今月20日はソウルにある独立門をたてて120周年をむかえる日でした。
独立門は我が国初の洋式建築物で、我が国の自主独立精神を知らせようと作られました。
驚くべきことに日帝強制占領期の朝鮮総督府は多額のお金を入れて独立門保守工事を行い、文化財指定しました。
朝鮮を植民地とした日帝がどうしてこの様なことを行ったのでしょうか？
1895年「清日戦争」で清国は敗れ、朝鮮は自主独立国家であることを広く知らしめなければならないと考えました。
このために迎恩門を壊してその場に独立門をたてる募金運動を行ったそうです。
1910年我が国が日帝に国権を完全に奪われて、日帝は独立門を「朝鮮が清国の属国から脱して日本の影響下に入った」という意味に利用しようとしました。
それで朝鮮総督府は独立門保守工事を行い文化財指定して管理しました。
独立門は日帝強制占領期間が長くなり、日帝からの独立を象徴する記念物に意味が変わって行きました。
独立門は私たち民族の胸の中に自主独立の象徴物として今も残っています。
http://newsteacher.chosun.com/site/data/html_dir/2017/11/27/2017112700361.html>>196
そんなチラシ記事で他国を意味なく貶す、そんなマスコミを許容しているから
いつまで経っても韓国は韓国なんだぞ。反省しなさい。韓国人は中国から独立した記念についてはどうでもいいの？
>>196
韓国メディアの記事は ほぼすべてがゴミチラシレベルだよね。
それはそのまま韓国のレベルがゴミチラシだということではないの？>>199
韓国人は好きなように歴史を書き換えられますからね韓国人は「属国だった歴史」が気に入らないから認めないんだよなｗｗｗ
事実を書いているだけなのに必死に否定する韓国人。
韓国人最大の敵は「事実」。>>199
質問に答えてない
独立門が２個、存在しますか？>>207
独立門が2つはないでしょう。
当時の独立新聞の論説です。
建設には、朝鮮の開化派の独立協会が中心となり、募金を募り建てている。
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朝鮮が何年も清国の属国であったが、神様の恩恵で独立され、朝鮮大君主陛下が今は世界の首脳と同等な立場となり、朝鮮人民が世界にまたがる自由な人になったがゆえに、このようなめでたいことを無視するのは道理ではない。朝鮮が独立したことを世界に知らせ、また朝鮮の後生に、この時から朝鮮が永遠に独立したことを伝えるためにも表迹（表象）が必要であり、また朝鮮人民が養生するには新鮮な空気を吸い、景色が良く静かな場所で運動をすべきである。慕華館に新しく独立門を建て、その周辺を公園にして千秋万歳自主独立した公園であると伝える志である。
-『独立新聞』1896年7月4日「論説」[1]朝鮮人にとって
正しい歴史なんて
どうでもいいんだよな
押し通したいのは
「朝鮮人の認識（妄想）」なんだよな>>208
なお、論説の通り、作られた当初は、清からの独立でしたが「韓国の永久独立」を趣旨しているのは、当初の論説のとおりです。
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朝鮮が独立したことを世界に知らせ、また朝鮮の後生に、この時から朝鮮が永遠に独立したことを伝えるためにも表迹（表象）が必要であり
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独立門の趣旨は、清からの独立だけではなく、「朝鮮が永遠に独立したことを伝えるためにも表迹（表象）」として建てられた旨の説明が必要でしょうね。
というか、本当に独立が尊いと思うならば、この程度話は、直に言えないと…。
アンチ日本の意識だけだ、独立意識を保とうする人が多く、韓国人はこのように嘆いた。
「独立を阻む要因は、日本以外にも、多くあった事実に目を逸らして、日本を意識しすぎた独立精神は、独立どころか依存にすぎない。韓国は、地政学的に、警戒すべき国は多く存在するが、潜在的に警戒すべき対象を、偏らせるだけだあり、国民の防衛意識の観点では、リスクでしかない。」と、言っております。>>210
「韓国人はこのように嘆いた。」
↓
「韓国人の友人は、このように嘆いた。」>>212
>>214
条約で明記されるのは、李氏朝鮮末期に、
「朝淸商民水陸貿易章程」であり、この時に「属国」であることが、明文化されましたね。
