>>92
そして経済的動物、というのは政治的動物、というのと同じで「本来は」軽蔑の言葉ではない>>91
恐らく田舎と都会にいた連中ではちょっと違うと思うんだよ。
また当時金融とか株とか関係していた会社とそうではない会社の仕事ではこれまた違う。
俺は東京証券取引所に居たけど地下の協同組合の集まるカフェだったから
外食産業だったからバブルの羽振りの良さなんて何も経験してない。
物価が高くてね。
バブル期以前は１万円持ってると結構使いでが有ったのよ。
ところがバブル期以後はあっという間に無くなってね。
給料も然程上がらないし俺らにとってはそんなにいい事ばかりと言うわけではなかった。
ただその株価の大暴落以後は証券会社や不動産はリストラを断行したんで
働き口が無くなったヤツで溢れたけど俺ら好況も不況もあんまり関係なかったから
意外と普通に生活はしてた。>>97
そういえば当時こんな本が出てたよな。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/ジャパン・アズ・ナンバーワン
俺らからするとそうなの？！って感じだった。
この時辺りから俺らはもっと自信を持っていいんだと思ったね。
実際凄かったよ。
何しろニューヨークのエンパイア ステート ビルを購入しちゃうしね。
俺アメリカも経済で追い越せるんじゃないかなと当時思ったもんな。
日米経済摩擦激化って言われたもんな。>>101
ただ下の曲線を見てみるとそこを頂点にして下っているように見えるんじゃない？
俺はそこを頂点として下がっていったと書いてるけど
まだまだ当時は余力があったと書いてるけど。>>90
この曲、聴いた時は高校生だったかな。
邦楽じゃありえないサウンドとメロディに衝撃を受けた。>>107
そうすか。失礼しました(^^;;朝鮮女のそれは朝鮮人の性質そのものであろう
ただ当時の状況と今を比べてみると意外と似たところもあるんだよな。
当時恩恵を受けたと言うのは本当に一部のみで株とか不動産やってるような連中が殆どだった。
だからそれとは関係ない連中は何が景気が良かったのかまるで実感は無かったよ。
むしろ物価は上がるし遊びに行ったら行ったでタクシーはつかまらない。
でも仕事は忙しいから毎日仕事は残業当たり前だしな。
なんでも当時の給与上昇分を平均すると8%程度だったらしい。
だから景気が良かったなんて実感はあんまり無いよ。
20万なら1万6千円か。
その程度なら物価の上昇分でみんな吸収されちゃうもんな。>>110
だから俺らの感覚からすると民主党政権時代が住みやすかったのよ。
物価は上がらないしね。
円高であったから海外にも遊びに行けるし。
ただ給料は上がらないし日本全体の景気は最悪だったからいろいろ問題はあった。
失業者も多かったしね。
結局目先の利益に惑わされるとダメだという事。
アベノミクスも景気が良くなったなんて実感は無いなんて野党は言ってるけど
そんなの当たり前なんだよな。
バブル最盛期でも8%の給与上昇分しかなかったんだから。
でも景気を浮揚させていかないと税収は上がらないし
GDPを底上げしていかないと防衛費も上がらない。
バブルの再来なんてちょっとなあと思うけど
全体を考えると仕方ないのかなって感じがする。関係ない話に飛びすぎｗまあ、日韓女性比較については一巡したかもしれんが
話が飛ぶ理由は、「韓国女なんかと日本の女の比較？論ずる価値も無い」ということ。バブルの話はおもしろいけど。
別に女がどうの以前に、人間的に日本人を韓国人なんかと比べても仕方ない。あっちは土人。>>113
物価が今の方が高いは当然でしょうw
何しろ30年近く前の話だもの。
ただ品質が最高だったと言うのはその通りかな。
オーバークオリティな品物なんて当たり前だったからね。
