子供って父母両方に責任があるけど

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    • 1ハレルヤ2017/10/09(Mon) 16:34:44ID:Q3OTg5MDE(1/18)NG報告

      望まない妊娠による中絶、法律では殺人にならないけど、あなたは殺人だと思いますか?
      人はいつから人間になると思いますか。
      もし、お金に困っている時に、
      パートナーまたは自分が妊娠した場合
      あなたはまずどう思いますか?
      嬉しいのか、それとも迷惑でしょうか。

      男性の方は産んで欲しいですか?
      女性の方は産みたいですか?

      赤ちゃんボックスは捨て子を助長すると思いますか。
      出自を知る権利についてどう思いますか?

      韓国ではどのようにしていますか?

      韓国で「赤ちゃんポスト」の利用急増
      http://www.christiantoday.co.jp/articles/14940/20141230/korea-baby-box.htm

    • 11hato◇chon_shine2017/10/09(Mon) 20:25:07ID:YyMjc2Mzc(1/1)NG報告

      どこかのジャングルで生活している民族の習慣だと、
      子供を産んだ直後に母親が子供を取り上げて初めて人となるそうで、
      取り上げずに精霊として自然に返すか選択できるってのが有りました。

    • 12ハレルヤ2017/10/09(Mon) 20:26:11ID:Q3OTg5MDE(5/18)NG報告

      画像

    • 13ボンド2017/10/09(Mon) 20:32:47ID:AzMDU4NTA(1/1)NG報告

      つい最近、うちの母さんが夢を見た事を話した。
      死んだ親父が夢に出てきたらしい。
      母さんが「向こうは辛くない?」と聞くと親父は「俺は死んでねぇ」と言ったそうだ。
      まぁ、うちの親父らしい台詞だなってね。

      うちの親父は死んでいる。親の死に目には会えなかったが医者が確認した。
      死亡は医療としては3つの要素で定義している。
      1.自発呼吸の停止 2.心拍の停止 3.瞳孔が開く
      では、その逆「生命の定義は?」
      これは未だに明確になっていない。
      頭の良い学者さえ悩む話を俺なんかにわかるはずない。

      俺の勝手な意見だけど、
      中絶は殺人と思わない。もちろんかわいそうだけどね。
      お母さんから生きて出てきたときから人間。
      金に困る度合いによる。返済に何十年もかかる借金があるなら迷惑ではなく悩む。(無責任だけどね)
      赤ちゃんボックスは反対だね。子の生きる権利とかではなく大人のエゴの観点で。

    • 14ハレルヤ、管理人は牧者2017/10/09(Mon) 20:48:26ID:Q3OTg5MDE(6/18)NG報告

      >>11
      おそらく里子に出す事もできないような僻地でしょうね。
      もう、そうやって心を整理するしかないのかも。
      >>13
      なんで、赤ちゃんポストが大人のエゴなんですか。


      どうしても産みたいって人を支援する組織ってないのかなぁ。
      母子シェルターとかで、母親が職業訓練を受けながら育児が出来ればいいのに。
      まぁ、父親もだけどね。
      ただでさえ少子化が進んでるのに、経済的な理由で中絶とかあんまりだよ。

    • 15ハレルヤ、管理人は牧者2017/10/09(Mon) 21:24:40ID:Q3OTg5MDE(7/18)NG報告

      >>1
      ごめん、赤ちゃんポストだわ

      最近、太極旗のキリスト教徒が複数のスレで同性愛が罪だと説いてるけど、ここには来なかったらウケる。

      もしここに来なかったら、自分の中ではあの人はただのゲイアレルギー決定。

    • 16名無し2017/10/09(Mon) 21:30:25ID:Y5NjU3NzM(1/3)NG報告

      人と動物の違いは何か
      やはり大きいのは脳の違いでしょう
      脳の発達具合が境目だと思う

    • 17ハレルヤ、管理人は牧者2017/10/09(Mon) 21:33:05ID:Q3OTg5MDE(8/18)NG報告

      >>16
      じゃあ事故で知的障害を負った人は人間じゃないの?

    • 18名無し2017/10/09(Mon) 21:45:32ID:Y5NjU3NzM(2/3)NG報告

      >>17
      誰が正常(一般人レベル)じゃないと人間じゃないといった?

