天皇陛下にお辞儀をしなかったトランプ大統領、海外で議論に

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  • 1名無し2017/11/06(Mon) 21:53:42ID:YxMzE3NzA通報

    宮内庁は6日、天皇、皇后両陛下と、来日中のトランプ米大統領夫妻とのご会見の内容を明らかにした。
    宮内庁の秋元義孝式部官長によると、大統領は天皇陛下に敬意を払いつつも、気さくで親しみやすい
    一面も出し、和やかに会話をしていたという。

    平成21年11月に初めて来日したオバマ米大統領(当時)と、御所で昼食をともにしながら
    懇談された。両陛下と面会した際、オバマ氏は深々とお辞儀したことが、米保守派から「低姿勢過ぎる」
    と批判を受けた。 一方この日のトランプ大統領は御所の車寄せで両陛下と握手を交わしたが、
    お辞儀はなかった。御所を後にする際も同様だったが、大統領は皇后さまに「(夫人の)メラニアは
    皇后陛下を大変尊敬しています」とあいさつをし、陛下は大統領に「また日本にいらしてください」
    と応じられた。
    http://www.all-nationz.com/archives/1068340790.html

    トランプ米大統領だし、そんなもんだろ。

  • 367名無し2017/11/07(Tue) 12:48:55ID:A4MzkyNzQ(14/14)NG通報

    >>360
    アメリカの軍事力と経済力を全世界が恐れる
    それが、権力
    アメリカが弱小国になれば、その権力も弱くなる

    天皇の権威は弱小国になっても日本では変わらない
    国力が強くなれば、権威も増すんだよ

  • 368 2017/11/07(Tue) 12:49:28ID:E1NTY1MTk(3/6)NG通報

    >>361
    それいつの新聞?
    日本政府もGHQも、天皇に戦争責任はない線で東京裁判を始めるんだから(天皇家を潰すとその後の日本統治は収拾がつかなくなると判断)、
    天皇陛下が知らぬ存ぜぬとしなければいけないのは流れでしょ。

    だから、戦没者慰霊祭には参加しても靖国が政争なると、天皇家が政争に巻き込まれない配慮を宮内庁の職員の富田メモ等で工作される立場になった。

  • 369名無し2017/11/07(Tue) 12:50:05ID:E4NjQxMzQ(79/82)NG通報

    >>365
    天皇の権威を担保してるのは2000年の歴史でしょ。
    天皇崇拝派の意見だと、日本政府の権力が落ちても天皇の権威には影響しないはずじゃない?

  • 370日本の王2017/11/07(Tue) 12:50:22ID:QxMzYzMzk(14/23)NG通報

    >>364

    死んだら仏?

    世界はその日本の宗教観、歴史観を許さないと靖国神社参拝に対して意思表示してるよ。

  • 371日本の王2017/11/07(Tue) 12:52:36ID:QxMzYzMzk(15/23)NG通報

    >>368

    君の言う通りだね。

    日王の受け答えは政治的に正しいが、道徳的に正しくない。

    よってヒロヒトは人格者でない。

  • 372鰈の煮付け士, Ph.D. ◆llQU.PPpLU2017/11/07(Tue) 12:52:46ID:A0NzM1ODE(25/32)NG通報

    >>349

    朝鮮人認定されました ヽ(´▽`)/

  • 373名無し2017/11/07(Tue) 12:52:55ID:E4NjQxMzQ(80/82)NG通報

    >>370
    世界って言っても広いでしょ。気にしてない国の方が多いでしょ。

  • 374鰈の煮付け士, Ph.D. ◆llQU.PPpLU2017/11/07(Tue) 12:54:37ID:A0NzM1ODE(26/32)NG通報

    >>349

    ん? >> 老舗の数が多いのは天皇のお陰だ

  • 375名無し2017/11/07(Tue) 12:54:46ID:A0MzY3MjU(13/14)NG通報

    >>359
    重要なソースありがとうございます。

    仮定の話ですがその時天皇がその意見を組み入れてたら、
    軍部内乱勃発って可能性は無かったのだろうか?
    内乱勃発>国内で内戦>終戦>日本解体>多国籍国家樹立に至る
    (現在の日本国とは別な形態)

    何れにしてもだったらって話は空想でしかないけど。

  • 376名無し2017/11/07(Tue) 12:54:52ID:kzNjM1Mjc(17/19)NG通報

    >>366
    未だ天皇も存在してて全く滅んでません。
    反天連支持者の貴方にとっては残念な現実ですね。

    さあ、そんな事は良いから、早く日々の活動について語って下さいよ。

  • 377 2017/11/07(Tue) 12:55:02ID:E1NTY1MTk(4/6)NG通報

    >>363
    話が噛み合っていない。
    日本が赤化出来なかった経緯と事実に、天皇家の存在(天皇陛下の写真による敬愛)があった事を述べているんだが?

