1：韓国人が負ける理由や面白くない理由を、日本のせいにしてる上、改善も日本に求めるだけだから。
原因を分析できてないので、少数派や自称親日派であることに甘えて、原因究明も対策も人任せで行わず、ネトウヨや嫌韓や入歯や全羅道や政治家に責任転嫁して改善されない。そのまま去るケースも。
「韓国人が去れば、日本人も困るはず」と思ってるケースが散見されるが…「韓国が赤化しても構わない」「韓国は日米から援助を貰うために、わざと苦境に陥ってるのでは？北朝鮮の飢餓と同じで騙して詫びず、感謝はしない物乞以下だ」と思ってる嫌韓が、反省や譲歩をするわけがない。
2：韓国人の知識や論理を組み立てていない分野で、勝負してるから。
日本人は事前に調べてからスレッド立てを行っているケースが多いため、無知に付けいることができず、矛盾の無さや知識量では勝てないケースが多い。
勝ち負けのない意見交換や分析に留めれば良いのに、感想や感情をぶつけて、牽強付会や話題逸らしで、強引に勝った気になる（精神的勝利）のが間違いだ。
3：韓国人の興味のある話題で、スレッドを立てないし、盛り上げる気がないから。
自分の得意分野や興味のある話題のスレッドが無いと喚いて、自分でスレッドを立てない。
4：日本人の興味のある話題で、スレッドを立てないから。
会話は相手の興味のある話題じゃないと、続かない。これは日本にも言える。
もっとも、全てのスレッドが韓国人向けに作られている必要などない。
5：結果、知識が無くても相手を釣れる「悪口」か「嘘」か「コピペ」か「荒らし」か、「知識も興味もある日本人同士だけで楽しむ」スレッドが乱立してるから。
韓国に関する異常なニュースは頻繁に流れてくるため、話題は尽きないので気が付きにくいが。
この辺が理由だと思うのですが。どうですかね？朝鮮人はみな日本から去ればいいのに(^^)
>>199 (続く)
[말 잘하는 방법, 실천해 보세요!ㅣ청파교회 김기석 목사ㅣ잘잘법 Ep.85]
YouTubehttps://www.youtube.com/watch?v=R1ywuhgJklo
＊요점
1. '말을 잘한다'의 정의는?
= '상대에게 상대가 알아들을 수 있는 수준의 언어로, 논리정연하게 공감이 되는 말을 한다'
2. 말을 잘하기 위한 필요요소는? ("말하기 전에 '3가지 문'을 지나야한다")
1): 첫번째, 그말은 '참말'인가?
-청자(듣는 사람)의 경우:그말을 하는 사람이 누구이고, 이득을 보는 사람은 누구인지 알아야한다.
(참고:이 말은 '문해력(literacy)'과 연관되어 있다. 사람의 의사소통은 주로 언어를 통해 이루어지므로
상대의 '언어에 대한 이해'가 필요하다.)
-화자(말을 하는 사람)의 경우: 내가 하고자하는 말이 참말인지 생각해야한다.
2): 두번째, 이 말은 꼭 '필요한 말'인가?
-1. 상대의 상황을 고려해야한다. 정녕 백번 옳은 말이라 해도, 전달방식에 따라 상처가 될 수도 있다.
-2. 때로는 필요없는 말(잡담)을 해야할 때도 있지만, 되도록이면 줄여야한다.
3): 세번쨰, '(이 말은) 친절한 말'인가?
-1. 내 말이 상대에게 상처를 주기위한 말인지를 생각해봐야한다.