    • 19名無し2017/10/09(Mon) 21:47:52ID:Y5NjU3NzM(3/3)NG報告

      >>17
      それから無からの発達と、一度人間になった人を一緒するな

    • 20名無し2017/10/09(Mon) 21:56:24ID:g4ODcwNjM(1/5)NG報告

      韓国とか何にも関係ない話題な気がするんだけど
      別に日本と韓国ってキリスト教国じゃないし妊娠中絶が宗教問題に絡んでとりわけ大きな社会問題化してないしね
      妊娠中絶だの人はいつから人間になるだの赤ちゃんボックスだの論が定まらないでバラバラしてて表面だけ舐めとった馬鹿なガキみたいに見えるんだが

      ハンドルネームも舐めとんのか?って話だわ

    • 21ハレルヤ、管理人は牧者2017/10/09(Mon) 21:58:05ID:Q3OTg5MDE(9/18)NG報告

      >>18

      >>誰が正常(一般人レベル)じゃないと人間じゃないといった?
      >>16で人と動物の違いは脳の発達具合だと言ってたじゃん
      正常が一般人レベルってのもよくわからない。
      事故による障害と言っても重度から軽度までさまざまだけどね。


      >>19
      なんで?

    • 22名無し2017/10/09(Mon) 22:05:17ID:Q3OTg5MDE(10/18)NG報告

      >>20
      このハンネ不愉快でした?
      じゃあ、やめます

    • 23まなか◆.zfMfbteXQ2017/10/09(Mon) 22:14:43ID:M4NjI3MzM(1/4)NG報告

      >>15
      お前はキリスト教徒なのですか?
      ホモは罪人ですよ

    • 24名無し2017/10/09(Mon) 22:18:46ID:g4ODcwNjM(2/5)NG報告

      >>22
      やめるだけの知性があるんなら最初からやるなよw
      ”ハレルヤ”とか舐めてんだろ笑
      第三者から見たらどう見えるかとかそういうの気にしないの?
      自分はハンドルネーム付ける世代の気持ちがよく分からないけどさ

    • 25まなか◆.zfMfbteXQ2017/10/09(Mon) 22:18:52ID:M4NjI3MzM(2/4)NG報告

      マリア様は見ています

    • 26スレ主2017/10/09(Mon) 22:30:44ID:Q3OTg5MDE(11/18)NG報告

      >>23
      https://www.cnn.co.jp/amp/article/35080933.html
      ローマ法王、離婚信者や同性愛者に寛容な教会呼びかけ
      カトリックの教会とは縁があるけど、改宗はして無い。
      キリスト教についての講義はよく受けてた。

      >>24
      ハレルヤって神を讃えよって意味でしょ?
      何がいけないのかよくわからん。
      韓国にはあまり関係ないって言われてもなぁ。
      同性愛は悪か?、というスレもあったじゃん。
      日本でも韓国でも社会的問題ではあると思うんだけど違いますか。

      確かに文章にはまとまりがない。
      そこは見逃して下さい。(^人^)

      >>25
      そういえば、『マリア様がみてる』って今野緒雪による少女小説があったのを思い出した。あれはGLではないけどね。

    • 27名無し2017/10/09(Mon) 22:45:43ID:g4ODcwNjM(3/5)NG報告

      >>26
      いやいや笑
      ”ハレルヤ”とかいう名前が付いた奴が妊娠中絶とかいつから人間になるかとか妊娠の話とかやってたら見る人が見たらおかしいでしょw
      最初アタマあれな人なのかなと思ったよ
      そういうの何も感じないってのがナチュラル過ぎて恐ろしいんですけど…

    • 28まなか◆.zfMfbteXQ2017/10/09(Mon) 22:47:12ID:M4NjI3MzM(3/4)NG報告

      >>26
      https://newsgru.com/lucifer-is-god-declared-by-pope-francis/
      ローマ法王は悪魔崇拝者です
      「ルシファーは神である」と宣言していますですから!
      あなたがカトリック教徒である場合、彼に騙されてはいけないです
      エリザベス女王とローマ法王による5万人の幼児虐殺事件について調べて下さい

      真中はレズビアンには寛容です、それには理由がありますけど・・・

    • 29スレ主2017/10/09(Mon) 22:58:49ID:Q3OTg5MDE(12/18)NG報告

      >>27
      必須だったから、数年間宗教の授業を受けたりミサに出たりしたんだけど。
      宗教用語が馴染み過ぎててもはや違和感が無い。
      うーん、ヤバい気がして来た。
      洗脳されたつもりはないんだけどね。

