歴史とは何か

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    • 1名無し2017/08/28(Mon) 21:36:09ID:U0NzE3MzI(1/3)NG報告

      これは岡田英弘の著書のタイトル。
      世界で自前の歴史文化を持った文明はヨーロッパと中国のみ、と言うのが岡田の説。

      ヨーロッパにおいて、歴史は「世界は変化するものであり、その変化を語るのが歴史である」「世界の変化は政治勢力の対立・抗争によって起きる」「ヨーロッパとアジアは永遠に対立する二つの勢力である」という枠組みで出来ており、最初の歴史書を書いたヘロドトスがこれをつくった。

      中国において、歴史は「天に選ばれた現王朝の徳・正統性を説明するためのもの」であり、やはり最初の歴史書をつくった司馬遷がこの枠組みをつくり出した。

      日本は中国との対抗上歴史書をつくったが、日本書紀の主張は「我々は中国大陸とは関係ない別個の文明で、固有の伝統と文化を持っている」ということ。

      このように、各文明圏で「歴史」の役割や意味や枠組みがそもそも違っており、これが現在の各文明の対立に影を落としている、と言うのが岡田英弘の説である。

      では、上記のような形で韓国・朝鮮の「歴史」を説明すると、どんな感じになるでしょうか。私は韓国・朝鮮の歴史書に詳しくないので勘違いがあるかもしれないのですが、韓国・朝鮮人にとって歴史とは「存在する材料を組み合わせ、最も現在の自国にとって都合のいい解釈を捻り出し、大声で主張するもの」と言うふうにしか見えないのですが、これは昔からなのでしょうか。ご存知の方、教えて下さい。

    • 113名無し2017/08/31(Thu) 23:11:31ID:I0ODA3NDE(1/2)NG報告

      <(対馬遠征)にとって敗北は少く勝利は多かったとして>
      朝鮮人の劣等が集約された記述だね。
      ボロ負けした相手に勝利したとまではさすがに言えなかったようだ。
      対馬の領主と主力の留守を狙って2万人近くの大軍勢で対馬に侵攻したのに、対馬の数百の守備隊に大した戦果も上げれずに帰った事実があるだけだろ。惨敗だろ。明確だ。

    • 114ルヴァ2017/08/31(Thu) 23:13:56ID:gxMDA3MQ=(1/1)NG報告

      >>52
      欲しがる能力だけは超一流

    • 115名無し2017/08/31(Thu) 23:21:39ID:I0ODA3NDE(2/2)NG報告

      元の尻馬に乗って日本に侵攻した時は壱岐対馬と博多でそれなりの残虐を働いた朝鮮人も単独だと対馬を相手に退却している。その卑怯脆弱の性質は高麗棒子まで歴史を紡いでいるのだろう。
      いや、朝鮮戦争でアメリカ軍におんぶにだっこ、ベトナムではアメリカの尻馬に乗って残虐行為を働いている。俺が朝鮮人なら自殺を目指すね。朝鮮人の歴史観の歪みは真剣な延命措置なのかもしれぬ。

    • 116名無し2017/08/31(Thu) 23:41:32ID:c0NTAwMTI(5/6)NG報告

      応永の外寇は映画化した方がいいだろうね。

      スパルタとペルシアの戦いを描いた『300』よりも凄いからw
      韓国人はバカだから、映像による徹底した情けない歴史を視覚的に見せつけて、自覚させた方がいい。
      それで韓国人の対馬歴史の誤り、対馬侵略を断念すれば、なお良い。

    • 117流狼2017/09/01(Fri) 04:02:27ID:I0NTQ5NTg(1/1)NG報告

      >>116
      同意。
      ありがとう。
      「どんな映画を?」スレが建つ度に、
      【応永の外寇】奨めています(笑)。

      応永の外寇に、捏造説が多かろうが、
      売春婆ぁ聖女化映画や、軍艦島から見れば、
      『立派な史実映画』
      だよねwww。

      だいたい、あんなクソ捏造映画を見せつけられて、
      日本国民の憤懣は、何処へ持って行ったら良いやら…。
      (韓国と戦争するわけには イカンだろ)