洋服なんかも高かったしいろいろ高かった。
でもふんだんに金を使って品物作ってたから
確かに良いものは多かった。>>115
そんな話ばかりだと人間も小さくなってくるよ。
バブルの頃はバカも多かったけどそれでも文化の爛熟期ではあったんで
いろいろ羽振りも良かった。
確かに今の子は堅実志向でしっかりしているけど
俺的にはあまりに堅実的でつまんない気もするな。
洋服買うのはしまむらとユニクロですみたいな女の子は堅実で良いけど
もう少し夢を見たら？と思うよな。
なんとか女の子の話に軌道修正してみるw>>111
実感無いのは野党とチョンだけ
一般人は普通に実感してる- 119
名無し2018/03/07(Wed) 11:28:15(3/4)
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- 120
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>>93
ご同慶の至り。
しかしあの頃から、結婚しない女→ロリータファッション→女子高世ファッションと女の生き方が多様化した良い面も有るよね。
それにつられて男のオタクも自信を持つようになったし、逆流して腐女子なんてのも生まれて来た。
この百花繚乱が男も女も外見・画一的序列に拘る今の朝鮮人との大きな違いだろうな。
こうやって自分自分に好きなことをしているのに或いは自信満々にしているからこそかも知れないが、海外で話題にされるようになった。
この点も必死に文化（物）の押し売りをしているが、逆に拒否反応をもらっている韓流と対照的な部分だよね。
>>89
そう言えばコムデギャルソンとかとんねるずが愛用していたＫファクトリーとかＤＣブランドが流行っていたね。
あれがバブルの典型だな。縫製とか品質は洋服の青山程度なのに正統なブランド品並みの値段で売れていた（ファンの方ご容赦を）。>>120
あったねえ。
名前は思い出せないけど。
当時結構有名なところだった。>>121
いくつかは今でもあるけどもう全くみる影ないよ。
洋服なんて時代の徒花みたいなところがあるから
景気が悪くなると世間と心中するような感じだもんね。
当時女性ものだったらアルファキュービックとかそこそこの金額とってたけど
今はみんな無難な服と安価な金額だもんな。
アパレルは軒並みダメになってるね。今の韓国人よりずっとお洒落。
>>1
当時は日本のバブルが絶頂期で日本女性が世界最強だと言われていた時代。
世界中に女性だけで旅行に行って高級ブランドのバッグや宝飾品を
バーゲンセール品みたいに買いまくっていた。当時の高卒大卒の月給は15-18万円程度。
TVは20万円以上もしてビデオデッキは30万円とか。ビデオテープは一本数千円。
特に高い給料を貰っていたわけではなく景気が良いので男女共に給料を全部使い果たしていた。
実際はバブル崩壊後に日本人の初任給は大幅に上がってデフレで物価が数分の一になり
実質所得は上がっているのにバブル崩壊で景気が悪いと連呼するから金を使わなくなって
悪循環で景気低迷に拍車がかかった。
東京はバブル崩壊後に数百本の高層ビルが建設されたほど発展してきた。
韓国は景気が悪いのに悪く感じないのは国民が景気が悪いと感じてないからだ。
景気が悪いと思い始めたら一気に内需経済は悪化する。
だから為政者にとって国民はバカでないと困るんだよ。
この画像はバブル崩壊2～3年後の物だが、実体経済に影響が現れ始めるのは4~5年後から。
5～10年後に「経済が大変なことになってる！」とマスコミが騒ぎ始めるｗ
キムチ女が大人しくなるのは韓国経済が本格的に低迷する10年後くらいからだ。닮았다는 사람도 있고 아니라는 사람도 있구나
개인적으로 버블시대보다는 불황시대가 비슷하다고 생각.