      >>28
      ファンタジー、ワロタ

    • 30名無し2017/10/09(Mon) 23:04:28ID:g4ODcwNjM(4/5)NG報告

      前に読んだことがある記事だけど

      アイスランドはダウン症になる子供がほぼ根絶されたそうだ
      出生前の染色体異常の検査でそれが分かった場合ほぼ100%の女性が中絶を選択しているそうだ
      https://www.cbsnews.com/news/down-syndrome-iceland/

      凍り付く様な恐ろしさを感じると共にこの酷いセカイを恨みたくなるよな…

    • 31名無し2017/10/09(Mon) 23:05:21ID:UzMDc0NTE(2/6)NG報告

      あんまり
      うかうか触れない話
      個人的には受精から人として思いたいけどね
      杓子定規にも行かないだろう
      法の根拠が曖昧でも世の中のおとしどころはそこなんだろう

    • 32まなか◆.zfMfbteXQ2017/10/09(Mon) 23:08:11ID:M4NjI3MzM(4/4)NG報告

      >>29
      ハイ?事実ですけど!!!おまえは悪魔崇拝者ですか?

    • 33スレ主2017/10/09(Mon) 23:16:09ID:Q3OTg5MDE(13/18)NG報告

      >>30
      かなしい( ; ; )
      ダウン症にも色々あります。大人になって支援を受けつつ仕事をして生きて行ける人も居ます。
      すべての障害や病気を科学の力でどうにか出来たらいいのに。
      技術的に可能でも、『アルジャーノンに花束を』のように副作用とか倫理的問題を考えるとそうもいかなさそうですけど。

      >>31
      はい、リアルでは触れにくいのでネットでやってます。

    • 34スレ主2017/10/09(Mon) 23:17:30ID:Q3OTg5MDE(14/18)NG報告

      >>32
      本気だったんですか?
      あなたの信仰を否定してしまったならごめんなさいね。

    • 35名無し2017/10/09(Mon) 23:23:38ID:UzMDc0NTE(3/6)NG報告

      >>33
      この話はね
      結局どこで線を引いてもその線から外れた人を非難する事に
      なるだろう
      理由は複雑でしかも端から見たら理由にならない事まで含んで
      いるんだもん
      ダウン症なら立派な理由だと思うよ

    • 36スレ主2017/10/09(Mon) 23:29:10ID:Q3OTg5MDE(15/18)NG報告

      >>35
      ネットで討論しただけで、線をピシッと引ける問題でもないんでしょうね。
      でも、我が子にこの問題についてどう教えるか、決めとくためにこの議論は大切だと思います。

    • 37名無し2017/10/09(Mon) 23:33:27ID:UzMDc0NTE(4/6)NG報告

      >>36
      でもな
      うちの嫁が介護の仕事してたんだが色々なんだよ
      ダウン症となると
      やっぱり産むだけあって愛情あるんだけどさ
      やはり親が先に死ぬから
      その後どうなるんだかわからないんだよな
      最近色々考える事がある

    • 38スレ主2017/10/09(Mon) 23:35:19ID:Q3OTg5MDE(16/18)NG報告

      そういえば、『彼氏に妊娠を告げたら蒸発された』『俺の子か分からないから知らん』と、偶に聞きますけど、
      男性側が自分の子供だと自信が持てなくても女性側が『貴方の子供だ』と言ってるわけで。
      生まれてからDNA鑑定して、自分の子供じゃなかった時に、初めて蒸発すればいいと思うんですよ。
      もし本当に自分の子供で、女性がシングルマザーとして子供を育てた場合、いつか強制認知を迫られる可能性だってあるのに。
      何でいなくなっちゃうんでしょうね。

    • 39スレ主2017/10/09(Mon) 23:39:05ID:Q3OTg5MDE(17/18)NG報告

      >>37
      親の死後、行政が保護してくれればなぁ。
      そうはいかないんでしょうけど。

      場合によってはグループホームで共同生活を営むこともあるらしいですよ。

    • 40名無し2017/10/09(Mon) 23:39:52ID:kyNTc2MzM(1/1)NG報告

      >>36
      基本的には中絶はしてほしくないけど例えば強姦されて生まれた子供や、
      学生が育てられないのに出来てしまった子供とか中絶したいと言っても仕方が無いとは思ってしまう。

    • 41名無し2017/10/09(Mon) 23:41:05ID:UzMDc0NTE(5/6)NG報告

      >>38
      だからそういうのもあるでしょ
      引き取り手がいなくて誰にも言えず出産とか
      何で家族が気づかないのかわからんが
      でも端から見たら理由にならないわけ
      殺人は殺人になっちゃって
      後から回避の方法言っても始まらないんだもん
      なんだかんだ今の不満のある法でも救えないんだから

