(속보)한국SK건설이 라오스에 수주한 댐 붕괴

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  • 1名無し2018/07/24(Tue) 18:44:10ID:I4OTI3Njg通報

    https://news.naver.com/main/ranking/read.nhn?mid=etc&sid1=111&rankingType=popular_day&oid=001&aid=0010230450&date=20180724&type=1&rankingSeq=1&rankingSectionId=104

    SK건설이 시공 중인 대형 수력발전댐이 붕괴 해 수백명이 숨지고 실종되는 사건이 발생하였다. 24일 라오스통신(KPL)에 따르면 전날 밤 라오스 남동부 아타프 주에 있는 세피안-세남노이댐이 무너져 인근 6개 마을에 홍수가 발생했다. 1천300가구, 약 6천600명의 이재민이 발생

  • 692熱湯浴2018/07/29(Sun) 03:27:36ID:U4MjkwNjI(1/1)NG通報

    >>1
    >今回の事故の原因が施工の管理会社による人災であるか、大雨による天災であるか議論が起きている>中で、ラオス政府が人災を念頭に置いて韓国の救助隊を敬遠する雰囲気がある
    ラオスも朝鮮人の卑劣さを良く判っている。
    http://www.asiatoday.co.kr/view.php?key=20180726010015015
    >政府関係者は、「ラオスはいい感情ではないだろう」とし「ラオスが(救助隊の派遣を)歓迎してい>ない可能性がありませんか」と慎重に説明した。

  • 693名無し2018/07/29(Sun) 04:56:44ID:Y0MTQ0MA=(1/1)NG通報

    責任逃れは朝鮮民族の御家芸
    逃げずに、ちゃんと責任を認め謝罪と賠償をしろ!
    最後まで責任を持てないなら最初からしゃしゃり出てくんな!

  • 694名無し2018/07/29(Sun) 05:13:37ID:EyMTY2Mjg(23/23)NG通報

    >>677
    許可なく他国に土足で上がりこんで、何しようとしてたんですかね?

    常識が全くない国は、これだから・・・・

  • 695名無し2018/07/29(Sun) 08:37:14ID:I1MDI3MzA(1/1)NG通報

    朝鮮人は世界の災害。日本が朝鮮を正しく教育したのが悪かった。あの時に甘やかして育てたのが間違いだった。

  • 696名無し2018/07/29(Sun) 14:33:38ID:U3NDQwNzk(15/19)NG通報

    >>692
    単にラオス政府の手際が悪い可能性もあります。

    韓国救助隊を拒否して、他国の救助隊を受け入れているソースはありませんか?

  • 697名無し2018/07/29(Sun) 14:36:37ID:Y1NjUxNjA(1/1)NG通報

    >>688

    自己紹介ご苦労さま

  • 698名無し2018/07/29(Sun) 20:59:00ID:U3NDQwNzk(16/19)NG通報

    >>649
    人口比日本の20分の1だから、300人は6000人死亡クラスか。

  • 699名無し2018/07/29(Sun) 21:37:53ID:E1Njk0MTE(1/1)NG通報
  • 700名無し2018/07/29(Sun) 21:49:13ID:IzMTkzNDA(5/5)NG通報

    >>677
    今回も前回と同様に役立たず
    どうせスマホいじってるだけ
    邪魔にしかならない
    あと野良犬食うか

  • 701名無し2018/07/29(Sun) 21:57:09ID:Y4NDA0NTA(1/2)NG通報

    >>696
    日本の報道で、日本がJICAを通じて物的支援をしてるっての
    中国とタイが人的支援をしてるって報道があった。
    韓国は、先遣隊がラオスに入ってはいるが、本隊が軍用機で入るには
    ラオスの許可がいるけど、許可が下りない(理由は韓国側の憶測)って報道。
    拒否してるかどうかは現時点では不明。

  • 702名無し2018/07/29(Sun) 22:02:21ID:kyODgzNzk(1/1)NG通報

    >>700

    国技のレイプもお忘れなくw

  • 703名無し2018/07/29(Sun) 22:05:29ID:U3NDQwNzk(17/19)NG通報

    >>702
    レイプって表現を止めなよ。
    レイプっていうと、「悪い事しに行く」みたいな感じになるじゃん。
    そうじゃなくて「劣等民族に種を施しに行く」っていう、「正義と善意に満ちた一方的な強制セックス」なのよ。

    実態はレイプより、もっと気持ち悪いものなの。

  • 704名無し2018/07/29(Sun) 22:17:20ID:A1MDgyNTA(6/7)NG通報

    >>696 
    救助隊を送るのに、当事国と事前打ち合わせなしなんて
    フツーに考えてあり得ない
    拒否されるとか、韓国チーム以外で聞いた事もない