なお、属国の定義は非常に曖昧です。中国の1000年単位の歴史で考えれば、中国の政権は変容していますね。朝鮮は、その都度、中国から「冊封」を受けています。
なお、日本も短い期間ですが、「冊封」を受けてます。明との貿易を望み、貿易の条件に冊封が必要でした。この結果、当時将軍であった、足利義満は、出家して天皇家の臣下を外して、中国との冊封関係をもち、勘合貿易をしています。この余波で、明皇帝からの依頼により、日本を根城にする海賊（倭寇）を足利義満は、厳しく取り締まる事になり、前期倭寇は終焉します。以後の倭寇（後期倭寇）は、中国人や朝鮮人が主体になります。
冊封体制を属国と認識するかは、色々評価が難しいですが、従属レベルが色々あり過ぎて、一言では言えないと、考えますが、如何でしょうか？>>217
李氏朝鮮末期に結ばれた「朝淸商民水陸貿易章程」の前文に「朝鲜久列藩封」「惟此次所订水陆贸易章程系中国优待属邦之意」と明文化して、朝鮮が清の属国であることが明記されてます。
また、北洋大臣（当時、北洋大臣は李鴻章）で、朝鮮国王（当時、高宗）と同格の待遇であることも明記されました。
ただし、この条約は、属国を明文化するだけでなく、朝鮮と清が、最恵国待遇を持ってしても、得られる事が出来ない、通商上の特典を明記されています。
その下関条約のその時点では、清と朝鮮は、間違いなく「属国」でした。
ただし、私自身は、1000年間属国だったか？と言われると、判断は難しいです。平気で嘘を言う韓国人、ほんと頭おかしい
独立門の意義が朝鮮の自主独立にあるとすれば
建てたそばから併合されてるんだから滑稽だな。
しかも現在に至るまで分断されたまま。
北は中国の属国で、南はアメリカの属国。
今度は南が北に吸収されようとしているなんて
恥ずかしいったら無いね。
そりゃ独立門の意義も毀損されるはずだ。>>221
https://kaikai.ch/board/38962/
全く同じ手口だなぁ日清戦争で日本が勝利し、1895年の下関条約で、朝鮮は中国(清)から独立した。
そのため1897年に、独立協会が迎恩門を取り壊し、同じ場所に独立門を建てた。『迎恩門』を倒した時に、この屈辱を忘れぬ為に、『独立門』の正面に、2本の『迎恩門』柱礎を残した。
日本帝国が、なぜこれを撤去しなかったのか? それは、この独立門が、日本からの独立を意味するものではなく、中国からの独立を意味していたからだ。韓国人は人の気持ちを考える能力ないもんね
>>108
日本は一時期中国文明を採り入れるために朝貢しただけ。従って何かをする時に中国に許可をもらってはいなかった。
朝鮮と違って性奴隷を捧げても居なかったし、第三国を攻める時に中国援護兵を出すことも無かった。
中国が先進的であったのは中国人が優秀だった訳でもない。人が多く集まる程、集合知と言って自然に文明が出来るのだ。
よって日本は中華序列など気にしないし、だからこそ中国文明に学ぶものが無くなったら朝貢も止めたのだ。
故に中国の下に入ったと言う感覚も朝鮮を下げると言う感覚も無い。世の中を上下でしか考えられない朝鮮人には判るまいが。
中国から見ても日本と朝鮮は扱いが違う。中国は「米国が居なければ韓国には手を出した。」と言ったが、日本には言えない。「朝鮮」の国号は明の皇帝に選んでもらったとか、もうバリバリの属国ですわｗ
普通に考えて、独立したら分断されるって、おかしいよね？
内戦に外国が干渉して分断されたまま、休戦状態
分裂しただけじゃないか(笑)
さっさと「独立」しろよ韓国人の個人は、日本人の個人より、積極的で優秀で議論も強い人が多いように思う。日本人は細かい所にこだわったり反省好きな傾向があります。
だから、歴史の議論も五分五分の証拠があれば韓国側が圧勝すると思われます。しかし、韓国で習う歴史の多くが嘘やごまかしなのです。>>231
「>>230」の発言ですが、「ㅇㅇ」さんではなく、「心配しないでください」さんでした。 失礼しました。
下記の点は、強く同意です。
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いったい日本からの独立に変わるという根拠は見当たらない。
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建てられた当初は、間違いなく「清」からの独立で建てられたものでした。