페미니즘이라던지 각종 사회문제가 일본에서 연속적으로 터지던 시기가 90년대
현재 한국의 2010년대 중반과 같다고 생각>>125
それも違うような・・・
実際には就職もアルバイト募集も1991年から急に条件や件数が悪化して、もうどんどん悪化していくのが誰の目にも明らかだった。
「複合不況 ポスト・バブルの処方箋を求めて」という本がベストセラーになったのが1992年の夏。
韓国の場合は、単に馬鹿なだけ。
先進国に経済も技術も資本も依存する組み立て工場に過ぎないのに、勘違いして借金してまで浪費している。
奢るといってもスタバやファミレス程度の金額を奢って恩着せがましく恨み言を言う韓国男、高級ブランドを買うには遠征売春しか稼ぐ手段が無い韓国女、バイトの時給が安すぎてファッション雑誌すら買えずにファスト・ファッションの無料カタログを眺めてる。
日本とは最初から比較対象にならない。>>127
そもそもそれはバブルとは関係無いと思う。
草食系と言うのはモテないから諦めて仕方なくなるものでは無く
最初から女性に対して興味を持たないという事だと思う。
バブル世代は俺みたいにアッシーだったとしても諦めて無いんだよ。
何処かで隙あらばヤってやろうと思ってるの。
でも草食系ってそんな感じじゃなくて
最初から女と思ってないというか
男友達と接するのと殆ど同じって言うかな。
例えばなんかのきっかけで１つの部屋に泊まっても
何も起きないって感じなんだと思う。
俺の場合は違ったからね。
なんかの具合でしな垂れかかってきたら
そのまま「いただきます」してたよ。
それは草食系とは言わないと思う。
羊の振りした狼系？(^^;;>>128
韓国と言うだけで貶めようとする人物が何人かいるから正確な判断は難しいけど
１つの物事って色んな見方があるもんだよ。
だからこれが正しいって話ではなくて
この話をしている人には正しいと言う風に考えなくちゃいけないよ。
だからバブルはある人の元では狂乱と言っても良いような現象だったし
ある人にとっては100年1日のまるで変わり映えしない日々だったと言うのもある。
でもそれがどの地点で物事を見ているかで変化するから
何方が正しいなんて言えないんだよ。
結果何方も正しいと言うことを覚えておいた方がいい。>>90
>家に帰らず休みも取らず会社で寝起きするヤツ
はい。そんなヤツでした。ブラック企業やら騒がれはじめる頃を過ぎても一貫してそんなヤツだった馬車馬人生です。自分は脂汗に塗れる白い服着た肉体労働者です。
>>87
彼女や友人が証券間接部門や子会社でしたが
それでも新人(月給18-20万)や入社数年で
夏冬合わせてボーナス25-30ヶ月とかありましたね。
そういえば今の初任給って当時とほぼ同じらしいですね。
>>89
行動的だったのですね。羨ましいです。
私なんかタダ働いてるだけだった記憶しか残ってません。バブルだったのに、つまらない若者だったなあと思います。
>>42
鈴木さんのテイスト大好きですが、
「東京下町のアンちゃんが都会派ぶってる」というキャラを演出してると感じてました。>>49
モツは好きだったのですが、親は「あんなのは卑しい食い物だ」といってなかなか食べさせてくれませんでした。
モツ鍋流行って以降は市民権を得ましたので嬉しい限りです。
>>69
バブル世代ですが全く実感がありません。
その後の基本給アップは毎年継続的なれど毎年とてーも地味で実感がありませんでした。
振り返ると初任給の高さに救われていたのですね。
>>92
そうですね。バブル世代の親世代などが対象だったイメージがあります。
国外の都市部で、エコノミックアニマルの残党みたいな下品なジジイやオヤジが、お水はべらせて鼻の下伸ばしてデカイ態度してんのを、たまに見かけることがあります。日本人の極一部なんでしょうけど、目立ってしまうだけに毎度恥ずかしい気持ちにさせられてヤメテクレーって思ってます。