    • 118名無し2017/09/01(Fri) 07:58:10ID:A0NDk2NTI(6/6)NG報告

      >>117
      応永の外寇が映画化されれば、

      ・日本人観光客による対馬ツアーの期待

      ・韓国人の対馬侵略動機に対しての潜在的根拠の否定(歴史、民族、精神)
      →対馬領土侵略決議をやった韓国側の自治体の、侵略活動の抑制

      ・劣等李氏朝鮮軍の世界的嘲笑&エンタメ化
      →韓国人の民族主義&不当な愛国教育へ大打撃

      ・現在進行形で、対馬が韓国領土のつもりで傍若無人に振る舞う韓国人の行動抑制&治安向上
      →対馬は日本領土&外国である、という失礼のない尊重の上での、韓国人の正常な経済行動へ誘導

      これぐらいのメリットはありますね。

    • 119流狼2017/09/01(Fri) 11:43:26ID:U0OTUxNjI(1/1)NG報告

      >>118
      同意。
      …対馬、行きたいんだけどなー。
      あまりに、遠いんだよなー。
      って、思ってるうちに、
      「韓国人が いっぱいらしいよ」とか、「祭りは、韓国由来」とか…

      だんだん、行きたくなくなって…。

      (笑)

      グンマー人なんですけど、一番西に行ったのは、島根県の隠岐の島です。

    • 120名無し2024/02/27(Tue) 14:53:56ID:I3NDE4MzE(1/3)NG報告

      역사란 승자가 만드는것

    • 121名無し2024/02/27(Tue) 15:00:02ID:kzNzE3Mjk(1/1)NG報告

      일본의 역사는 신뢰가질 않습니다.

      거짓 날조가 너무 많다.

      각 나라의 고명한 학자들의 모임을 만들어 올바른 역사를 써내려가야 한다.

      특히 한반도 역사는 5000년전 역사를 담고 있기 때문에, 이 부분에 대해서 확실한 연구가 필요하다.

    • 122名無し2024/02/27(Tue) 15:02:14ID:IxODIzMzI(1/3)NG報告

      >>120
      世界:歴史とは「世界は変化するものであり、その変化を語るのもの」
      中国:歴史とは「天に選ばれた現王朝の徳・正統性を説明するためのもの」
      韓国:歴史とは「韓国人の威厳を創り出すもの」

    • 123名無し2024/02/27(Tue) 15:05:05ID:IxODIzMzI(2/3)NG報告

      >>121
      >>各国の有名な学者たちの集まりを作り、正しい歴史を書き出さなければならない。

      それを行って、あまりの惨めさに韓国が歴史に愛を求めたのは有名な話

    • 124名無し2024/02/27(Tue) 15:07:05ID:I3NDE4MzE(2/3)NG報告

      >>122 변화하지 않는것도 역사의 측면이다
      예를 들어서 인간은 전쟁을 한다.
      이것은 지금도 변하지 않아

    • 125名無し2024/02/27(Tue) 15:08:13ID:I3NDE4MzE(3/3)NG報告

      >>121 올바른 역사는 없어
      전부 그 시대의 권력자들이 진실을 은폐 했기 때문이다.

    • 126名無し2024/02/27(Tue) 15:15:35ID:g2NzQyMTE(1/1)NG報告

      >>125

      韓国は
      「熊を獣姦して生まれた檀君を祖とする韓国人は、世界一優秀な民族です。」

      って、歴史の授業で教えてるんだろ?

