「これから桜祭りをどうする?」日本の桜は韓国起源では無かった‥しかも韓国には日帝支配以前に桜で楽しむ文化が無かった

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    • 1名無し2018/09/23(Sun) 11:18:08ID:YzODcwOTM(1/1)NG報告

      桜は、日帝強占期に多く植えられた、それで我々がよく見る日本桜の木は、実は済州島の桜の木である事を祈願した。この学説は韓国人が、桜を楽しみながら「日帝残滓ではないか」と疑う民族主義的罪悪感を便利に減らした。

      桜祭りが韓国の代表的な春の祭りとなって、関連商品は数えきれないほど出たが、論議が起こる度に、民族主義的隠れみのに出るのが桜の済州島原産地説だった。
      しかし、その防御論理は変わった。花の原産地とその花を楽しむ文化の発生地は別物という意見だ。

      例え桜の起源が済州道としても、我々の先祖が桜を楽しんだ例は昔の詩と絵から全く見当たらない。
      代わりに我々の先祖は梅、つつじ、桃の花をはるかに愛して、詩と絵で礼賛して梅花飮に酔って、ツツジ花煎遊びをした。

      桜を愛して夜に背をつけて桜を見る夜桜、桜和菓子などを作ったのは日本だった。桜に対する俳句市や浮世絵木版画も、数え切れないほど多い。一言で、原産地がどこであれ、今日の韓国で桜を楽しむ風習は、韓国の伝統ではなく、日帝強占期を経て、日本から来たということだ。

      しかも、日本のソメイヨシノの起源が済州道っていう学説すら間違って居るというのが最近、韓国研究陣によって明らかになった。

      山林庁国立樹木園が明智(ミョンジ)大学チームと一緒に濟州島自生桜の木遺伝体(ゲノム)を解読した結果、済州桜の木と、日本の桜の木は別々に発達した別個の植物だと明らかになった。 この研究結果は、世界的ジャーナル「ゲノムバイオルロッジ」9月号に掲載された。 結局、「日本桜済州島原産地説」を立てて韓国伝統ではなく、桜祭りを中途半端な民族主義で包装する自己欺瞞はもう終わった。

      代案は二つだ。 民族主義精神を潔癖症的に発揮して、桜祭りを全て廃止するか、そうでなければ、桜祭りの伝統が日本から来たことを認めながら、もう韓国式で創造的に発展させる事だ。

      しかし、少なくとも、人気のある桜に商業的に便乗し、「日本桜の原産地は済州道」と言い、これは、「韓国の伝統だ」と主張する自己欺瞞はもうやめてほしい。

      https://theqoo.net/index.php?mid=square&document_srl=861960444

    • 455名無し2024/03/12(Tue) 17:08:30ID:Q4NTMxMg=(28/28)NG報告

      >>446 꿩으로 번역되었지만,
      일본 개와 일본 꿩은 같은 소리를 낸다고 써 있었다.
      포유류와 조류가 같은 울음 소리를 낸다는 것이 믿어지지 않아서 다시 찾아 보았다.

    • 456名無し2024/03/12(Tue) 17:11:50(6/7)

      このレスは削除されています

    • 457名無し2024/03/12(Tue) 17:12:15ID:A5NDgxNTI(8/8)NG報告

      >>455
      何言ってんの?w

      じゃあ
      「キーーー」
      これ、何の音?

    • 458名無し2024/03/12(Tue) 17:18:17ID:kxMzA1NzY(44/51)NG報告

      ちなみに、日本はJRの在来線が狭軌なだけで、標準軌の線路も多い。朝鮮に線路を敷いた1899年12月より前、1899年1月に今の京急大師線を標準軌で敷いています。

    • 459名無し2024/03/12(Tue) 17:18:44ID:UyNzM3Njg(7/7)NG報告

      >>455
      いいこと思いついた

      自転車のブレーキの「キーーー」
      黒板を爪で引っ掻いた時の「キーーー」
      猿が「キーーー」って言ったときの「キーーー」

      これをハングルで、どう表現するの?

      ただし
      他の朝鮮人に聞いたときに
      どれがどれの音かわかることが条件

    • 460名無し2024/03/12(Tue) 17:20:26ID:kxMzA1NzY(45/51)NG報告

      >>448
      448のを見ても分かるように、韓国が自力で線路を敷いたのは実は1985年以降から。
      今、韓国が使っている鉄道網のほとんどは、日本が敷いた路線。

    • 461名無し2024/03/12(Tue) 17:20:55(7/7)

      このレスは削除されています

    • 462名無し2024/03/12(Tue) 17:31:10ID:A0OTg4MDg(1/2)NG報告

      桜はいいのか?