  • 378名無し2017/11/07(Tue) 12:57:00ID:kzNjM1Mjc(18/19)NG通報

    >>369
    日本は天皇の権威だけで出来てるわけじゃありませんよ。
    子供でも分かる事ですがね。

  • 379名無し2017/11/07(Tue) 12:58:37ID:E4NjQxMzQ(81/82)NG通報

    >>378
    そうなんですよ、それを天皇崇拝者は理解できないんです。

  • 380鰈の煮付け士, Ph.D. ◆llQU.PPpLU2017/11/07(Tue) 12:58:46ID:A0NzM1ODE(27/32)NG通報

    日本政府の権力が及ぶのは、日本国内だけやで ( ・ω・)

  • 381日本の王2017/11/07(Tue) 13:02:00ID:QxMzYzMzk(16/23)NG通報

    >>373

    アジア各国、ロシア、米国、欧州みんな一斉に非難してるよ。

    国際政治を知らないんだね

  • 382名無し2017/11/07(Tue) 13:03:15ID:kzNjM1Mjc(19/19)NG通報

    >>379
    同時に天皇の権威を否定するのも愚かな話ですがね

  • 383名無し2017/11/07(Tue) 13:03:34ID:Q2MzgzNDE(1/2)NG通報

    >>358

    >それは、農家では天皇両陛下の写真を飾って敬ってたからだよ。

    これは嘘くさいな、そんなの一部だろw

    GHQが終戦直後に国民の支持を得るため、戦前の皇室の権威を利用したのは事実だけどね。今の天皇への尊敬は彼自身の人格によるところが大きいだけで、日本に昔のような皇室崇拝が浸透しているってことはもうないねw

  • 384鰈の煮付け士, Ph.D. ◆llQU.PPpLU2017/11/07(Tue) 13:04:35ID:A0NzM1ODE(28/32)NG通報

    >>365

    なあなあ、その日本の権力とやらは、実は、「日本の権威」なんじゃねぇの?

  • 385日本の王2017/11/07(Tue) 13:05:14ID:QxMzYzMzk(17/23)NG通報

    >>377

    ふーん。

    日本に共産主義が根付かなかったのは平等に対する憧れが日本人は弱かっただけだと思うよ。

    たかが1個人に世の数せいを変える力はない。

  • 386名無し2017/11/07(Tue) 13:06:46ID:Q2MzgzNDE(2/2)NG通報

    >>381

    海外の一般的反応としては、靖国参拝に対しては非難の嵐、昭和天皇の戦争責任にはあまり表立ってはないけど批判的って感じだねw

    日本だと菊タブーで議論すら抹殺されてるがw 昭和天皇の責任は確実にある

  • 387名無し2017/11/07(Tue) 13:08:02ID:M2ODk4NTc(1/6)NG通報

    >>339
    君ならヒロヒトとマッカーサーの関係ぐらい
    知ってるんだろうに。

  • 388日本の王2017/11/07(Tue) 13:08:06ID:QxMzYzMzk(18/23)NG通報

    1945年6月の米国の昭和日王に関する世論調査です。

    米国の世論調査社「ギャラップ」は、6月はじめ、ひそかに天皇にかんする世論調査をこころみた。「戦争のあと日本の天皇をどう処置すべきか」というテーマであり、設問にたいする回答は次のようなものであった。

    ▽殺害。拷問し餓死させよ 36%
    ▽処罰または流刑にせよ 24%
    ▽裁判にかけ有罪なら処罰せよ 10%
    ▽戦争犯罪人として扱え 7%
    ▽なにもするな 4%
    ▽傀儡として利用せよ 3%
    ▽その他 4%
    ▽わからない 12%

  • 389日本の王2017/11/07(Tue) 13:08:56ID:QxMzYzMzk(19/23)NG通報

    >>387

    表向きの話はみんな知ってるな。

  • 390鰈の煮付け士, Ph.D. ◆llQU.PPpLU2017/11/07(Tue) 13:09:18ID:A0NzM1ODE(29/32)NG通報

    >>388

    戦中やないかい。

  • 391名無し2017/11/07(Tue) 13:10:02ID:M2ODk4NTc(2/6)NG通報

    >>389
    裏も少しは知ってるの?