    • 127名無し2024/02/27(Tue) 15:23:06ID:IxODIzMzI(3/3)NG報告

      >>125
      歴史書、歴史叙述が正しくないというには同意するが
      少なくとも、真実は正しい歴史だろう。

    • 128名無し2024/02/27(Tue) 15:29:11ID:UwNzQxNTk(1/1)NG報告

      Koreanの歴史とは、あらゆる矛盾を無視し願望に近づくためのもの

    • 129名無し2024/02/27(Tue) 15:52:40ID:M3MDIwOA=(1/2)NG報告

      >>121
      現代に於いて歴史とは遺跡や伝承を多角的に調査・研究し、そこから導かれる幾つかの仮説を持ち寄り「この説がより合理的な説明が出来る、よって現時点ではこの説が最も事実に近いと判断する。しかし将来新たな知見が出現した場合は白紙に戻し議論しよう」という性格もの。

      何度も否定的な事実が出され、それを主張する者(ババー)が内容を翻しても、その事に疑義を呈す事もなく、無条件に信じ込み妄言を吐くお前ら朝鮮人に歴史を騙る資格は有るのか?。

      それと、お前の「各国の有名な学者たちの集まりを作り、正しい歴史を書き出さなければならない。」という一言でお前の低い知的水準が判る。

      先ず、歴史は学者だけの物では無い。中等教育しか受けていない行商人が歴史的大発見をし、それを学者が学術的に支えた事実も有るし、アマチュアの歴史愛好家が定説をひっくり返した事など多々有り。「有名な学者」の一言でお前が権威に平伏する卑屈な朝鮮人である事を自ら示しているし、「正しい歴史」これはお前ら朝鮮人が近年になっほざき始めた戯れ言だが、歴史に正しいも間違ったも無い。有るのは「現時点ではこの説が最も事実に近い」説や考え方で、それも「新たな知見が出現した場合は白紙に戻す」べきモノだ。

      先ず、自ら調べもしないで「日本の歴史は信頼できません。偽の捏造が多すぎます。」と言ってのける厚顔無恥さを何とかするべきだろうな。ま、自らで調べ・考え・判断する事すら出来ない底辺民族朝鮮人には無理かな?ふふふ。

    • 130名無し2024/02/27(Tue) 17:13:23ID:M3MDIwOA=(2/2)NG報告

      >>125
      その「権力者」が作った歴史を真に受けて妄言を吐き散らかすのが朝鮮人! フフフ。

    • 131名無し2024/02/27(Tue) 17:37:56ID:AzODk5OTA(1/1)NG報告

      朝鮮人の言う「正しい歴史」とは、例え嘘捏造であっても朝鮮人の民族的自己愛を充たすもののこと。
      日本を含む朝鮮人以外の民族の言う「正しい歴史」とは、自国や他国の各種文献や資料証拠を集めた時に互いに最も矛盾の無い仮説のこと。
      仮説なので新しい資料や証拠が出てくれば覆される。

    • 132名無し2024/02/27(Tue) 17:38:06ID:g5MDgwNzk(1/3)NG報告

      歴史は勝者によって作られます

    • 133名無し2024/02/27(Tue) 17:42:08ID:g5MDgwNzk(2/3)NG報告

      真実は時間ともに変化します

    • 134名無し2024/02/27(Tue) 17:55:35ID:UzODYwMjg(1/1)NG報告

      歴史を勉強し、民族の起源を勉強しながら、アフリカ系黒人ジョモンの血が混ざったアジアの黒人が日本人種であることを知りました。

    • 135名無し2024/02/27(Tue) 18:03:03ID:g5MDgwNzk(3/3)NG報告

      正しい歴史・正義とか韓国人は良く言います
      歴史教育は勝者によって作られます、又世の中には絶対的正義は有りません
      時間と共に正義は変化します、簡単に正義と言わないで欲しいです

    • 136名無し2024/02/27(Tue) 18:28:26ID:MwNjU0MjM(1/1)NG報告

      >>134
      私は日本人にどんな遺伝子が混ざろうと気にしないのだが、韓国人は黒人の遺伝子が混ざっていたら嫌なのだろうか?