-2. 그저 다정하고 따뜻하고 정감어린 말만이 아니라, 상대에 대한 존중으로 발화되는 말이어야한다.韓国人は、常に「自分が絶対的に正しいnida」と思っている。
何処へ行っても、誰と会っても、常に「自分は正しいnida。自分に反論する物は愚か者nida。全羅道nida。共産主義者nida」
でも、何の根拠も無い。ただ自分がそう信じたいから信じているだけ。
日本人のFACT爆撃に、最初のうちは必死に抵抗するが、結局FACTに負けて、悪口を書いて消える。
要は、韓国人が「馬鹿だから」なんだけどな。>>312
韓国人には基本的に欠けてるものがある。
相手に伝えるために、反日史観を大前提としたうえで、嘘を多く連ねて裏切り罵るため、「信用がない」
相手が事実に基づいて反論をしても、「極右嫌韓の妄言扱い」をして、聞く耳を持たないため、「相手への理解がない」
なにより、「相手への尊重がない」癖に、自分が論戦に負けると「差別された、自分への尊重がない」と言い張る。
この悪癖が無くならない限り、正常な会話は無理。>>312
君は、見かけたら、わが生涯を祖国にささげるさんと
交流してみれば
彼？彼女？は、冷静に韓国を見て、韓国をどうにかしたいと思ってる
人物だよ>>312
韓国人は
自分の言いたいことややりたいことを伝える技術ばかりを重視して、
相手の言いたいことややりたいことを軽視し、踏みにじる。
相手の主張を読み取り理解する技術に欠いているどころか、理解することが自分の意見を飲ませる事に不都合と考えて意図的に無視していると見る。歪曲された歴史で真実に勝てるわけがない。
>>278
一見、主張は正しいが、
嘘をつく奴は無根拠で付きまくるので、労力零だが、
検証をする奴は、労力を多大に食う上、
広まった嘘を、証明で駆逐でききれるわけではないので…
基本的に、「主張を行う側が、一次情報源を提示するべき」なのだ。
なのに、「反論するなら論拠を提示しろ、自分は論拠を提示しない」として、論拠不確かな記事を張りまくり、日本人に証明労力を強い続けるのは…
悪意のあるなしに関わらず、害があり、悪質と言える。
これは日本人が、韓国人に冤罪を掛けている場合にも当該する話ではあるが…
韓国が日本に冤罪を掛けてる上、日本側が冤罪の証明に成功したとしても、韓国が認識を是正せず嘘を妄信し続けてるケースがあまりに多すぎる。>>317
それを勝たせるための技術が、証拠隠滅なり歴史教育なりプロパガンダなり洗脳なり詭弁に虚
報だろうに。
だから冤罪も宗教も無くならない。
真実は強くとも、人間は脆い。>>318:基本的に、「主張を行う側が、一次情報源を提示するべき」なのだ。
なのに、「反論するなら論拠を提示しろ、自分は論拠を提示しない」として、論拠不確かな記事を張りまくり、日本人に証明労力を強い続けるのは…
悪意のあるなしに関わらず、害があり、悪質と言える。
金:로리, 슈퍼한국인, 김치맨... 그들은 먼저 근거를 제시하는 경우를 본 기억이 없다시피 합니다.
대체로, 아래의 경우를 마주했습니다.
＊그들 왈: (나불나불)
＊일본인 왈:"설명해라"
＊그들 왈:"내가 왜?", "이건 상식이야" , "(이걸 모르다니) 너가 바보"
그들이 일본인과 의논을 할 때, 위와 같은 식의 패턴이었습니다. 공감합니다.韓国で習った歴史と愛国youtubeで
韓国の大統領に通じる
他が馬鹿なだけで俺なら日本人を言い負かせると
乗り込んでくるけど、
関係ないコピペを張らないといけないくらい
言い返せい自分に腹が立って去る
又は変なキャラ付で残るぐらい？>>320 (続く), (반대의 경우)
＊일본인 왈: (나불나불)
＊한국인 왈:"설명해라"
＊일본인 왈: 이러해서 저래했다. 이러한 배경이 있다. 근거는 이러하다.
너희는 이것을 보고 아무 생각이 아니 드는가?
＊한국인 왈: 너희 나라의 그 정보는 신용할 수 없다. 서양의 자료를 근거자료로 제출하라.
＊일본인 왈: (근거를 제시한다) , 자 여기.