    • 463名無し2024/03/12(Tue) 17:44:33(1/1)

      このレスは削除されています

    • 464名無し2024/03/12(Tue) 17:53:56ID:A0OTg4MDg(2/2)NG報告

      >>463
      朝鮮人のいう「民主主義」って「朝鮮民主主義人民共和国」の「民主主義」だからな。
      そんなものが日本にある訳ない。

    • 465名無し2024/03/12(Tue) 17:55:21ID:MwNDUxNzY(1/2)NG報告

      >>459
      そもそも、韓国語におけるオトマノペはどうなっているのか?

    • 466名無し2024/03/12(Tue) 17:58:12ID:MwNDUxNzY(2/2)NG報告

      >>465
      自分で調べた。あるんだね。
      https://choakamusa.com/onomatopoeia/

    • 467名無し2024/03/12(Tue) 18:29:05ID:E1NDgzMDQ(1/1)NG報告

      >>441
      開業当初から標準軌です。
      韓国初の鉄道が開通した時からです。

      この鉄道は日本が敷設しています。
      元々は米人政商が建設を受注していましたが、資金難から日本に敷設権を譲渡して逃げてしまったそうです。
      開業は日韓併合より前ですが、朝鮮総督府が管轄する鉄道として建設されました。いわば日本が作った鉄道です。
      日本本国の鉄道は開業当初は全面的にイギリスから技術を得ましたので、当時の英国領などと同じ規格の狭軌で建設され、後に悩む事になりましたが、その反省から朝鮮半島や中国大陸の鉄道は標準軌を採用し、車両限界はアメリカサイズです。

    • 468名無し2024/03/12(Tue) 18:32:20ID:gzNDY0NTY(1/1)NG報告

      韓国は地上唯一の情に支配された“情治国家”。

      国家の未開さで韓国の右に出る民族は居ない。
      未開だね。

    • 469名無し2024/03/12(Tue) 19:34:50ID:U0MTc1MDQ(1/1)NG報告

      >>441
      下等生物、韓国人(笑)
      日本が朝鮮半島に鉄道を敷設する際に、同時に上水道も整備しなければならなかった。
      なぜなら当時の列車は、蒸気機関車で、石炭と水が必要だったから。

      その上水道すら、まともに整備出来なかったのが李氏朝鮮時代のお前の先祖達だ。
      李氏朝鮮時代、お前達の先祖が、山をハゲ山にして木を伐採していたので、鉄道を敷設しても山には保水力がなく沢の水が不安定。水の確保から難航してた話。

      韓国人は頭が悪いので、『近代化は天から自然と降ってくるモノだ』と傲慢な認識をしている。
      しかし、事実は全てのインフラを日本が無償で原始人の韓国人に施したに過ぎない。

    • 470\(^o^)/2024/03/12(Tue) 20:30:12ID:EzMTYxMjg(1/1)NG報告

      叫んでいるやつがたくさんいる国はだいたいだめだ

    • 471名無し2024/03/12(Tue) 20:42:41ID:g5NzYwMTY(5/8)NG報告

      >>441
      すぐにバレる嘘を平然と書くのは何故だ?
      そんな事をした時点で日本人たちはおまえがゴミだと即座に判断する。お前はカイカイ以外でも嘘を垂れ流して生きてるんだろうね。

    • 472名無し2024/03/12(Tue) 20:47:47ID:Y4NDAzODQ(1/1)NG報告

      韓国は日帝が禁止した投石戦を復活すれば?

    • 473名無し2024/03/12(Tue) 20:48:20ID:g5NzYwMTY(6/8)NG報告

      >>455
      嘘ついた事を謝れ!
      嘘ついた事を謝れ!
      嘘ついた事を謝れ!

    • 474名無し2024/03/12(Tue) 20:49:12ID:g5NzYwMTY(7/8)NG報告

      >>455
      嘘ついた事を謝れ!
      嘘ついた事を謝れ!
      嘘ついた事を謝れ!