    元々、ラオス人を見下した態度で
    嫌われていたのでは?
    散々エラそうな事を言った挙句に
    この有様で、ラオス政府がブチ切れた
    韓国人のデフォを知ってれば
    容易に想像がつく

  • 705名無し2018/07/29(Sun) 22:28:15ID:AwNzkxODc(8/9)NG通報

    >>696
    https://www.talkvietnam.org/2018/07/vietnam-army-soldiers-support-laos-dam-collapse-recovery/

    ベトナムからは1000人とか入ってるみたいだが。

  • 706名無し2018/07/29(Sun) 22:31:38ID:Y4NDA0NTA(2/2)NG通報

    入れない理由が軍用機なら、本気で助けたいと思うなら民間機で入ればいいんじゃないかな?
    持ってける荷物は減るかも知れないが。

  • 707coolieinblue2018/07/29(Sun) 23:09:54ID:M0MjExMDU(25/35)NG通報

    >>690

    저렇게 rectangle 모양의 water pool을 만들어 overflow를 방지하려면 2 개를 만들어야 한다.

  • 708coolieinblue2018/07/29(Sun) 23:21:57ID:M0MjExMDU(26/35)NG通報

    >>699

    저능아들이 spillway를 설계했다. dam에서 더 떨여져 있어야 했다 (거리가 많았어야 했다)
    덧 붙혀서 바보들이 Intake 설계시 Coriolis force를 생각 못했다.

  • 709coolieinblue2018/07/29(Sun) 23:26:29ID:M0MjExMDU(27/35)NG通報

    708 추가

    수류(water flow)의 energy를 줄여야(lessen) 되지 않는냐?

  • 710coolieinblue2018/07/29(Sun) 23:41:24ID:M0MjExMDU(28/35)NG通報

    kitchen sink 에서 물이 빠지듯 설계하면 안된다는 것이다. water pool 주변에서는 물이 하늘로 솟아 올라야 한다.
    => Newton's energy conservation law

  • 711名無し2018/07/30(Mon) 09:57:52ID:MzOTE2MA=(1/1)NG通報

    可哀想で可哀想で可哀想
    凄く悲しい

    ラオス・ダム決壊 死者は公式発表よりも多い可能性=NGOや地元住民
    https://www.bbc.com/japanese/44977502
    BBC 以下抜粋

    ラさんは2人の娘が水に流された当時の状況を語った。ラさんは1歳の娘をボートに乗せて避難しようとしたものの、強い流れにボートをつかんでいられなくなってしまったという。

    「娘と妻をボートに乗せました。ボートを離さないようにしていたけれど、水流はとても強かった。これ以上つかんでいられなくなって、ボートは転覆し、娘は水に投げ出された」

    ラさんとアウンさんの2人が娘を必死に探していたときに、4歳の長女も急流にのみ込まれた。

    「私たちは娘を探そうとしましたが、見つけられなかった。すべて私の目の前で起きた。とてもショックです。誰にこの怒りをぶつけたらいいのか。ただ子供たちが恋しい」

  • 712白妙2018/07/30(Mon) 10:01:41ID:A4NjM3MA=(14/17)NG通報

    >>707
    バスタブ型のものは樋で、手前側の水路に流れます。
    >>708
    コリオリの力は気にしなくて大丈夫です。パイプ内ですから。
    >>709
    パイプの底で溜まった水に打ち付けられて勢いが減ります。跳水(hydraulic jump)です。
    >>710
    放水式と言いますが、減勢(energy dissipation)の仕組みは他にも沢山あります。

    あなたは物理の基礎知識は持っていると思うのですが、知っている知識をただ並べているだけのようで、工学としての知識と広がりがないので話に面白みがありません。
    ダムの設計と施工においては、現実の諸問題を解決するための沢山の方式がすでに実用化されています。それらを勉強なさることをお勧めします。

  • 713名無し2018/07/30(Mon) 10:02:51ID:IyMzIxOTA(9/9)NG通報

    >>711
    >誰にこの怒りをぶつけたらいいのか。

    すぐに定まるよ。

  • 714名無し2018/07/30(Mon) 15:41:23ID:EyNzAyMzA(18/19)NG通報

    ダム決壊は反共ゲリラ組織の仕業らしい。
    ぜひともここでソースを提示しろ。

  • 715名無し2018/07/30(Mon) 17:07:26ID:E0MzU0MjA(1/1)NG通報

    で、いつ賠償金出すの?