＊한국인 : (1): 응 어쩔, (2): (자리를 떠난다)<한국인의 확증편향>
(https://namu.wiki/w/%ED%99%95%EC%A6%9D%20%ED%8E%B8%ED%96%A5)
<확증편향>
確證偏向, confirmation bias
확증편향이란 자신의 견해 또는 주장에 도움이 되는 정보만(그것의 사실 여부를 떠나) 선택적으로 취하고,
자신이 믿고 싶지 않은 정보는 의도적으로 외면하는 성향을 말한다.
다른 말로 자기 중심적 왜곡(myside bias)이라 부르기도 한다.
# 쉽게 말해 '보고 싶은 것만 보고, 듣고 싶은 것만 듣는' 보편적 현상이다.
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
개인적으로는, 현대인의 문화소비 습관에 의한 원인도 있다고 봅니다.
("요즘은, 모르는 것이 생기면 '유튜브'에 검색하면 돼")
물론, 그것(사고의 편협, 확증편향)을 경계하려는 자신의 노력이 있어야 한다고 생각합니다.카이카이의 본체가 한국 커뮤니티 베스트게시물을 무단으로 게시하고 있는 하청 게시판에 불과해.
일본의 웹 커뮤니티는 기본적으로 재미가 없다.
일본인들도 그것을 알고 있어서인지 해외의 반응을 번역하는 사이트가 수백개.
사실 반응이라기 보단 웹사이트에서 생성된 유머자료나 컨텐츠를 관음하고 소비하고 있는거겠지?>>325
www>>199 (続く)
＊아래의 링크는, 이곳 카이카이 채널 안에서
이전에 여러 일본사람과 대화하면서 느끼거나 떠오른 것이다.
이곳에서 만난 일본사람이, 한국사람보다 사고의 폭이 넓고
성격의 스펙트럼(다양성)이 더 넓은 느낌을 받았다.
'대한민국의 좌파, 우파'처럼 의견이 극과 극인 경우처럼
아래의 스레드에서 그것을 느낀 것같다.
'개와 고양이'처럼, 의사소통 방법 혹은 언어가 다른 것이다.
＊https://kaikai.ch/board/8368/5/#res234>>328님의 말씀에서, 타 일본인의 말씀이 떠오른다. 좋은 말씀 감사하다.
아래 링크의 글도 읽어두면 좋다.
1. <『相手の言葉』を『鵜呑みにしない』ことだ。>
https://kaikai.ch/board/130325/964 , 968
2. 「事故が偏狭になることを警戒せよ。情報の出所を確認せよ。」
https://kaikai.ch/board/130669/81, 82, 83 >> https://kaikai.ch/board/27299/308慰安婦は戦時売春婦や戦場売春婦。
徴用工は募集工や期間工や応募工。
旭日旗は聖徳太子の時代から家紋、旗印、軍艦旗、軍旗、大漁旗、馬印などとして古くから愛用されている名誉ある旗なのです!
そろそろ朝鮮半島を更地にして国連信託統治下に置くしか北朝鮮問題や日韓問題などは解決しないと考えているのですけど逆に国連信託統治下に置けば全て解決するでしょう。개인적으로 궁금한 것이 있다.
첫째는, '이곳, 카이카이 채널을 장기간 이용한 한국인들은
무슨 이유로 반일을 지속할까'라는 부분이다.
나의 경우, 결과적으로는 이곳의 일본인 이용자들과 소통하면서
여러가지 많은 것을 배웠고, 일본과 일본사람에 대한 이해에 좀 더 깊어졌으며
그로인해 일본(인)에 대한 적대감이 많이 줄었다.
물론, 본인이 일본어를 이해할 수 있었기에 일본인과의 소통에 용이하게 작용하여
이런 결과를 얻을 수있던 것 일 수도 있다.
그럼, 다른 한국인들은 어떠할까? 왜 항상 그들은 일본인에게 적대적일까?
상대의 태도나 대화소재에 따라서 감정이 예민해질 수는 있다.