韓国には複雑な歴史的経緯があり、特別に歴史に興味がない人は「日本から独立で建てられた。」と誤った認識で独立門を見ている人が増えてしまった。もちろん、韓国語版のwiki等で調べれば、すぐにその正しい経緯を知る事ができるので、意味が変異したわけでない。
日本人から見た場合、単純に、現在の韓国の教育が「日本からの独立の経緯」を強調した教育となっており、その結果、独立門が建てられた経緯を詳しく知らない人は、当然にように日本からの独立のように解釈してしまう人を増やしてしまっている。「本来の意味が棄損している」と書かれている人も、そのような事象を危惧しているからの発言でしょうね。 あなたも同じでしょうか？
この様な認識を持つ人が増えるのはリスクでしかないと思っている。韓国は、地政学的に、警戒すべき国は多く存在するが、潜在的に警戒すべき対象を、日本に偏らせるだけなので。日清戦争で日本が勝利し、1895年の下関条約で、朝鮮は中国(清)から独立した。
そして1897年に、独立協会が迎恩門を取り壊し、同じ場所に独立門を建てた。『迎恩門』を倒した時に、その屈辱を忘れぬ為に、『独立門』の正面に、2本の『』柱礎を残した。
迎恩門(中国の属国)→独立門 だったのです。>>232
あなたは理解出来ているから、間違えないのだろう。
しかし、10年前の日韓翻訳掲示板ではほぼ全員の韓国人が知らなかった事を直接確認しています。
この10年で変わったのでしょうか？？
最近、日本のテレビで独立門について韓国人に聞く番組が有りました。
その結果は殆どが日本からの独立でした。（驚いたのはアメリカからとの意見もあった……）
これらは日本のねつ造・扇動番組だった可能性や、韓国人が歴史に興味が無いなどの可能性も有ります。
一般的に、韓国では清国（中国）からの独立の為だと知られているのですか？
一番多くの主流な意見なんですか？？日清戦争で日本が勝利し、1895年の下関条約で、朝鮮は中国(清)から独立しました。そして1897年に、独立協会が迎恩門を取り壊し、同じ場所に独立門を建て、『迎恩門』の屈辱を忘れぬ為に、『独立門』の正面に、2本の柱礎を残しました。
また、日本による朝鮮併合は、独立門建立より後です。
念のために言います。独立門を建てた独立協会は、李完用がもう一人の同志とともに創設したものです。そしてその独立協会から一進会(当時の朝鮮の最大の民間団体で、日本との併合を熱心に運動した)が生まれるのです。
ですから、独立門は日本からの独立でなく、中国からの独立を祝うものであるのは、誰の目にも明らかなのです。
でも、韓国ではそれを隠したりごまかそうと意図的にやっているような気がします。それで一般的な韓国人が誤解するのだと思います。
例えば、最近も韓国の学者が、「長崎の炭鉱での朝鮮人徴用工の統計」をインターネットに発表しましたが、その統計を消され、発表できなくなっています。例えば「ソメイヨシノは、日本で人工的に作られた日本独自の品種であり、日本からその苗木を輸入して韓国各地に大量に植えた」ことなども同じです。意図的にわからないようにしているので、一般の韓国人が誤解するのだと思います。通貨危機の時の対応とか、日韓の問題はそういうことの方が多いのです。
例えば、慰安婦の強制連行でも、韓国内では事実上で発禁したり訴訟を起こしたり言論活動をできないようにしたり、真実を述べようとした学者をすぐに芽のうちに糾弾したりしています。だから、一般の韓国人は真実を知らないのだと思います。そこで、日本人と韓国人との間で特別な食い違いが生じ、日本に嫌韓が広まっているのです。韓国人が、独立門は日本からの独立を記念した物だと「信じたい」って事なんだよな。
韓国人に「事実」は必要無い物なんだ。
韓国人に必要なのは「妄想」。事実よりも理想、歴史よりも妄想が重い国だから
>>240
何でも新しくして伝統を捏造するのにな歴史認識に限らず韓国人の考え方で駄目なところは
「日本が悪い！」という前提で物事を組み立てるから余計な加筆でどんどん現実が遠ざかってゆく
＞日帝は独立門を「朝鮮が清国の属国から脱して日本の影響下に入った」古いレスだが
連投していた朝鮮人は一人何役も熟してたんじゃね？- 245
名無し2019/08/03(Sat) 18:18:27(1/1)
このレスは削除されています
韓国人「独立門は日帝時代を経て抗日独立の象徴になった。名実共に日帝からの独立の象徴になった。」
245
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