  • 716coolieinblue2018/07/30(Mon) 23:00:43ID:Q1MDM4NTA(29/35)NG通報

    >>712

    1. rectangle형상의 sink tube 의 pool 을 만들 때에는 각도 (angle)이 가장 중요하다. 63.5% 이 각도를 벗어나면 효과가 거의 없다.
    2. 코리올리 효과를 없애기 위해서는 dischage water intake를 두개를 만들어야 한다.
    (원자핵은 서로 반대방향으로 회전(oscillating)한다)
    3. flowing water의 engergy가 waiste 되어야한다.
    4. Vortex의 그림을 그릴 수 있는가?

  • 717白妙2018/07/31(Tue) 00:28:06ID:YyNTYzOQ=(15/17)NG通報

    >>716
    どうにも話が噛み合いませんね。

  • 718coolieinblue2018/07/31(Tue) 00:48:48ID:U1ODY1OTU(30/35)NG通報

    >>717

    저는 토목공사 용어(terminolgy)는 전혀 모릅니다.
    비상시 즉 dam의 수위가 높을 때 잉여(redundant) water를 방류(discharge)하는 tunnel 설계에 대해 이야기 하고 있었습니다.

    설계수준 이상의 강수량으로 dam이 범람하는 것은 고려할 필요가 없습니다.

  • 719名無し2018/07/31(Tue) 01:00:19ID:AyOTQ2ODQ(1/1)NG通報

    発展は挑戦と失敗と再挑戦の先にある。

  • 720coolieinblue2018/07/31(Tue) 01:11:04ID:U1ODY1OTU(31/35)NG通報

    >>719

    Arnold Toynbee의 adversity의 극복을 말씀하시는 것 같습니다.

    Dam으로 흘러 들어 오는 물이 아래로 내려 가지 못하고 위로 솟아 올라야 합니다. 물(overflow water)의 입장(stance)에서는 최난도의 adversity입니다.

  • 721能力全開さん2018/07/31(Tue) 02:14:49ID:Y2OTMzOTQ(1/1)NG通報

    >>720専門的な知識は
    全くないけど
    ダム力学上を越えれば簡単に
    決壊するだろう?
    その予測は出来ていて放水するタイミングで
    なんで避難勧告しなかったのか?
    これから誰がミスしたのか時系列を追えば
    わかりますよ
    そっちが大切だろうと思う
    直前まで回りの誰も知らなかったらしいので

  • 722名無し2018/07/31(Tue) 02:32:02ID:MwMDk0MTY(1/2)NG通報

    しかし既に日本の地上波TVじゃニュースで言わなくなったね
    未来世紀ジパング辺りでやるかな? 台湾の民主デモの時みたいに
    世界で一番報じてないのが日本のマスコミなんじゃないの?

  • 723名無し2018/07/31(Tue) 02:33:39ID:M1OTEzMTE(6/6)NG通報

    今回の韓国の悪事に点数をつけておく

    ①、工事の手抜き  畜生度20点 
    ■備考 発展途上国ではよくあることなので甘い点数

    ②、責任者だけが逃げる 畜生度80点 
    ■備考 人間とは思えない。事故を起こした上に、それを唯一察知した人間が逃げ出し、
    何の罪もない住民が危険を知らされないまま、濁流に飲まれて死んでしまう、
    言葉にできない怒りが込み上げてくる。

    ③、嘘を吐いて逃れようとする、畜生度15点
    ■備考 許されることではないが、
    人が取り返しのつかない失敗をした場合、嘘を吐いてしまう気持ちまではわかる。
    他人に罪を着せていたら大幅に畜生度が加点されるが、今回は自然のせいにしていたので控えめ。

    ④ダムの崩壊  畜生度99万点
    ■備考 様々な要因が重なり、避けられた被害を抑えず、ダムを通常の雨で崩壊させ死者をだす、
    故意ではない一点のみが情状酌量となるが、それ以外は外道である。
    故意なら文句なしのテロリストだ。
    結果さえ良ければ手抜きなど問題にならない、結果がダメだから全てダメなのだ。