반일사관(반일적 역사관)때문에 그런가? << 나도 그랬다.
그 외에는 어떤 이유가 있을까?
그저 단순히, 일본사람을 바보취급 하는 것을 즐기고 있는 것을 수도 있다.>>331 (続く)
둘째는, 일본사람왈. "반일한국인의 반일의 본성은, 일본인이 아닌
비반일 한국인에게 대하는 것을 보면 알 수 있다"라는 부분이다.
'슈퍼한국인'이라는 사람의 반일은 어떠한 형태인지 모르겠다.
전형적인 한국인의 사고의 틀에 있는 것은 확실하지만
이전보다 일본에 대한 적대감은 줄은 듯하다.
<参考>
1. https://kaikai.ch/board/3283/
2. https://kaikai.ch/board/130669/152>>331 (訂正)
'이용한' >> '이용해 온'事実に基づかないから、韓国人が負ける理由は、これに尽きるだろう？
韓国は悪意を持って空論を言う人が多いです
最初から矛盾だらけですよ、負けるのは分かって居ると思います>>331 (続く)
개인적으로 간략하게, '한국사람의 친·반일 속성'을 정리해 보았다.
<한국인>
1. (반일) 반일사관(반일적 역사관)
2. (반일) 일본을 향한 부정적 고정관념 또는 경험(혹은 인식)
3. (반일) 일본(인)에게 받은 트라우마
4. (친일) ＊문화적친일
＊예): 일본문화(음식, 서브컬쳐, JAV, 기타)가 좋아요.
P.S: '문화'의 영역이 정말 넓은 것 같다. 그 나라의 '언어', '역사', '종교', '가치관', ..... 등등
<참고>
1. 문화, https://ko.wikipedia.org/wiki/%EB%AC%B8%ED%99%94
2. 친일, https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A6%AA%E6%97%A5韓国人がお互いに悪いと言う時は韓国が悪い。
朝鮮人を罠にかけるのは簡単ｗ
<2023年のカイカイ、ここの韓国人へ>
我、ここでの韓国人を見ると
「コイツらは、おかしい」と思ったけど
「日本に勝った nida」の部分は、訳が分からない。www
"야, 이런 바보 한국놈들아. 우리가 먼저 지구에서 사라지게 생겼는데 일본이 대수냐?"
そんな韓国人へ、伝えたい。
「そんなに日本に勝ちたいなら、まず自分に勝てよバカ」
「そんなに日本が嫌いなら、日本から目をそらせ」요근래는 한국인으로서 부끄럽다... 그런 바보들과 같은 민족이라는 것이.
'내 조국을 위하여'라는 분도, 어처구니가 상실해서 헛웃음을 짓고서는
떠났을 것이다. 아니면 말고.>>339
韓国人の一般的な「勝利条件」を考えれば良いんじゃ無いかな？
日本人と韓国人では勝利条件の基準が違うんだよね。
そもそも、韓国人が勝敗ありきで議論するから、「韓国人はまた負けたのかｗ」って、ここで嘲弄されるんだよ。韓国人は、自己肯定感を高める為の思考だけを学んで、自分の過ちを認めて言動を改めるという思考を学ばないのではない？
『自分の非は認めてはならない』が韓国人の基本になってるように思える
だから嘘もつくし、約束を破ることも平気
そんな社会に信頼関係なんて生まれるはずないよね>>342
韓国人の思考が非常に危険な存在になりつつある
過去を正しく教えないから、同じ過ちを繰り返す
北朝鮮も韓国もナチス化しているよ>>343
貴方の言ってることはスーパー君には少しも伝わらないね
『こっち』と『あっち』、こんなふうに単純化してしか物事を考えられない小学校低学年並みの韓国人が回りにウジャウジャ居るなんて、貴方も大変ねほ〜ら、チンタな朝鮮犬豚人畜が大好きなスラムダンク(旭日旗付き)だよ！www
教授も好きなのかな？これについては、一言も噛みついてこないもんなwww骨格を見て「朝鮮人だ」とか、何を間抜けな議論してるんだろう。
史上に残る安倍家のご先祖は、みなすごい体格だぞ。
安倍晋三のご先祖と言われる安倍宗任の身長は194ｃｍ、その兄貞任の身長は210ｃｍ。
うちの父も自分の写真見ながら「ほら、朝鮮人の写真」と言って笑ってた。
目つきとか頬骨とか。
朝鮮とは無縁の一族だけど。そもそも
数人しかいない過疎サイトだからなｗなぜ
仮に自分が朝鮮人だったとしたら、恥ずかしくてこんなところに来ないｗ 日本人にFACTで殴られ、事実に気づいちゃう感じ？
カイカイchだって、最初の頃は「まともな韓国人」がチョコチョコ居たんだよ。
でもさ。
FACTには反論も何も出来ないんだよね。
結局カイカイchは「未開な韓国を大笑いするサイト」。
「韓国の事実」が笑われてしまっているのだから、正常な判断力がある韓国人なら、恥ずかしくて出て来れないよね。>>351
朝鮮人には、「恥」の概念が無いんだよ。나는 아래의 의견에 부분적으로 공감한다.