今の日本の若者はそういう勘違いしてる人がほとんど居なそうで、私的には好印象です。>>130
まあ、フェミニズムは普遍的だが、韓国の男女対立は派閥対立の伝統に則ってるね>>130
男は子供じゃないんだから、
妻に用事があるときは 自分で食事の用意ぐらいできて当たり前。
男が稼いできてるんだから 家にいて食事の用意をしろとか言ったら、
現代の日本女性にだって、離婚される。
韓国の問題は フェミニズムがどうのというより、
男も女もあまりに身勝手で、思いやりがないことが原因だよ。
なぜ身勝手で思いやりがないかといえば、
社会にゆとりがないからだろう。
バブル時代はもちろん それに続く不況の時代でも、
日本人が 韓国人ほどゆとりがなくなったことはないと思う。
>>136
＞韓国や台湾の女性も、今後は日本女性のような路線になるのでしょうかねえ。。
バブルのさなかの９０年、中国へ行ったとき、中国女性が街角で男と大ゲンカをしている姿を何度も見た。
一方 当時も
「日本の女性は優しい。」
と 中国人に大人気。
日本の中では強くみえても、
中韓の女性に比べたら 日本女性はいつの時代でも優しくみえるんだと思うよ。
>>1世界で日本だけフェミニストにオンに優しい男という意味が加わった。韓国でもそれがおこれば日本の後追いもありうるだろうが、無理だと思います
>>140
呉善花は知ってるよね？
彼女がバブル時代の日本で書いた
「スカートの風」
というエッセイ集がある。
そこに出てくる韓国の女性たちは 少しも弱くないよ。
感情の起伏が激しくて、しかもそれを男性に直接ぶつけてくる。
気が強い女性たちだ。
バブル時代の日本のおじさんたち、
つまり団塊の世代だが、
韓国女性の激しさがかわいくて、お金を出すんだよ。
感情の激しさは 愛情表現の一つだから。
もちろん 韓国女性の嫉妬深さに辟易して 逃げ出す日本人もいると書いてあったけどね。
今の韓国女性は違うのか？
ああ、でもそういえば、
同じ時代に「日本人はない」を書いた田麗玉はひどいな。
同じ気の強さでも、可愛げがまるでない。
韓国の左翼フェミニストって ああいう女か？
だったら バブル女性と全然違うよ。>>141
치마바람? 1990년에 나온 책이네
일본에서는 치마바람이 무슨 의미로 통할지는 모르겠는데, 한국에서 치마바람(Chimabaram)(裙風)은 여자의 극성스런 사회 활동을 揶揄調로 말하는 말을 뜻한다.
특히 학부모인 엄마가 학교에 자주 가서 아이가 학교생활을 잘 할 수 있도록 담임선생님이나 여러 선생님들을 간섭하거나 잘 보이도록 물건을 주거나 이런 것을 의미한다.
아무래도 여자의 감정기복이 심하다고 한 것은 이런것을 의미한것처럼 보이는데, 지금과 달리 1990년은 1987년에 민주화한 뒤 3년밖에 흐르지 않은 시기라서 가부장적인 풍습이 여전히 강했다.
물론 여자가 남자를 이기고 사는 집안도 있었겠지만, 그 당시에 만약 여자가 남자한테 소리지르거나 욕을 한다? 바로 폭력이다. 이때는 가정폭력도 그저 집안에서 스스로 해결해야 할 집안사정으로 봤기 때문에 가정폭력의 위험성에 대한 인식이 없었다. 아이들에게도 체벌을 많이 했고
田麗玉? 페미니스트구나. 난 모르는 사람인데
검색해보니까 요즘엔 조용하다고 한다.>>35平野ノラ･･･
>>144
역시 일본에서는 야한걸 의미하는군
한국에서는 여자가 치마를 입고 사회활동을 하면서 치마가 찰랑거리면서 바람이 날 때의 바람을 의미한다.
버블시대 일본 여자가 한국여자와 비슷했다는 것은 사실인가?
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