「根本的な嘘を正したい」裁判で思いは届いたのか… 奥茂治被告「碑を使い続ければ恥になりますよ」

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    • 1名無し2018/01/11(Thu) 19:07:36ID:M4OTY5OTU(1/2)NG報告

      「法治国家で司法手続きに従うのは当然のこと。刑に不服はない。重要なのは吉田清治氏の嘘が
      判決文に盛り込まれているかだ」

      奥茂治被告は11日の判決後、こう強調した。

      奥被告が謝罪碑の無断での書き換えに及び、出国禁止の長期化も覚悟して裁判に臨んだのは、慰安婦
      問題をめぐって日韓関係をこじらせた根本的な“嘘”を取り除きたいという思いからだった。

      「苦にはならなかった。慰安婦問題をめぐる嘘を正すという目的があったので」。奥被告は、
      出国禁止措置により約200日に及んだ韓国生活をこう振り返った。「たとえ、実刑でも碑文
      の嘘が認定されれば、刑に服すつもりだった。その覚悟がなければ最初からやらない」とも語った。

      ただ、11日の判決では、裁判官が理由などについて簡潔に読み上げただけで、判決の全文は
      手に入らず、“嘘”の認定があったかは確認できなかった。

      判決後、日韓の報道陣を前に「訴えてきたのは『国の施設が嘘の碑文を使い続ければ、国際的な恥
      になりますよ』ということ。韓国では、慰安婦問題が吉田氏の嘘の証言から始まっていることが
      ほとんど知られていない」と説明した。
      http://news.livedoor.com/article/detail/14144660/

      朝鮮人に恥の概念はない。

    • 2名無し2018/01/11(Thu) 19:53:03ID:I2MjUyNDM(1/1)NG報告

      >>1
      必ず嘘がばれるから「恥」となる

      李承晩の罪は大きい

    • 3名無し2018/01/11(Thu) 20:02:58ID:M4OTY5OTU(2/2)NG報告

      「済州島で連行」証言 裏付け得られず虚偽と判断

      吉田氏が済州島で慰安婦を強制連行したとする証言は虚偽だと判断し、記事を取り消します。
      当時、虚偽の証言を見抜けませんでした。済州島を再取材しましたが、証言を裏付ける話は
      得られませんでした。研究者への取材でも証言の核心部分についての矛盾がいくつも明らかになりました。
      https://www.asahi.com/articles/ASG7L71S2G7LUTIL05N.html

      朝日新聞は、吉田証言は虚偽だと判断したぞ。

    • 4名無し2018/01/11(Thu) 20:10:21ID:Y1MTg1NzU(1/1)NG報告

      韓国では慰安婦こそが法律
      慰安婦は神聖にして侵してはならない


      ちなみに、国別で慰安婦が最も多いのは日本人女性なんだけどな

    • 5名無し2018/01/11(Thu) 20:13:47ID:YyMDY2ODc(1/1)NG報告

      事実と情緒が対立した場合に情緒を選ぶんだから、そんなの今更って感じじゃね?

    • 6朝鮮虫2018/01/11(Thu) 20:19:01ID:UwNzY1MTA(1/1)NG報告

      今までの経緯を見れば
      朝鮮ゴミに正常な判断は無理
      恥ですよって言ったところで
      朝鮮ゴミは耳垢溜まりすぎで聞こえない

      特定の誰かではなく
      朝鮮ゴミは全て一緒

      朝鮮ゴミとは付き合わないのが一番良い

    • 7キムチマン2018/01/11(Thu) 20:25:59ID:AxOTkyMjI(1/1)NG報告

      しかし、慰安婦像の代わりにプーチン像が立つ日が来るのか。

      慰安婦像もその頃には、無くなっている。安倍像、文在寅食堂像、トランプ像、金正恩暗殺者像が立ちまくることが楽しみです。

    • 8名無し2018/01/11(Thu) 20:27:15ID:UyMjk1MDY(1/1)NG報告
    • 9名無し2018/01/11(Thu) 20:33:27ID:czMjc3OTc(1/1)NG報告

      >>4

      アメリカの記事は、韓国の言い分をそのまま
      使用してほとんどが慰安婦は韓国人だったと報道している。ただし記者名を見ると韓国系アメリカ人だったりする。

      ニューヨークタイムスの記事

      Historians say that at least tens of thousands of women, many of them Korean, were lured or coerced to work in brothels catering to the Japanese Army from the early 1930s until 1945.