    • 42スレ主2017/10/09(Mon) 23:46:39ID:Q3OTg5MDE(18/18)NG報告

      >>41
      そういう方の最後の砦が赤ちゃんポストなのかもしれませんね。
      北海道から来た母親もいたらしいですよ。

    • 43名無し2017/10/09(Mon) 23:51:42ID:UzMDc0NTE(6/6)NG報告

      >>42
      だからあれも非難する人は非難するし
      最初にやった病院は相当批判されたし
      なんかね
      ちょっと曖昧な方がいいんじゃないかと思うんだよ
      歳のせいか知らんけど

    • 44名無し2017/10/09(Mon) 23:55:24ID:g4ODcwNjM(5/5)NG報告

      >>38
      生まれてからDNA鑑定して自分の子供じゃなかった時に初めて蒸発すればいいと思うんですよ何でいなくなっちゃうんでしょうね。ってなーに言ってるんだw
      そりゃあなたに恋愛や性愛の経験が乏しいから男女の感情の微妙な機微ってのがよく分からないからそう思うんでしょう
      ハッキリ言ってそんなものに理由は無いだろう
      あったとしても普遍的な論理で理解できる世界じゃないよ
      感情の世界だねw

    • 45名無し2017/10/10(Tue) 00:29:04ID:U5MTYyNzA(1/2)NG報告

      望まない妊娠なら、中絶は必要悪だと思う。きちんと避妊しろよ!!!
      韓国は血統主義なので、養子も取らないし、嫁入り前の娘は純潔のはずだから差別されるのでしょう。
      子供がいらないなら、責任もってゴムとピルとアフターピルの使用を徹底したほうがいい。

    • 46ショローなルロー2017/10/10(Tue) 13:31:47ID:c0MzcxODA(1/4)NG報告

      >>14
      南米の原住民【ヤマノミ族】
      ヤノマミ族の特徴

      南方モンゴロイドである。古モンゴロイドに分類される事もある。
      形質は南米南大西洋地域の先住民の多くと一緒である。
      ヤノマミ族のヤマノミとは「人間」という意味だという。
      シャボノと呼ばれる藁葺きの家に住んでいる。
      基本ハダカである。
      食べ物の影響などで極めて「低血圧な部族」のようだ。
      基本何でも食べるようだ。
      好戦的部族として有名で絶えず戦闘が続いている。
      戦争が多い部族であるがそれほど筋肉質な体型の部族ではなく、軽い肥満のような体型の大人も多い。…

      部族的な習慣における出産と死に対する考え方。

      女性は平均14歳で妊娠・出産する。出産は森の中で行われ、
      へその緒がついたままの状態(彼らの言うところの精霊)のまま返すか、人間の子供として育てるかの選択を迫られる。
      精霊のまま返すときは、へその緒がついた状態でバナナの葉にくるみ、白アリのアリ塚に放り込む。
      その後、白アリが赤ん坊を食べつくすのを見計らい、そのアリ塚を焼いて精霊になったことを神に報告する。

    • 47名無し2017/10/10(Tue) 13:42:28ID:M2OTg0NDA(1/1)NG報告

      >>1 제발 한국 스레 그만 올리고, 일본 문제나 논의해라.

      일본이 한국보다 백배 이상 사회적 문제 많찮아?

      미혼모가 아기 낳고, 술집다니고, 몸 팔러 다니다. 아기 굶어 죽고,

      수없이 많찮아? 너희 얘기해라.아직까지 한국은 괜찮아.

      한국은 아기만 낳으면 무조건 좋다고 한다.

      단 하나, 교육열이 너무 높은 것이 문제일 뿐이다.

    • 48ショローなルロー2017/10/10(Tue) 13:49:42ID:c0MzcxODA(2/4)NG報告

      >>28
      キリスト教を否定するということは、まなかさんは、グノーシス派ですね。
      共感します。
      こんな世界しか創造出来なかった【主】は、【悪魔】違いない。

    • 49名無し2017/10/10(Tue) 13:54:22ID:kyNjU1ODA(1/1)NG報告

      >>1
      韓国では赤ん坊を輸出しているので問題ありません
      赤ん坊は韓国から脱出し両親は外貨を獲得できます

    • 50ショローなルロー2017/10/10(Tue) 14:03:58ID:c0MzcxODA(3/4)NG報告

      私的な話をすれば、結婚前、授かり婚じゃなかったけど、責任感やプレッシャーから、体重が十キロくらい痩せたね。
      …彼女の妊娠を知って逃げる男っていうのは、そういうプレッシャーから逃げるんじゃないかな?
      子供なんだと思う。(か、『悪い大人』www)