  • 392 2017/11/07(Tue) 13:10:53ID:E1NTY1MTk(5/6)NG通報

    >>371
    天皇家が潰れなかった事で、天皇がお墨付き与えたGHQによって、抗戦派の日本人が抵抗する事なく従い、それが日本人全体が急速な復興に向かわせた事に繋がってる。
    君はその天皇家の恩恵を受けながら、天皇家を断罪しようとするという矛盾を抱えてるね。

    天皇が人格者だからこそ、戦争責任で非難されても日本の為に沈黙していたんじゃないの?

  • 393鰈の煮付け士, Ph.D. ◆llQU.PPpLU2017/11/07(Tue) 13:14:55ID:A0NzM1ODE(30/32)NG通報

    >>379

    このスレッドに天皇崇拝者とか、おるか? ( ・ω・)

  • 394名無し2017/11/07(Tue) 13:15:22ID:A0MzY3MjU(14/14)NG通報

    日本の王さん 
    こんな狭いところで主張するよりも、国政にチャレンジするんだ!!
    資質は認めるよ 僕は^^

  • 395鰈の煮付け士, Ph.D. ◆llQU.PPpLU2017/11/07(Tue) 13:17:55ID:A0NzM1ODE(31/32)NG通報

    >>346

    その辺のことは、大学に行ってたらわかることじゃないかな ( ・ω・)

  • 396日本の王2017/11/07(Tue) 13:23:12ID:QxMzYzMzk(20/23)NG通報

    >>391

    知らないよ。

  • 397名無し2017/11/07(Tue) 13:24:49ID:M2ODk4NTc(3/6)NG通報

    >>396
    表の話を信じるなら、ヒロヒトは人格者だと思うけど。
    違うって思ってるんじゃないの?

  • 398日本の王2017/11/07(Tue) 13:30:13ID:QxMzYzMzk(21/23)NG通報

     東京裁判の政治性という点で最大のポイントとなるのは、天皇を免責したことです。天皇は、最高司令官たる大元帥でした。その天皇に、統帥権の独立と陸海軍の対立傾向によって、首相や国務大臣も知らない最高度の軍事情報が集中していました。天皇は戦局の全体を常に把握し、「能動的君主」として命令、作戦計画を変更させることも少なくありませんでした。天皇は、41年11月5日の御前会議で、明確にアメリカに対する開戦を決意しました。「御上にも御満足にて御決意益々鞏固」(陸軍参謀本部による機密戦争日誌)。終戦についても、側近の勧めに従っていれば、早く停戦交渉に入ることも可能でした。連合国の間では天皇を逮捕すべしという強硬な意見が少なくなく、アメリカの多数の世論も天皇の責任を問うていました。
    大元帥である天皇を訴追しなかったこと、さらには終戦直後には退位の意思もあった天皇をその地位に止めた背景には、天皇を新憲法に組み込み独特の日本型民主主義体制(「敗北を抱きしめて」の著者ジョン・ダワーによれば「天皇制民主主義」)を作って戦後の日本と世界を支配したいという当時のアメリカの指導層の戦略がありました。アメリカは、天皇は平和主義者で戦争遂行に関しては形式的な役割しか果たさなかったという「物語」作りのキャンペーンを大々的に展開し、これに反する議論は強力な検閲で禁止しました。この「物語」は日本の独立後も続いています。

  • 399日本の王2017/11/07(Tue) 13:32:26ID:QxMzYzMzk(22/23)NG通報

    >>392

    最高責任者である日王の責任を法的にも道義的にも不問に付したことは、今日に至るも日本人の戦争責任の意識を希薄にしました。のみならず、指導者の政治や道義面での責任のとり方にけじめがつかなくなりました。

    日王を処刑してないから戦後処理や歴史問題のけじめがつきにくい。

  • 400 2017/11/07(Tue) 13:33:39ID:E1NTY1MTk(6/6)NG通報

    >>383
    実話だよ。日本赤軍だったか武器を入手し、農村部に潜伏しようとして農家に共産主義と天皇否定を説いて協力を仰ごうとしたら、その家にはまだ天皇両陛下の写真を飾っていて、お前何言ってんだ?と拒否されてる。
    天皇両陛下の写真を飾ってたのは、農家に限らず一般的な家庭なら普通にあったからね。