      https://www.google.co.jp/amp/s/mobile.nytimes.com/2017/12/27/world/asia/comfort-women-south-korea-japan.amp.html

    • 10名無し2018/01/11(Thu) 20:42:22ID:k5NjQzMTk(1/1)NG報告

      スタートが何かなんて大した問題じゃない。
      そもそも、これが嘘だとか、関わった大半が
      知らなかった訳がな無いのだから。
      始めたやつよりそれに乗っかった輩、見逃した奴の方が
      よほど罪が重い。
      韓国人は自分等で考えろ、日本では自民以外ありえない。

    • 11名無し2018/01/12(Fri) 01:17:59ID:c2MDU1NTI(1/1)NG報告

      >>1
      正直こんな徒労でなくて、もっと効果的な闘い方があった気する。わざわざ捕まらんでも

    • 12名無し2018/01/12(Fri) 07:33:15ID:UzMTk5Njg(1/3)NG報告

      >>11
      どんな方法?
      こういう人に限って何もやらない、という現象を山ほど見ている。
      どんな小さな事でも、実行した人は偉い。

    • 13名無し2018/01/12(Fri) 07:42:04ID:kyNTU5Njk(1/1)NG報告

      韓国人「恥って何ニカ?」

    • 14名無し2018/01/12(Fri) 07:55:16ID:EzNjEyODA(1/1)NG報告

      朝鮮人の生きる喜びは、人が嫌がるのを見ることだけだからね
      「恥になる」と言って反応すれば、むしろ喜ぶんじゃないかな

      そのくらい、朝鮮人はバカなんだよ

    • 15かわうそ2018/01/12(Fri) 07:59:34ID:E0NTY1OTI(1/1)NG報告

      朝鮮人にとって客観的な事実や真実が嘘なんだから、相互理解とか話し合いとかがそもそも無意味
      躾の悪い犬と同じ扱いをせねば(`・ω・´)

    • 16名無し2018/01/12(Fri) 08:29:29ID:EwMjAzMTA(1/6)NG報告

      >>12
      他の方法は思いつかないけど、
      このやり方だとギャラリーとしては
      応援しづらい。韓国人からは今回の
      裁判でただ犯罪者認定されただけじゃないの?
      あいつらは一度貼ったレッテルは
      最大限利用するから「犯罪者」の声には
      決して耳を貸さないと思うよ。
      苦労した割りに何を得たのか?
      今後どう評価されるのか?
      あんまり肯定しづらいな。

    • 17名無し2018/01/12(Fri) 08:33:12ID:EwMjAzMTA(2/6)NG報告

      >>16
      自己レス
      考えてみたら、韓国から
      見た日本は秀吉時代から
      侵略者レッテル貼られてるんだよな。
      聞く耳持たないわけだ。

    • 18名無し2018/01/12(Fri) 08:34:46ID:Y5NDQzODQ(1/1)NG報告

      >>16
      横からですが
      別に韓国で犯罪者になろうと構わないのでは?
      元々韓国の司法はおかしいと思っている
      問題を提示して、少しでも韓国の人が自国がおかしいと感じて貰いたかったと思いますよ

      韓国がおかしいのは、韓国人がおかしいからだから結局は理解されないとは思いますが

    • 19絶対!無理!2018/01/12(Fri) 08:57:57ID:A1MTIxMjg(1/1)NG報告

      思考能力が 異なる韓国人にアピールしようとするから
      食い違いが出てくる訳で…
      韓国が主張する慰安婦問題について 日本も国として
      反論するべきで その相手は諸外国だろう
      欧米では 日本を含むアジア圏の歴史について
      しっかりとした教育なんて やってない
      だから 現地の韓国人コミュニティ(ロビー)に
      やられちゃってる
      文献や証言(慰安婦婆の嘘)を 持って
      これが偽りだと 韓国は卑劣な国家だと
      知らしめる必要があると思うよ

    • 20名無し2018/01/12(Fri) 09:00:41ID:EwMjAzMTA(3/6)NG報告

      >>18
      そういう考えを否定しません。
      でも、そういうやり方を嫌うひともいるでしょう。
      応援しようとしても、応援する側の足並みが乱れやすい手段はあまり肯定できない、という感想です。