      あなたに限らず韓国人はしばしば黒人の遺伝子を嫌う。
      これは、親から言われているのか? それとも学校の先生から言われているのか?

    • 137アフリカ系黒人ジョモン人2024/02/28(Wed) 01:56:22ID:E5MDQ3MzI(1/1)NG報告

      日帝時期植えた半島史館

      古代から半島の歴史に劣等意識を持った歴史貧弱民族倭人のトリックを壊さなければならない。

    • 138名無し2024/02/28(Wed) 02:03:30(1/1)

      このレスは削除されています

    • 139名無し2024/02/28(Wed) 02:10:54ID:AzMTIzNDQ(1/2)NG報告

      というか、当然混ざるだろう。だって、ミトコンドリアイブは人類にみんなあるのだから。
      また、朝鮮人ってのは、漢族とツングース系とモンゴル、それにちょっぴり殷族と倭族のミックスされた民族だからね。
      まぁ、雌熊襲った蛮族から生まれたのが朝鮮人かもしれないけど。

      朝鮮は、自分の歴史書さえ中を改変して捏造してきているからね。歴史学者は、朝鮮の歴史書はそのままでは使えない。日本と中国の歴史書を見比べながら、どこが書き直されていない部分かをまず探さなきゃいけない。
      ってのが韓国の歴史書(笑)だからね。

    • 140名無し2024/02/28(Wed) 06:58:09ID:YyOTMwMA=(1/1)NG報告

      >>132
      勝者は自分に都合の良い歴史を作る。
      民間人は勝者の都合に構わず記録を残す。
      勝者が作った歴史の誤解や噓を暴いて真実を探し出すのが
      歴史の面白いところ。

    • 141名無し2024/03/01(Fri) 08:08:13ID:Q5MDc3MzI(1/1)NG報告

      >>1

      "歴史とは何か"

      「歴史」は過去の事実の積み重ねだけど、「歴史書」は当時の権力者の都合だと思う。

      どんな思惑が有ろうと、過去において様々な事柄が有り、起こった事が原因で新たな事柄が発生し、それが起因で更に新たな事柄が有ったのは事実だ。

      その事実の連なりに付けられた名前が「歴史」だと思う。

      そして「歴史」に対して何らかの利点を権力者が見出した時、自分の都合で歴史を編纂した物が「歴史書」だと思う。

    • 142太極旗バスター。2024/03/01(Fri) 19:56:06ID:kzMjc4MTA(1/5)NG報告

      >>1
      歴史は過去の出来事を記載した存在ですけど、勝てば官軍、歴史は勝者が作ると言われる様に歴史は時流、権力者、勝利国などによって都合の良い様に書き換えられているみたいです✨
      我々は学校の歴史教科書に書かれている事だけを丸暗記するだけでなくて他の参考書を読んだりインターネットなどで歴史を調べて見るなど歴史観を養っていくべきだと思われます!
      個人的意見としてネイティブアメリカンを大量殺戮したアメリカや大躍進政策を引き起こした中国やベトナムでの蛮行に対して見猿言わ猿聞か猿を決め込んでいる韓国などが歴史問題で日本を批判する資格はないと断言出来ます❗

    • 143憐韓派2024/03/01(Fri) 20:11:07ID:QwODMyNDc(1/1)NG報告

      どこかの政治家も似たようなこと言ってたけど
      韓国人にとって歴史は宗教で
      日本人にとっては歴史は科学とロマンなんだよ

    • 144名無し2024/03/01(Fri) 20:15:47ID:czOTg3ODA(1/1)NG報告

      歴史はバイアスだよw

    • 145太極旗バスター。2024/03/01(Fri) 20:19:36ID:kzMjc4MTA(2/5)NG報告

      >>143
      アメリカの研究機関によると、
      日本に取って歴史はファクト
      中国に取って歴史はプロパガンダ
      韓国に取って歴史はファンタジー
      みたいですけど、アメリカの歴史教科書も自国の素晴らしさを大々的に記載しているみたいですので、中国と似た様な感じでしょうか?
      似た様な感じとして、台湾や太平洋島嶼国なども日本統治時代を欧米諸国や中国国民党支配などに比べれば遥かに良かったと教えているみたいですので、米中韓と対峙している日本に取っては心強い味方だと言っても良いです✨