    • 475名無し2024/03/12(Tue) 21:19:11ID:kxMzA1NzY(46/51)NG報告

      >>467
      ちなみに、日本人でも知っている人がどれぐらいいるかは知らないけど。

      この「朝鮮初の鉄道」は、日本から持ち掛けたものではありません。元はアメリカの事業家が大韓帝国皇室に提案したもので、まぁ経緯を読んでいくと言ってしまえば投資詐欺に近い。
      投資はアメリカ事業化と大韓帝国で折半、だけど大韓帝国はその1/2のさらに1/3しか払っておらず。また当時の大韓帝国は歳出が歳入の倍という国家で、日本が血税で補填していた状態。つまり、大韓帝国分は実質日本が全額です。

      このアメリカ事業家は日本の銀行から金を借りた投資であり、設計施工などは日本企業に依頼。
      また事業家は大韓帝国に約束した投資の未払い分を請求、ですが実際を言うとその金額の中身が読めない(経済リテラシーが低いので読んでも分からない)ものであり。またこのアメリカ事業家は日本に権利を売り渡しており、結局、日本の金銭で全額出しており、設計施工も日本企業であり、実質日本100%で出来たのが、朝鮮初の鉄道です。

    • 476名無し2024/03/12(Tue) 21:22:40ID:kxMzA1NzY(47/51)NG報告

      >>469
      その通りで、朝鮮半島の上下水道整備も日本がしています。それまで『下水』という概念が朝鮮半島にはなかったんです

      特に、今や一般の『下水設備』という考えは比較的新しい。ただし、それ以前の下水設備というのもあり、日本では平城京の時代には既に考えとして施工されています。微生物分解下水処理なんかも新しい技術で、日本では1900年に名古屋で実用化しています。

    • 477名無し2024/03/12(Tue) 21:28:57ID:MzNjE5MTI(1/2)NG報告

      >>474
      浅慮な朝鮮人が謝るはずないだろ、馬鹿朝鮮人を知らない嫌韓初心者か?

    • 478名無し2024/03/12(Tue) 21:35:22(15/15)

      このレスは削除されています

    • 479名無し2024/03/12(Tue) 21:38:22ID:MzNjE5MTI(2/2)NG報告

      出遅れたのが悔しい。
      馬鹿朝鮮人はもう逃げたのか?
      連戦連敗で、馬鹿朝鮮人の見本のような馬鹿だったのに、残念

    • 480名無し2024/03/12(Tue) 21:55:36ID:MxMDYyODA(1/1)NG報告

      日本発祥の文化として、そのまま素直に楽しむことはできないのか?

    • 481名無し2024/03/12(Tue) 21:55:53(3/4)

      このレスは削除されています

    • 482名無し2024/03/12(Tue) 21:58:49ID:kxMzA1NzY(48/51)NG報告

      >>481
      その韓国が「自生種だ!」と言っている『王桜』は、現在のDNA調査の結果によるとソメイヨシノとは別種と確認されていて、DNA研究によると『母系はエドヒガン』『父系はヤマザクラあるいはオオヤマザクラ』の自然交雑種であるとされてきたが、2017年1月、国立研究開発法人森林総合研究所が、形態学や集団遺伝学、分子系統学の最新の知見を基にした岡山理科大学の池谷祐幸との共同研究の結果を発表し、『王桜はエドヒガンとオオヤマザクラの種間雑種』であることを発表した。

      というので、それ、日本の野生桜種からの雑種。

    • 483名無し2024/03/12(Tue) 22:04:32(4/4)

      このレスは削除されています

    • 484名無し2024/03/12(Tue) 23:12:48ID:UzNTc4MjQ(1/1)NG報告

      韓国からサクラが撤去される世の中が
      日韓友好です

    • 485名無し2024/03/13(Wed) 00:17:49ID:EwMjI0MzI(1/1)NG報告

      >>447
      白菜も作ってなかったのに?(笑)

    • 486名無し2024/03/13(Wed) 02:42:48ID:E2NzYyNTQ(1/1)NG報告

      ほんと韓国人て嘘を平気で並べるか
      その嘘を教育されて信じ切ってるかのどちらかだな
      まぁ嘘しか書いてないNAVERでしか調べないのが韓国じゃ一般的だからなぁ

    • 487名無し2024/03/13(Wed) 04:41:37ID:c5MjEwNjM(2/2)NG報告

      >>482
      済州島では日本から買ってきたSomei-Yoshinoの苗木を「ウリナラ起源nida!」と街路樹などにバンバン植えたため、その花粉(Somei-Yoshinoは結実しないが花粉は出す)で済州島自生の桜が遺伝子汚染されているのだよね。
      朝鮮人は品種という概念が無い未開な民族である。

    • 488名無し2024/03/13(Wed) 05:44:30ID:Q1OTg1MQ=(8/8)NG報告

      YouTubehttps://www.youtube.com/watch?v=lLLBoyj_RzY
      ベルリンの壁 跡地に🌸 約4キロにわたる桜通り、色の濃い八重桜が多い