    • 21カササギ◆mrw/05RkXI2018/01/12(Fri) 09:05:41ID:MzODA4MzI(1/2)NG報告

      >>1
      こそ泥みたいに国立墓地に夜に塀を乗り越えて施設内の設置物を毀損した犯罪者をヒーロー扱いしてるのはさすが産経w

      肝心の吉田の息子ってのが犯罪教唆したって本人への取材や、事実確認すらない。
      相変わらずの取材なしで、これでジャーナリズムといえるのかねw

    • 22名無し2018/01/12(Fri) 09:15:00ID:I2MTQ3MzY(1/1)NG報告

      韓国の司法は政治権力に媚びる判決を出す
      発展途上の独裁国に良く見られるように三権分立が確立されていない
      民主主義とはどの様なものかを理解出来ていない愚民はそのことを問題とは考えない

    • 23カササギ◆mrw/05RkXI2018/01/12(Fri) 09:35:57ID:MzODA4MzI(2/2)NG報告

      >>22
      産経の煽動員か?

      この事件は不法侵入と器物損壊罪。
      政治問題にしたい産経だけど、まともな人間はスルー。

    • 24髭◆bGmJzgr3/62018/01/12(Fri) 09:47:24ID:AyNDg0MzI(1/1)NG報告

      >>23

      アメリカ大使を切りつけも傷害事件だし、天皇陛下に爆弾投げつけても傷害事件だし、靖国でトイレに火薬仕掛けても器物損壊。

    • 25名無し2018/01/12(Fri) 10:23:31ID:UzMTk5Njg(2/3)NG報告

      >>16
      奥茂治氏は韓国で200日も拘束された。
      そして自分に何一つ利益の無い事も最初から承知だった。
      それだけの自己犠牲を払っても、真実を訴えたかったのだろう。
      人間として崇高な態度だし、自分には真似できない。
      韓国にも人はいる。
      自己犠牲を払う人には、目を向けるものだ。
      あなたのように鼻先で笑う人は最初から問題にしていないのだろう。

    • 26名無し2018/01/12(Fri) 10:28:46ID:U0NjQ0MDA(1/1)NG報告

      >>8
      これすこ

    • 27名無し2018/01/12(Fri) 10:31:23ID:A5NDE2MzI(1/1)NG報告

      >>21
      仏像盗んだコソ泥
      寺の門に油かけた器物破壊犯
      神社に火をかけた放火犯
      トイレに爆弾仕掛けたテロリスト
      をほめたたえる韓国マスコミはカスだ ということですか

      なるほどねーw

    • 28名無し2018/01/12(Fri) 11:10:26ID:EwMjAzMTA(4/6)NG報告

      >>25
      鼻先で笑ってるつもりはないが。
      崇高な意思であるとは思うけど、
      観点を変えて。
      「それはテロとどう違うんだ?」
      と問われると言い返せないってこと。

    • 29名無し2018/01/12(Fri) 11:11:36ID:EwMjAzMTA(5/6)NG報告

      >>27
      そうですね。
      カスですよ。

    • 30名無し2018/01/12(Fri) 11:17:19ID:EwMjAzMTA(6/6)NG報告

      目的がどれだけ立派であっても。
      自己犠牲の精神であっても
      実際に目的が達成されないと意味がない。

      ご本人はそういう批判も覚悟して行ったと
      思われるので、それ以上言及する必要も
      ないけれど。

    • 31名無し2018/01/12(Fri) 11:22:31ID:IxOTQwMDA(1/1)NG報告

      >>23
      吉田Jrが韓国側を名誉毀損訴えることも可能。
      嘘を取り消したいのにさせてもらえないってことは恥をさらし続けられるということ。

    • 32名無し2018/01/12(Fri) 14:20:40ID:UzMTk5Njg(3/3)NG報告

      >>28
      >「それはテロとどう違うんだ?」
      これがテロなら日本中テロだらけだぞ。
      あの情緒に偏った韓国の裁判所ですら、テロと言ってないだろ。

      >>30
      > 実際に目的が達成されないと意味がない。
      目的が達成されないと言い切る自信はどこから来るんだ。
      傲慢に聞こえる。
      蟻の穴から、という例えもあるが、世の中の変化ってそういうもんだ。
      行動を起こしたことは、最低限それだけでも既に賞賛される。