    • 146名無し2024/03/01(Fri) 20:37:13(1/1)

      このレスは削除されています

    • 147名無し2024/03/01(Fri) 20:43:14ID:M2MTE0MDM(1/1)NG報告

      >>1
      韓国人が歴史や道徳や正義を言い出したら詐欺なので、一切聞かなくて良い

      いちいち間違いを訂正させる手間も時間も無駄

    • 148太極旗バスター。2024/03/01(Fri) 20:45:48ID:kzMjc4MTA(3/5)NG報告

      >>135
      その言葉、ベトナムの人達の前でも言える?
      ベトナムに損害賠償を払っていない韓国に日本を批判する資格はないと言っても良いです✨
      日本に対して、クレームをつけたいなら、ベトナムに対して最低でも10億$を払ってからにしろ!と言っても過言ではないみたいです。
      同じ様に中国も天安門事件の被害者や遺族などに対して名誉回復をするべきですし、アメリカ人もネイティブアメリカンに土地を返還してヨーロッパ諸国に帰国するべきだと思われますけど、其れが出来ないなら、日本に対してイチャモンを付けるべきではないと思われます!!

    • 149正義の味方2024/03/01(Fri) 23:36:45ID:k4NzMzNDk(1/2)NG報告

      >>1
      歴史があるから今がある。歴史とは過去である。
      韓国の今があるのは日本が併合時代に様々な礎が
      あったおかげである。歴史とは決して歪曲や捏造を
      してはならない。韓国は軽率に歪曲や捏造を繰り返す
      民族。今がなぜあるのかというと歴史という過去があるからだ。
      歪曲や捏造をするということは己の今までの事を全否定している
      ことと同じことだ。

    • 150正義の味方2024/03/01(Fri) 23:40:40ID:k4NzMzNDk(2/2)NG報告

      >>135
      韓国に歴史を語る資格はない。語ること全てが嘘だからだ。
      なので韓国には正しくないので「正義」という大義はない。

    • 151名無し2024/03/01(Fri) 23:42:18ID:M0NTE5OTg(2/2)NG報告

      そもそも、朝鮮って自国の歴史書でさえ、書き換えたり平然としているから。その歴史書が信じられるものではないでしょ。

    • 152名無し2024/03/01(Fri) 23:43:25ID:k0NTYzNjQ(1/2)NG報告

      >>1

      「自分の国に英雄がいない時代は不幸だった。だが、英雄を必要とする時代になったら、もっと不幸になった」ベルトルト・ブレヒト(Eugen Berthold Friedrich Brecht 1898-1956)
      これは第一次大戦からナチス時代の終わりまでを見たドイツ人としてだけではなく、韓国人にも当てはまるのかもしれないよ
      いやそんなことはない、それこそまさに日本人のことだろ。と韓国人は思うかもしれないが、日本の場合は違う。日本の場合むしろ、そこに英雄ばかりいたのが不幸の始まりだった

    • 153名無し2024/03/01(Fri) 23:45:27ID:k0NTYzNjQ(2/2)NG報告

      >>152
      ドイツを現代の国家として見ると誤解するが、近世ヨーロッパで最後までまとまらずに、どうでもいいように“こねくり回された”国家、それがドイツだ。国の中心軸がどこか、今でも定まらない国。それがドイツ。そこと韓国は実は似ているという話でもある

      歴史というのは、実は割に危険なものだと思うよ
      ロシアのプーティン君の言うことを聞いていると、歴史よりも歴史観の方がが危険物だと思う
      歴史が歴史観になると、危険物にはなるよね

