったのに。
    93年の細川内閣は?
    ご祝儀相場どころか一ヶ月も経たずに大暴落しましたが?

    キミが勘違いしてるご祝儀相場というのは、新内閣(新総理)でのご祝儀相場でしょ
    政権交代でのご祝儀相場など無い。自民が下野して政権交代したことなど日本の歴史の中で2回しか無いんだからちゃんと覚えましょう。

    株価に関してはこれを見ると非常に分かり易い
    https://pbs.twimg.com/media/B2dBGL7CMAAKL53.png
    http://skepticsweb.files.wordpress.com/2013/11/2f490b6a.jpg

    株価は基本的に世界中連動して動くが、民主党政権の間だけ日本だけが一人負け状態だった
    いかに連中が国家運営の足を引っ張っていたかという事。
    国家を企業に例えれば、自民党政権の日本の時価総額が仮に6兆ドルだとすれば、民主党が政権を執るだけで3兆ドルの評価になるのと同じ。

  • 146しむ2018/10/05(Fri) 10:40:32ID:IwODgxODA(12/15)NG通報

    >>127
    どうでもいいがプラザ合意は85年だぞ
    ムチャクチャだなw

  • 147たぶん日本人2018/10/05(Fri) 10:41:17ID:E2MzExMDA(1/1)NG通報

    >>1消費税の増税の原因を作ったのはお前等の良心政党と言われている民主党の鳩山由紀夫によるばら蒔き政策だ。
    その金を確保する為に埋蔵金(笑)を探したがある筈もなく、公約を実行する為に国債を発行して財源を確保した。自民党になってその皺寄せが来ただけ。
    文在寅も同じような事やってるだろ?
    韓国の場合はこれより酷い状況だけどね。
    韓国は数年以内に大幅な消費税の増税になると予想するよ。

  • 148しむ2018/10/05(Fri) 10:49:01ID:IwODgxODA(13/15)NG通報

    >>129
    消費税増税の影響って過小評価されてるよね
    3%から5%に上げたときは2年で税収が5兆円も減って2%前後の成長率だったGDPが-2%になった。
    与党自民党は直後の参院選で議席を40%も減らす史上空前の大敗北。
    財務官僚の言いなりだった橋本龍太郎は死の間際に「財務官僚の口車に乗ったのは痛恨の失敗だった。連中に騙された」と辞世の句を詠んで憤死。

    橋本内閣の後を継いだ小渕内閣では赤字国債を2倍に増やす異次元の財政出動を行ったが、それでもGDPのマイナス成長は止められずプライマリーバランスが危険水域に突入。

  • 149しむ2018/10/05(Fri) 11:14:03ID:IwODgxODA(14/15)NG通報

    >>141
    マネーサプライでは無くマネタリーベースな。重箱では無くこの区別重要
    リーマンショック後、世界中の国がマネタリベースを莫大に増やして金融緩和に踏み切ったが
    民主党政権下(&白川日銀総裁)の日本だけが何もせずに眺めていた。
    鳩山政権の藤井財務相は就任直後に「円高は88円ぐらいまでならOK」みたいな超絶バカ発言をする始末。

    例えは悪いが、他国がトレーニングして食事管理もして記録を目指している中、日本だけがトレーニングや食事制限で出した記録は意味が無いと普通の生活をして大会に挑んでいる様な物で、日本だけがズルズルと一人負けしていった。
    その結果がこれだ
    https://skepticsweb.files.wordpress.com/2013/11/2f490b6a.jpg

    マネタリーベースに関してはこれを見れば一発で分かる
    https://i0.wp.com/kabukabu-kenkyu21.com/wp-content/uploads/2015/05/e4dc3b98bae5f0ee749d58692cb884af.jpg
    当然猛烈な円高になって多くの日本企業が潰れた。

  • 150名無し2018/10/05(Fri) 16:14:45ID:A2NDA1OTU(1/3)NG通報

    >>98

    この方が三橋さんの悪影響を受けてしまった方ですねぇ。実質賃金は景気回復の局面で雇用が改善される限りは下がりますよ。この点、98さんに対応されている方の説明と同意見です。

    内部保留についても98さんはかなり誤解してますね。これ会計の知識がある人からみると絶望的な誤解なんですよ。

    すごくわかりやすくするため、家の購入に例えましょう。

    購入した家が資産だとすると、住宅ローンが負債(借り入れ金ですね)、
    で頭金が純資産=自己資本(この頭金の一部が内部保留=利益剰余金に当たります)

    B/Sで表すと

    家(資産)=住宅ローン+頭金(負債及び純資産)

    もし頭金が増えたらその分借り入れの量を減らしても同じ家が購入できます。

    あなたの主張は自分が頭金を増やした場合、家を建てる建築士や大工のお給料も上げなければいけないとう主張と一緒です。

    これおかしいですよね。頭金を増やした分借り入れを減らせば、
    同様の価格帯の家を建てていることに違いはない、はずなのですが、、

    あなたは頭金を増やしたという理由から、建築作業を行う人への支払いを無条件に上げようと強行しているのです。その分、予定した家のグレードを下げなければなりません。あるは同様の規模の家を建てるために借り入れを増やす必要に迫られるでしょう。

    そこで以上の内訳を実際の企業に当てはめてみましょう。

  • 151名無し2018/10/05(Fri) 16:17:30ID:A2NDA1OTU(2/3)NG通報

    会社は借り入れ金(負債)があり、いわゆる内部保留と言われる利益剰余金を含む自己資本を持っています(純資産)
    これらを現預金、固定資産や流動資産、設備投資や有価証券もここに含みますが、借り入れ金と自己資本を投資して資産を形成しているわけです。