    • 33名無し2018/01/12(Fri) 15:02:37ID:c4OTAwMTY(1/1)NG報告

      奥氏インタビュー抜粋

       --器物損壊罪について
       「謝罪碑は吉田氏が私財で建てたもので、土地の使用料も払っています。寄贈したものではなく、所有権は相続した長男にあります。所有権者の依頼なら刑事罰を受ける必要はないはずです」
       --不法侵入については
       「実行前に何度か国立墓地を下見しました。正面の門が閉まる夜間も、市民らが脇道から入って、ジョギングをしたり、運動をしたりしている光景を直接見ました。夜間も人々が自由に出入りしている場所で、不法侵入にも当たらないはずです」
       「逆に管理者側が石板を勝手に剥がしたことは問題なはずです。民事訴訟で謝罪碑の完全撤去を申し立てることも考えています」

    • 34名無し2018/01/12(Fri) 15:13:41ID:Q4MjIzNTI(1/2)NG報告

      >>32
      突き詰めたらテロと同じ並びに居ると言っている。自分としても、これ自体テロと言い切ってるわけではない。

      目的が達成出来るかどうかはまだこれからの話なので静観しておこうと思う。賞賛すべきことか、ただの無謀なのかはその結果次第ではないかな。

    • 35名無し2018/01/12(Fri) 15:17:03ID:Q4MjIzNTI(2/2)NG報告

      >>34
      自己レス
      今のところは不利だと思うので
      否定気味のコメントになっている。気にさわったようでその点
      お詫びしておきますが、
      応援している立場なら今やるべきことがあるのでは?

    • 36名無し2018/01/12(Fri) 17:59:41ID:I4ODA4NjQ(1/1)NG報告

      >>1

      恥になっても、記憶を消去しなかった事にするから無駄なんだよなぁ。
      国際社会に報道してもらえたりする、第三国のジャーナリストが付き添っているべきだったな

    • 37名無し2018/01/12(Fri) 18:15:23ID:c5MjQ3MDQ(1/1)NG報告

      韓国人が誰も来ない (^O^)
      在日カササギが頑張っているだけかよ。ヽ(*´∀`)ノ

    • 38名無し2018/01/31(Wed) 13:22:21ID:A2ODk0NDg(1/1)NG報告

      >>1
      『「慰安婦」謝罪碑書き換え公判 なぜ求刑さえ奥茂治氏に通訳されなかったのか』
      http://www.iza.ne.jp/kiji/world/news/180130/wor18013015560016-n1.html

       朝鮮半島で女性を強制連行したと偽証した故吉田清治氏が韓国に建てた謝罪碑を無断で書き換えたとして公用物損傷罪などに問われた元自衛官、奥茂治氏(69)の公判は、求刑さえ通訳されない事態が起きた。最終的に取り下げたものの、奥被告がいったんは控訴したのも、当事者を無視するかのような裁判の進め方に疑問を抱いたためだ。

        本人への罪状認否もなく、置き去りのまま

      「求刑を知ったのは裁判が完全に終わった後。あっけに取られた。碑が建つ国立墓地の管理者の証人申請をするつもりだったが、チャンスを逃してしまった」

        「公的施設が嘘を利用」最後の訴え届かず

       奥氏「碑が吉田清治個人のものでないと認識していれば、長男も頼まないし、私も書き換えを実行しません。日本では、全て吉田清治のものだと認識しています」裁判官は、碑の撤去について、事前に国立墓地の管理者側と協議したのか、しなかったとすれば、なぜかを質問した後、「さらに話したいことは」と続けた。奥氏は「私は罪を否定するものではありません、所有権がはっきりした上で、公用物を損傷したということであれば、罪を認めます」と述べ、こう強調した。「碑文はもともと、虚偽であることについて、日本をはじめ、国連会議の場でも認定されている。公的施設が虚偽の碑を利用していることになりませんか」

       奥氏は、裁判の推移を知らされないまま、裁判官にいきなり最終意見陳述を促されたが、最も主張したい思いだけは、どうにか伝えようとする姿勢がうかがわれた。だが、この最後の陳述について、通訳人は「趣旨は、所有権がどこにあるかはっきりさせたい。国が管理するものなら罪を認める」と意訳し、主張は正確に裁判官に届かなかった。裁判は20分余りで終了し、今年1月11日の判決では、懲役6月、執行猶予2年が言い渡された。

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