    合計畜生度99万115点
    ちなみに、合計畜生度100点で死刑相当

  • 724名無し2018/07/31(Tue) 04:49:01ID:EwNzQ5MzI(1/1)NG通報

    >>723
    最大の悪事は、ダムを必要としない他国の高地にダムを作り、売電して儲けようとしたことだよ。
    あれは売電のためだけのダムなんだよ。

    32年たったら、ラオスにダムと水力発電所を無償供与することになっているが、その頃には施設はボロボロになって、根本的な改修が必要になっていることだろう。

  • 725名無し2018/07/31(Tue) 05:03:19ID:kwOTY3NTA(7/7)NG通報

    >>724
    メコン川の環境がボロボロになってるらしい
    ベトナムでは水量が減って米がヤバいらしい
    生態系にも相当な影響がある筈

    乱開発してる中国と韓国は
    国内の河川を全て汚染してしまってるし
    まあ、日本も昔通った道ではあるが

  • 726白妙2018/07/31(Tue) 08:27:35ID:YyNTYzOQ=(16/17)NG通報

    >>724
    >>725
    日本だってナムニアップ川でやってまんがな

  • 727名無し2018/07/31(Tue) 08:30:20ID:MwMDk0MTY(2/2)NG通報

    他のスレ(決壊は反共テロ)でも書いたけど、中国のTVじゃ韓国批判一色らしいのと
    中国の支援物資と救助隊(人民解放軍?)が大量に入ってるらしいね
    テロの可能性は数日前から亀裂や沈み始めた事を韓国のSKと電力会社が認識してるんだから可能性は低いと思うんだけど
    チベット•ウイグルの様に発信力や経済力が低くて、更に共産圏のラオスは中国の物量で吸収を既成事実化される可能性は無いのかな 混乱する国に介入する形
    韓国を批判して国民感情的な理解も誘導しつつで
    この補助ダムの決壊で貯水量が減少したって事は、亀裂や沈み混みが確認出来た時に主ダムとか他の補助ダムから放水してたら決壊被害は抑えられた気がするんだけど、それをやらず放置(かと言って崩壊しないとは思ってない SK社員は逃げ出したんだから)してる事が不思議だったんだけど
    黄河決壊事件みたいな事をする中国(あっちは国民党だけど)ではあるけど…考えすぎかな
    韓国ゼネコンの前科も多いから普通に手抜き工場か

  • 728名無し2018/07/31(Tue) 08:42:49ID:A2MjEzNTQ(1/1)NG通報

    >>726
    川の上流の中国でダム開発などが進んでいる。
    下流地域は影響を受けないように更にダム開発をっていう流れでは。
    でもラオスは貧民国だから中国やタイ、韓国、日本なのど援助が無いとインフラ整備が出来ない。
    国をまたぐ川だから水利権の問題もあり、水害や農地の問題、自然破壊、電源の確保など色々な問題があると思う。
    それにしてもダムの数は多すぎとは思うけどな。

  • 729白妙2018/07/31(Tue) 09:50:00ID:YyNTYzOQ=(17/17)NG通報

    >>718
    工学(Technology)の目標は人類の幸福、理学(Science)の目標は真理の探究です。
    工学において多種の解決策が提示されているものについて、Scientistがprimitiveなところから考えるのはresourceの無駄遣いです。engineerもtechnologistもtechnicianも、そんな無知なScientistの話に興味は無いです。
    どうせやるなら、数式と図であなたの設計が最適であることを証明しなさい。証明できたなら、それは立派な論文になると思いますよ。少なくとも工学として有用かどうかは判断されるでしょう。ただし、あなたの論文を発表するのはカイカイ以外の場所が良いと思います。私を含めて、あなたの設計を評価できる専門家はここにはいません。

  • 730名無し2018/07/31(Tue) 20:00:16ID:I0NTQwNTc(1/1)NG通報

    >>51
    その特徴を持っている日本人も多い。もちろん中国やアメリカその他にも沢山いるはずだ。

    それらにはいい点も当然あるが、君の表現の通りに嫌なものでもあるな。

  • 731名無し2018/07/31(Tue) 20:33:35ID:U1NjYyODY(6/7)NG通報

    >>718
    土木や建築工学の分野では
    設計で用いる条件(値)や それらを満足する為の 結果を導く計算式は仮定に基づくものが多いのよ。
    条件や計算式は個々のダムとか構造物の為に用意されたものではなく、汎用性のあるものを選んで採用する。
    よって計算された応力は、実際に作用する力とは幾らかの誤差があるものなんだ。(実際のものは不明、誰にも判らない)
    設計においては、その誤差を吸収するため余力のある設計にするんだ。ものによってその安全率は違うが。
    だから、計算によって得られた値をそのまま設計すれば危険になる場合があるんだ。
    人間は未だ、自然を征服出来てないし、出来ない。技術者も謙虚さが大切だな。

  • 732coolieinblue2018/08/01(Wed) 01:52:56ID:EzNzg3NDU(32/35)NG通報

    >>731
    >>729
    과학자나 공학자는 겸손해야 합니다. 여턔까지 밝혀지지 않았고 내가 이해할 수 없는 solution이 존재할 수 있다는 사실을 겸허히 받아들여야(인정해야)합니다.