      YouTubehttps://www.youtube.com/watch?v=xdFUhW07ZTM
      フランス パリでのお花見の様子 エッフェル塔周辺の花見スポット

    • 489名無し2024/03/13(Wed) 05:45:44ID:MxNDc4Njc(1/1)NG報告

      周辺諸国には劣等感しかないから起源説をしたがって、世界から叩かれる🤣🤣アホやな🤣🤣

    • 490名無し2024/03/13(Wed) 09:01:00ID:QzNDgyMjM(1/2)NG報告

      >>482
      王桜が発見されたのは併合前で朝鮮(済州島)にもエドヒガンは自生していた可能性は高い。そもそも本土の方が滅んだのかもしれない。王桜の生息地から考えると鳥などの影響も考えられる。まあ、いずれにしても王桜の個体数が少なく過ぎて種としては認められていない。

      普通なら、そこまで研究されるようなものでも無いような気もするが、韓国にとっては重要なのか予算も落ちるのか

    • 491名無し2024/03/13(Wed) 09:08:00ID:cyNjgxNjc(1/1)NG報告

      桜は日帝残滓って、朝鮮人が伐採した例が過去にいくつもある。

      正統派朝鮮人だよ。
      桜を愛でるなど朝鮮人の歴史にはないからな。
      安重根、イヨンス、桜の伐採。

      朝鮮人は歴史を取り戻さないといつまでも馬鹿にされる。

    • 492名無し2024/03/13(Wed) 09:13:26ID:czNjI3MzQ(8/8)NG報告

      >>447
      国民の多くが奴婢だった国に碌な文化など生まれる訳がない。奴婢に学んだり見聞を広める機会など大してない。文字の読み書きなど出来る者など殆どいない。だから自力で近代化だってできない。近代化にはビジョン・金・手間が必要だ。そんなリソースは朝鮮には無い。

    • 493名無し2024/03/13(Wed) 09:15:40ID:MyODMxNzQ(49/51)NG報告

      >>490
      サクラ種の伝播を考えると、なんらかの自生種はいてもおかしくないのですけどね。

      ただ、朝鮮は自然を愛でる文化も中国の真似だけで、自然を大事にしていない文化だったので、乱伐で絶滅している可能性が高いでしょう。
      1910年の時に日本が測量した結果(添付右)だと、残っていた自然は今の20%以下で、そのほとんどが今の北朝鮮の北方で。今の韓国あたりは60%以上が乱伐による禿山って状態でしたからね。左は今の朝鮮半島の航空写真、この緑は日本統治時代における植生保護と植林活動のおかげ。まぁ、韓国人の言う『日帝残滓』なんだから、全部焼いちゃえば?とかは思う。
      もう1つの写真は、当時の朝鮮半島での一般的な山岳風景。

    • 494名無し2024/03/13(Wed) 09:19:42ID:QzNDgyMjM(2/2)NG報告

      >>493
      いや韓国にも桜の自生種は有るよ。オオヤマザクラがそうだし。だからエドヒガンの方は本土にも存在していたのかもねと書いた。王桜が日本の野生種との交雑と書いていたので、エドヒガンの話かなと。それならば済州島に存在しているという

    • 495名無し2024/03/13(Wed) 15:41:01ID:c4MTE3OTU(1/1)NG報告

      もうそんな季節か
      今年はどれくらい楽しませてくれるのか(桜ではなく朝鮮人が

    • 496名無し2024/03/13(Wed) 18:51:20ID:Y1MDQ3Nzg(15/16)NG報告

      >>487
      外見的特徴だけみて、これこそが「王桜」の原種と認定したものが次々と「王桜」でなく「ソメイヨシノ」だったり、雑種だったりすることが確認されて、今じゃどれが本当の王桜かわからなくなってる。

      仕方ないから、日本の研究機関から、過去に「王桜」として遺伝子特定されたものを持ち込んで大事に保存されてきたものから、苗木を増やしたものを入手して、それを増やしてる。

      かつて「これぞ王桜の原種!」と認定した枝振りの良い老木から苗木をせっせと増やして国中に植えて回ったのに、あとになってそれが「ソメイヨシノ」そのものだった、と判明して、また後世に語り継がれるような馬鹿なことをしないためにも、日本の標本の力を借りるしかなかった。