    B/Sにすると

    資産(現金、預金、商品、製品、有価証券、土地、建物、機械など)
    =負債(短期借り入れ金、長期借り入れ金など)+純資産(自己資本、資本剰余金、利益剰余金など)

    こんな感じです。
    内部保留に当たるのが利益剰余金です。企業が生み出した利益を積み立てたお金で、会社内部に蓄積されているものを指しています。毎年積み立てられる額は、返済費用などを引き、残った分です。株主への配当もここから出ます。

    現在の多くの日本企業は借り入れの負担規模を減らし、その減らした分よりも多くの利益剰余金を積み立てています。
    その利益剰余金の投資先の内訳ですが、直近7年間の統計からわかる部分の結論からいいますと、
    利益譲与金の多くが有価証券に投資されています。設備投資は増えていますが利益剰余金の伸び率からいうと少なく。現預金の積み立てはもっと少ない、というかほとんど伸びていません。

    現預金を家の建築に例えますと
    現預金は建築作業員のお茶代、飯代、みたいな物です。この現預金は建てる予定の家のサイズ(資産規模)によって上下します。なので頭金(内部保留)の額に応じてお茶や飯が豪華になったりはしません。

  • 152名無し2018/10/05(Fri) 16:22:45ID:A2NDA1OTU(3/3)NG通報

    98さんが多分現金を多く保有していると誤解してる内部保留ですが、
    報道で日銀や財務省の調べで過去最高という見出しが躍ってますが、あれ、現預金ではないのです。。そもそも企業の現預金の積み立て額と労働者の給与の関係に着目するのは上記の例からも分かるように、かなり微妙なのです、、

    ひとまず現金が増えているのではなく有価証券への投資が増えてると思ってください。

    じゃあ労働者の賃金が上がる時は、
    これは有価証券への投資が、設備投資や生産への投資にシフトする時です。
    そしてそれは利益余剰金の比率を積み増した時でもなく、現預金の比率を積み増した時でもなく、
    借り入れが増える時です(圧倒的真実)

    自己資本が一夜でドでかくなることはほぼないでしょう。なのでまずはじめに有価証券から設備投資へのシフトが起こり、その後に借り入れを増やし資産規模を大きくする流れです。

    ここで先ほど家の建築に例えたように
    仮に資産規模が同サイズとして、投資対象の生産への投資(主に賃金だけを増やす)を強引に行うとしましょう。

    そうすると一時的に労働者の賃金が上がりますが、設備投資が抑えられ、商品の品質が低下したり、売り上げも下がって一部資産の売却をするようなことが起こるかもしれません。時間がたてば労働者の首切りがはじまるでしょう。
    そうです。これが今の韓国の愚かな政策です。。。

    このことから記憶にとどめて欲しいのは
    労働者は利益を配分される対象だと見るとさまざまな誤解が生まれます。労働者は投資される対象なのだということです。そして労働者の賃金の上昇のためにはより魅力的な投資対象にならなくてはならない。ということですね。地道にスキルを身に付ける、リスクを取る(借金)、あるいは競争環境を整える(インフレターゲティング)、

    もし仮に、それでも金よこせというならば、利益剰余金=内部保留をあてににするのではなく、
    正しく公共投資や減税を求めましょう(真実)

    いろんな角度から無知な方がいらっしゃるのですが。ただ割りと簡単な会計の知識の不足が問題というだけです。それが大きな問題ですねぇ。誤解を解いてくださいね。

  • 153しむ2018/10/05(Fri) 17:48:17ID:IwODgxODA(15/15)NG通報

    >>152
    >このことから記憶にとどめて欲しいのは
    >労働者は利益を配分される対象だと見るとさまざまな誤解が生まれます。労働者は投資される対象なのだということです。そして労働者の賃金の上昇のためにはより魅力的な投資対象にならなくてはならない。ということですね。地道にスキルを身に付ける、リスクを取る(借金)、あるいは競争環境を整える(インフレターゲティング)、

    ここ難しいし、一見労働者に厳しいことを言ってるようだけど、有効求人倍率が増えて人手不足になれば、自然と労働者の価値は上がっていくんだよね。
    儲かってるから給料上げろ!最低賃金を(インフレ率以上に)引き上げろ!と言うのは愚かな北風政策。
    自然発生市場を政府が無理矢理統制しようとしても上手く行かないのは歴史が証明している。
    結局は労働者の価値が上がり自然に企業が給料を上げるように仕向けるしか無い。これが真っ当な太陽政策。
    つまり労働者の給料を上げる(副作用のない)最高の特効薬は有効求人倍率を上げることなんだよね。
    なので有効求人倍率を無視して、給料が上がらないからアベノミクスは失敗!と騒ぐ人がいかにアホなことを言ってるかという事。
    全ての労働者の給料が、一時的な好況でホイホイ上がるはずも無いのはまともな社会人なら理解出来そうなもんなのに。

  • 154名無し2018/10/14(Sun) 10:22:23ID:c1MTMxMzQ(1/2)NG通報

    これ反論ないけど
    誤解は解いていただけたのだろうか?

  • 155名無し2018/10/14(Sun) 10:26:04ID:c1MTMxMzQ(2/2)NG通報

    質問あれば、答えられる範囲で答える。

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