    • 154名無し2024/03/02(Sat) 01:46:13ID:kxODU4MjA(1/1)NG報告

      映画や小説、どこかのジジイの妄想が歴史になる国だから韓国は。

    • 155日本人ですが…2024/03/02(Sat) 04:20:31ID:g0MzQyMzg(1/1)NG報告

      >>132

      なるほど!
      だから韓国は歴史が無いのか…

    • 156太極旗バスター。2024/03/03(Sun) 01:26:10ID:gyOTc0MzA(4/5)NG報告

      >>153
      其れなら日本や中国やイタリアやアメリカやイギリスなども似たりよったりだと言えます。
      個人的意見としてプーチンの頭の中は帝政ロシアやソビエト連邦などといった大ロシアの復活を考えているのではないのでしょうか?
      同じ様に習近平の頭の中も明清時代の大中華の復活を考えているのではないか?と思われます!
      バイデン大統領は力による現状変更は許されないと言っていましたけど、アメリカがイラクに侵略したからロシアも真似をしているのではないか?と推察している次第なのです!!
      日本はロシアと中国と北朝鮮と韓国などと対峙して居ますので、日本は限られた予算や人員などをやり繰りしながら、核武装、核シェアリング、防衛省改革などをしていくべきでしょう!
      尚且つ、欧米諸国、太平洋島嶼国、ASEAN諸国、台湾、モンゴル、南アジア諸国、アフリカ諸国、カナダ、ニュージーランド、オーストラリア、中米諸国、南米諸国など共、関係を緊密化して行けば、恐れる必要はないです✨

    • 157太極旗バスター。2024/03/05(Tue) 07:06:02ID:cyNjcwNTA(5/5)NG報告

      >>150
      何処の国も多かれ少なかれ黒歴史がありますので、過去をほじくり返すべきではないです。
      Wikipediaで国連の敵国条項を廃止しないと日本の戦後は終わっていないと記載されていた!
      個人的意見としてアメリカ人がネイティブアメリカンに土地を返還してヨーロッパ諸国に帰国するまでは帝国主義は終わっていないです✨

    • 158名無し2024/03/05(Tue) 07:13:13ID:U1MDczNTU(1/1)NG報告

      歴史とはバイアスの効いた記録だ
      正確な史実とは限らんw

    • 159正義の味方2024/03/06(Wed) 11:28:08ID:A2OTE2MDA(1/3)NG報告

      >>1
      その年に何があったのかという事。言い伝え紡(つむ)ぐ事。
      人間の成長の過程。国の成り立ちや経緯及び内容証明。
      これらは韓国では安易に歪曲や捏造をします。出鱈目歴史。
      真実一つ一つを理解しないので韓国は平行線で成長出来ていない。
      歴史とは過去から未来への布石。過去の反省材料から未来へと見据える
      部分を構築していこうとする挑戦的事柄。

    • 160名無し2024/03/06(Wed) 11:31:19ID:c2MzE4ODY(1/1)NG報告

      ウリたちが造るニダ

    • 161正義の味方2024/03/06(Wed) 11:49:07ID:A2OTE2MDA(2/3)NG報告

      日本はかつて併合時代に朝鮮に対して日本国民の血税を元に無償で様々なインフラ及び
      国政というバトンを渡していたが韓国からは何一つ感謝のバトンさえもない。
      反対に否定な事しか帰って来なくやった事が全て無駄だったと思い無念で仕方ない。

    • 162正義の味方2024/03/06(Wed) 11:59:34ID:A2OTE2MDA(3/3)NG報告

      韓国人はよく日帝時代に日本から酷い事をされたというが
      何をされたのかという質問をしても誰1人具体的に克明に答えられない。
      なので酷い事=嘘なのである。
      普通酷い事されたなら「何年何月何月」「誰に」「何をされた」と覚えておくはず
      だがそれさえもない。

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