    • 497名無し2024/03/13(Wed) 18:55:13ID:MyODMxNzQ(50/51)NG報告

      >>494
      あぁ、そういう意味なら確かに自生種はあるね。
      でも、それは分布が広くて日本の北海道や本州、四国で、主に日本海側に分布していて。南千島、樺太、中国、朝鮮半島、ロシア沿海州などにもあるからね。

      でも、その気候だと済州島ではなくて、北朝鮮側とかになりそうだけど。

    • 498名無し2024/03/13(Wed) 19:29:58ID:Y1MDQ3Nzg(16/16)NG報告

      >>496
       「王桜」の原種、と書いてしまったけれども、実は「王桜」自体が「種」としての条件を満たしていないので植物分類上は「種間雑種」扱い。
       厳密には「王桜の原種」というものは存在しない。ただ学術用語と一般用語ではたびたびズレがあるので、一般用語としての「王桜の原種」という言葉は、使ってもいいかな、と思いました。

       エドヒガンは、自生種としては、日本列島(北海道と西南諸島以外の日本全土)全体に渡って自生しているけれども、日本以外で自生しているのは、ほぼ済州島だけ、とされているので、実際には遠い過去に縄文人が持ち込んだことによって入ったのだと推測します。渡り鳥が種を運んだことで広まったのであれば、半島南部沿岸にも広く自生しているのが当り前なのに、済州島以外では見つかっていなかったから。
       ただ、朝鮮では桜の品種に関する区別認識が無かった(朝鮮には西洋が発展させてきた生物の分類学は日本統治時代に初めて入った)ので、元々はあったのだけれど、ソメイヨシノがあちこちに植えられることによって種としてのエドヒガンが無くなってしまった可能性もある。
       桜の木は木材として色々な用途で使われてきたから、もし古代の木造品でエドヒガンが使われていれば、自生していた証拠となる、と考えそうだけれど、古代朝鮮の南部沿岸はそもそも倭人の勢力範囲だったから、日本列島から持ち込まれた可能性も高く、物的証拠にはならない。樹齢の古い切り株で見つけるしか方法が無いようだ。

       ソメイヨシノは種を作らないと認識している人が多そうですが、実際には稀に受粉して種を作ります。ところがその種を植えても育たない。育ったケースはこれまで1例も報告されていません。種ができない、のではなく、「実生しない」(実生:みしょうー種から芽を出して生長すること)が正解。
       ですから、「種ができたから、この木はソメイヨシノではない」とは言えないことになります。

    • 499\(^o^)/2024/03/13(Wed) 20:32:24ID:E0OTg4ODM(1/1)NG報告

      韓国は新興宗教国家

    • 500名無し2024/03/13(Wed) 21:02:51ID:U5MjUyNjM(1/1)NG報告

      >>499
      韓国の宗教では「嘘は正義」と教える。

    • 501名無し2024/03/13(Wed) 21:10:26ID:Y2NjQzMjI(1/2)NG報告

      >>497
      その分布例だとオオヤマザクラの話と思うけれど済州島は韓国では珍しい火山帯で標高が高い山がある。離島だし人の手も及ばないだろうだから生物層も豊かなのだろうなと

      >>498
      それならば縄文人が持ち込んだ場合にも南部には自生していない理由として成立しないのでは?むしろ人は南部の方が多かったのではないかな。それとエドヒガンだけ運ばれ他の日本からのものは?となる。別にサクラだけではなく木材として利用されるような日本固有種の野生逸脱例みたいなのが有っても良いような

      渡り鳥って別に沿岸部だけではないよ。人里や山間部にもいる訳でね、それでエドヒガンの好む傾斜地みたいな所が多かった済州島では生き残り他は自生できなかったのかもなと。

    • 502名無し2024/03/13(Wed) 21:14:21ID:Y2NjQzMjI(2/2)NG報告

      >>498
      それとソメイヨシノは交雑して種を作るし発芽もする。自家受粉をしないという意味だと思うけれど、その場合はソメイヨシノ自体が雑種なので仮に発芽させても恐らく表現型としてはバラつくと思う

      ttps://divinacommedia.info/sakura-someiyoshino-tanemaki/

    • 503名無し2024/03/13(Wed) 21:25:30ID:MyODMxNzQ(51/51)NG報告

      1910年の土地調査だと、たしかに済州島の山岳部なら、まだ可能性はあるかな……?まだ緑があるし、今とあまり変わらない感じかな?
      渡り鳥の糞から、というのが確率が高そうな気がする。

    • 504名無し2024/03/13(Wed) 21:50:01ID:g3MzU2ODE(1/1)NG報告

      >>478
      まさに朝鮮人だね