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
(https://kaikai.ch/board/9925/all)
"카이카이에 한국인이 오지 않는 이유"
<개인이 해결할수 없는 문제의 답을 요구함>
예를들어 역사나 정책을 토론하는것은 상관없다.
토론에서 의견이 논파되어,오지 않는것이라면,그것또한 상관없다.
그런데 몇 스레는 토론에서 끝나지 않고, 한국인에게서 결론을 원한다.
여기오는 한국인은 단순한 일반인일뿐, 외교부 관계자나 각 부의 장,차관이 아니다.
그런데 그러한 스레에서 일본인들은 국가의 정책을 카이카이의 일반인인 한국인에게서 요구한다.
그런 문제를 해결할수 있는 사람들이 여기 있을것이라고 생각하는것일까.
물론 단순한 화풀이라면 괜찮다.
여기오는 한국인들은 대부분 친일이니까.
반대로 말한다면 그렇지 않은 사람들은 카이카이에 올 이유가 없다는 뜻이기도 하다.
스레를 세울수 있는기준을, 명확하게 하는것이 어떨까 생각한다.
그리고 만약 정말로 한국인이 더 오기를 원한다면, 스레의 테마를 조금 더 확실히 하는것이 좋을것 같다.
테마나 분위기에 어울리지 않는 스레는 세우지 않거나,삭제
카이카이가 폭 넓은 주제로 사람들이 많이 들어와,더 활발했으면 좋겠다.>>354
そのスレッドで、既に袋叩き的に、その見解へは反論反証されつくしてる話だ。
・韓国は民主主義国家であり、民意が韓国政府に反映されている。
・日本人は別に、韓国人個人に解決を求めているわけではない。
韓国人がどう考えているか見解を知りたいだけ。
君を含めた韓国人が、日本人の本意を歪めて解釈することで、仮想上の日本人に問題があるとするのは愚か。というか、ストローマン論法である。
もし、ストローマン論法ではないというのなら、さて、「日本人が、韓国人個人に、問題を解決せよ」と要求したのをどれだけ見たことがある？
大多数の日本人は、韓国人に見解を求めただけ、あるいは韓国政府に応対を求めただけではないのか？
他のツッコミは、既にスレッドに書いてある。
韓国人が、韓国人にとって、行いたい話題があるならば、そのスレッドを立てれば良いだけ。そしてそのスレッドが日本人の書き込みmotivationを喚起するものならば、なお良い。
「僕の願望を、日本人が勝手に察して、日本人がスレッド立てと話題しなきゃ駄目」「韓国人に興味がある話題じゃないと駄目」
論は駄目だと過去に私は指摘したが…
君個人の特徴なのか、それとも、韓国人全般に共通する特徴なのか…
というか、願望を具体的に表明しない相手に対してだと、韓国人が韓国人に対しても出来ない事だろ。
そんな事を、片務的に日本人へ要求するな事実、証拠を出せないから負けて当たり前‼️‼️
青空ですら
日本のエレベーターは狭いし日本の建物は古い
先進的な日本は幻想で韓国は日本を追い越した
結論だから。
合うはずもない。>>355
<질의문답 정리 및 해명>
1. '(일본인이) 개인에게 해결할수 없는 문제의 답을 요구함'
- [반론1]:・日本人は別に、韓国人個人に解決を求めているわけではない。
韓国人がどう考えているか見解を知りたいだけ。
- [반론2]:君を含めた韓国人が、日本人の本意を歪めて解釈することで、
仮想上の日本人に問題があるとするのは愚か。というか、＊ストローマン論法である。
= 부정하지 않습니다. 저 이외, 이곳의 한국인 이용자에게 자주볼 수 있는 경우.