  • 733coolieinblue2018/08/01(Wed) 02:23:33ID:EzNzg3NDU(33/35)NG通報

    >>732 정정

    과학자나 공학자는 겸손해야 합니다. 여턔까지 밝혀지지 않았고 내가 이해할 수 없는 solution이 존재할 수 있다는 사실을 겸허히 받아들여야(인정해야)합니다
    =>
    과학자나 공학자는 겸손해야 합니다. 아직까지/지금까지 발견되지 않았고 자신이 이해할 수 없는 solution이 존재할 수 있다는 사실을 겸허히 받아들여야/인정해야 합니다

  • 734coolieinblue2018/08/01(Wed) 02:34:35ID:EzNzg3NDU(34/35)NG通報

    >>731
    죄송합니다. 저는 토목 및 건축분야에 대해 전혀 관심이 없었습니다. 위에 올린 글들도 용어(terminology)를 찾느라 애를 많이 먹었습니다. 그때 그때 web을 검색해서 올린 글들입니다.
    물론 다른 분야에도 관심이 전혀 없습니다.

    어릴 때부터 저의 관심(interest & concern)은 오직 하나 -1의 존재 여부였습니다. 즉 陰數(negative integer)의 존재 여부, 즉 정수배(整數倍)의 존재여부였습니다.

  • 735名無し2018/08/01(Wed) 09:48:57ID:g5MDk3MDY(7/7)NG通報

    >>734
    俺も土木の専門家ではない、専門は建築構造です。
    今回のダムの失敗は、先ず設計に先立つ条件の収集不足、モデル化(modeling)が不適切。
    次に設計思想の間違い。設計思想の中におけるフェイルセーフ(Fail Safe)の欠如。
    簡単に言えば、適当(無責任)な、又は無知な設計・施工が招いた結果だと思う。
    現在、国際的な工事では担当国による金額の差異は殆どない。予算1/2、工期1/2なんてのは
    有り得ない。無理すればこんな結果になる。

  • 736名無し2018/08/01(Wed) 12:58:32ID:M2MjY5NTE(19/19)NG通報

    >>1
    とうとうこれで決着かな。

    SK建設元社員「SK建設は当時ダムの施工実績ゼロであのダムを受注した」
    https://kaikai.ch/board/47840/

    普通の国家なら、だが。

    韓国は前に進もうとして、斜め下に捩れドリルで埋まるような国家なので、ここからが面白くなるのだ。
    日本は巻き込まれないように気を付けつつ、見学しよう。

  • 737coolieinblue2018/08/03(Fri) 02:00:58ID:M1NDQyMzU(35/35)NG通報

    >>735
    본인이 위에서 올린 threds를 曲解하고 계신 것 같습니다.
    저는 제가 위에 올린 글에서 일관되게(consistently) 토목구조물을 보다 더 싸게, 보다 더 빨리, 보다 더 안전하게 만들 수 있는 방법/방도를 말했습니다.
    최대한 빨리 공사를 끝내고 遊廓에 가서 술을 마시며 즐기는 것이 것이 인류가 추구해야할 commonwealth아닙니까? (물론 일부 여자들은 반대할 것입니다/이 말에 동의하지 않을 것입니다)

  • 738名無し2018/08/03(Fri) 02:09:57ID:k3OTg0NDI(2/2)NG通報

    >>736
    韓国=外道
    以上

  • 739名無し2018/08/03(Fri) 03:02:17ID:MzMzAzNDk(1/2)NG通報

    >>736
    なんで見学なん?
    日本もできる限り関わって、巧妙にコリアンリスクを
    周知させなきゃあかんだろ

    ほっといたら、韓国のごり押しが通って逃げるぞ
    ASEANで圧力かけなきゃいかんのに、なんで他人事なんだ?

    たちの悪い不良に苛められてる弱者がいて
    自分は強いのに、ただ傍観してるのと同じだよ

    日本人も、どこかおかしくなっている

  • 740名無し2018/08/03(Fri) 03:08:02ID:MzMzAzNDk(2/2)NG通報

    >>737
    韓国企業が作ったダムが崩壊し、甚大な被害が出た
    韓国が全力で災害支援をしなければ、韓国は信用を失う
    国力はこういう時に判明する
    韓国には、ラオスを助ける力がない
    弱い国だ

  • 741名無し2018/08/04(Sat) 21:01:23ID:cxNzY4NjA(1/1)NG通報

    尚、大統領の休日がこちらw
    niconico

    http://www.nicovideo.jp/watch/sm33628599

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