  • 401日本の王2017/11/07(Tue) 13:33:42ID:QxMzYzMzk(23/23)NG通報

    >>397

    日王は間違いなく戦争犯罪者だよ。

    罪を償わない犯罪者が人格者なわけがない。

  • 402鰈の煮付け士, Ph.D. ◆llQU.PPpLU2017/11/07(Tue) 13:35:26ID:A0NzM1ODE(32/32)NG通報

    罪を償わせてもらえなかったんだよね ( ・ω・)

  • 403名無し2017/11/07(Tue) 13:45:22ID:M2ODk4NTc(4/6)NG通報

    >>401
    表の話では「思いっきり償おうとしたけど、そういうことにならなかった。」
    結果として、戦後日本が揺れることなく成長に邁進できて良かったと
    個人的には思ってるけどね。

  • 404名無し2017/11/07(Tue) 13:48:37ID:M2ODk4NTc(5/6)NG通報

    >>399
    けじめについては、禍根を残したのかもしれないね。
    そういう観点での評価も否定はしまい。

  • 405名無し2017/11/07(Tue) 13:50:35ID:M1ODYzNjU(1/3)NG通報

    既知害が喚いてるが、なんの意味もない
    天皇を裁かなかったのは、
    GHQであって陛下が命乞いしたわけじゃない

    同じ敗戦国民だった朝鮮人の子孫が
    自分達の事を棚にあげて、過去にしがみついているだけ

    世界の時間は、とっくに前に進んでいる

  • 406名無し2017/11/07(Tue) 13:52:35ID:M1ODYzNjU(2/3)NG通報

    >>404
    否定する

    講和すればそこで終わり、禍根などない

    それを言うなら、韓国人は朝鮮戦争での禍根こそ問うべきだろ

  • 407名無し2017/11/07(Tue) 13:57:39ID:M2ODk4NTc(6/6)NG通報

    >>406
    「講和すればそこで終わり」はあくまでも法的観点。
    禍根はある。そういう気持ちを消せないひともいるだろう。
    けれど前に進むべきだし、実際にそうした。
    …ということでは?

  • 408名無し2017/11/07(Tue) 14:03:06ID:M1ODYzNjU(3/3)NG通報

    強いていうなら、連合国に正義などないからこそ、天皇を裁けなかった

    大国のエゴによる戦争を、美化するな

  • 409名無し2017/11/07(Tue) 14:05:17ID:UxNzU3MTA(1/1)NG通報

    天皇陛下万歳!

  • 410名無し2017/11/07(Tue) 14:21:32ID:gwMzE4NzY(1/1)NG通報

    >>400
    親の実家が宮崎の山奥なんだけど、
    確かに農村は焼けてない家が多いから戦前の名残で御真影を飾ってあるパターンは良くあった。
    でも70年代はご先祖様の写真と一緒に御真影が飾ってあるだけで、
    天皇に否定的な人もいないし天皇万歳なんて言ってる人もいなかったよ。
    非農家で70年代に御真影を飾ってるうちは見たことが無い。

    単純に赤軍が白い目で見られていただけだろ。

  • 411名無し2017/11/07(Tue) 18:19:00ID:E4NjQxMzQ(82/82)NG通報

    昭和天皇「原爆投下はやむをえないことと、私は思ってます。」
    YouTubehttps://www.youtube.com/watch?v=NQhVOTS0j7A

    これって当時問題にならなかったの?

  • 412右翼の食欲、左翼の性欲2017/11/07(Tue) 19:41:16ID:E1NTgyOTY(1/1)NG通報

    >>411
    と宮内庁が言わせた
    というだけだからな
    平時は誰も天皇の言葉なんぞ気にもしないだろうが

  • 413名無し2017/11/07(Tue) 20:01:06ID:AzNjQ1NDM(1/1)NG通報

    まだ、戦犯とかいってんのか生きた化石♪一生言ってろよ♪
    おいら、先に進むぜ♪

  • 414名無し2017/11/07(Tue) 21:58:15ID:k2NjQ1OTA(1/1)NG通報

    미국이 일본보다 상위 국가 상국이다. 일왕이 트럼프 황제에게 절을 하는게 맞다.

  • 415名無し2017/11/09(Thu) 18:26:24ID:gwODU4ODk(1/1)NG通報

    >>114 だいたい世界三大権威てなんなの?
    初めて聞いたけど。

  • 416名無し2017/11/09(Thu) 21:13:30ID:g3NDc0NjY(1/1)NG通報

    トランプもアメリカ人なのか
    美智子様に挨拶するときには、少し屈んで握手しているのはアメリカ文化かな?
    女性に接する場合のマナーとかね