＊(다른말): 허수아비 때리기 논법.
(상대주장은 A인데, 그것와 유사한 A'라는 것으로 인식하여 대응하는 논법)
- [반론3]:もし、ストローマン論法ではないというのなら、さて、「日本人が、韓国人個人に、問題を解決せよ」と要求したのをどれだけ見たことがある？ 大多数の日本人は、韓国人に見解を求めただけ、あるいは韓国政府に応対を求めただけではないのか？
- [나의 경우]: 그 기분은 이해할 수 있다. 솔직히 나도 이곳에서 활동한지가 얼마되지 않았을 때
관심 밖의 대화소재로 질문을 당한 기억이 있다.
어느 일본인 왈 "한국사람의 의견을 듣기위해 이 사이트를 이용하는 것"이라고 한다.
또, "너(한국인)와 나(일본인)의 의견은 그저, '5000만분의 1'과 '1억분의 1'의 의견일 뿐"라고 했던 것 같다.>>358 (続く)
-[반론4]:他のツッコミは、既にスレッドに書いてある。
韓国人が、韓国人にとって、行いたい話題があるならば、そのスレッドを立てれば良いだけ。そしてそのスレッドが日本人の書き込みmotivationを喚起するものならば、なお良い。
-[반론5]:「僕の願望を、日本人が勝手に察して、日本人がスレッド立てと話題しなきゃ駄目」「韓国人に興味がある話題じゃないと駄目」論は駄目だと過去に私は指摘したが…
君個人の特徴なのか、それとも、韓国人全般に共通する特徴なのか…
というか、願望を具体的に表明しない相手に対してだと、韓国人が韓国人に対しても出来ない事だろ。
そんな事を、片務的に日本人へ要求するな
= [일본사람의 의견 정리]
1. 해법이나, 해결을 요구하는 것은 아니다. 너(한국인)의 의견이 듣고 싶을 뿐.
2. 한국인 이용자에게는 상대의 의견을 왜곡, 곡해하는 경우를 접한다.
3. 그러한 불평(ツッコミ)은 타 스레드에서도 확인가능하다.
4. 너가 원하는 주제로, 너가 스레드는 세우는 것도 좋다고 생각한다.
5. 원하는 것을 구체적으로 표명하지 아니하면, 한국인이 한국인에게조차도 대응하지 못할 것.
그러한 것을 그런 식으로 일본인에게 요구하지 말라.
P.S: >>354의 글을 투고한 것은 그저 '참고바람'이었는데, 일본사람이 불편했을 법도 하다.
최근에 상대방의 의견(텍스트)를 그대로 인용했다가 이번처럼 오해를 산 적이 있다.
또한 어느 일본사람이, "글을 투고하기전에 상대방이 어떤 반론을 할지 생각하여 투고하는 것이 좋다"라고 했던 기억이 있다. 좌우지간 그러한 것이다. 죄송합니다, 일본사람.>>348
貴方の血筋は朝鮮半島と無縁ではないと思いますね。
韓国人がカイカイｃｈで負ける理由、去る理由、不満を抱く理由（東）
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