      『成人して、結婚して、子供を作る』って、『当たり前のこと』だと思うけどね。

    • 51ショローなルロー2017/10/10(Tue) 14:09:39ID:c0MzcxODA(4/4)NG報告

      【中絶】かぁ。
      …母体的にも、しないに越したこと無いよね。

      男性が考えるより、母体へのダメージは大きいよ。(僕は男だけど)
      そして、ホルモンの関係で、精神的にもWダメージ。

      中絶を強制する男のほうが、さつ人者。

      …経済的問題なら、男がタヒぬまで稼げ。

    • 52名無し2017/10/10(Tue) 14:29:03ID:U5MTYyNzA(2/2)NG報告

      ほんのちょっとの手間を惜しんで殺人者になるくらいなら、避妊を徹底してください。
      子供は無力で親を選べない。神が養ってくれるわけじゃない。

    • 53テオリア2017/10/10(Tue) 19:56:10ID:czMzU3NDA(1/2)NG報告

      法で定める中絶可能な期間内であれば当然殺人には当たらない。無論殺人とは考えない。
      国内法に拠らない別のパラダイムによる倫理的判断でどのように認識するかは人それぞれあっていいと思うが、他人に押し付けるべきものではない。
      >>1

    • 54韓を信じてはいけません2017/10/10(Tue) 20:00:38ID:Q2NTQyMTA(1/1)NG報告

      生まれて来る子供に 責任は無いよな
      ならば 親となる人間が責任を持って行為をするかどうか?
      じゃないのか?
      責任が持てないのに 子供を作る行為に至る事が間違い
      まずは そこから話をしなきゃなるまいよ

    • 55ショローなルロー2017/10/11(Wed) 06:21:39ID:QwMzA0NjM(1/1)NG報告

      >>53
      法でざっくり たしなめるのは 猿でも出来る。

      一見、正論のようだが、自分の意見を言っていない。

    • 56名無し2017/10/11(Wed) 08:00:55ID:YzNzIyMDk(1/1)NG報告

      確実な避妊って、みんなは何を実行している?
      そして、それは毎回?

    • 57テオリア2017/10/11(Wed) 19:19:12ID:cyOTM5MTQ(2/2)NG報告

      >>55
      加藤鷹の安価は知らんかった。

      が、困ったな。なんて言おう。

      まずスレ主は結構ヘヴィーな質問を3~4している。まともに答えるならば長々書かんといけないものばかりだ。

      俺は今回最初の2行の質問にしか答えていない。
      更に誰よりも単純明快に自らの意見を猿でもわかるように書いている。
      大丈夫か。
      クソ短い文章だ。もう1度読んでみれば良い。

      堕胎が認められるのは22週未満であり、堕胎理由はゴム着けてない等甘い認識によるケースが多いだろうが、その他にも経済的理由、強姦による妊娠、更には出産を切望しても医師、家族等から母体保護の観点から出産を諦めるよう説得される場合もある。

      上記より堕胎は殺人かと言う問いに対し、俺の意見を53で端的に書いている。

      またどう見て窘めるとなるか不明だが、俺の考え含め考え方は経験、事情からも恐らく人それぞれであり安易に人に押し付けるべきものではないと思うと言う事をスレ主に言ったまでだ。

      恐らくスレ主は比較的若い女性だろう。
      つい最近若い頑なな子が暴れていたから尚更言っておこうと思ったね。

      まあもうスレ主いないからどうでもいいが。

    • 58名無し2017/10/11(Wed) 19:33:33ID:EwOTM4MDE(1/1)NG報告

      >>1
      単純に堕胎は殺人だし、浮気・不倫は家族に対する裏切りだね
      貧困の場合どうすればいいのかはわからないけど

      >>32
      ワロタwww
      お前キャリーの母ちゃんみたいになってるぞww

      ※スティーブン・キング「キャリー」参照

    • 59威魑狐2018/10/01(Mon) 15:34:35ID:A1NDYwMTc(1/1)NG報告

      [ハレルヤ]さんの帰還を祈って、アゲ⤴www

    • 60名無し2018/10/01(Mon) 15:56:24ID:U2NjE0MDU(1/1)NG報告

      スレチだが日本人の死因の一位は、実は癌ではなく堕胎。

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