韓国はいつ誕生した? 建国年をめぐる左右バトルの行方

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    • 1名無し2017/08/24(Thu) 21:17:42ID:IyMTUwODA(1/1)NG報告

      <1919年か、1948年か? 大統領の文在寅自ら、国際的に認知された年と異なる建国年を主張し、
      物議を醸している>

      就任以降、何かと左右の対立を生む言動が相次ぐ文在寅(ムン・ジェイン)大統領。本来なら国民が
      一致団結するはずの独立記念日にも、物議を醸す発言が飛び出した。
      文は8月15日の式典で、韓国の建国年が1919年だと主張。2年後に建国100周年を迎えるとして
      周囲を驚かせた。
      韓国が正式に独立し、李承晩(イ・スンマン)が初代大統領に就任したのは1948年。以降、
      同年が建国年であることは国際的にも認知された事実で、文も李から数えて19代目の大統領として就任した。
      それでも文が「1919年建国」を主張するのは、彼の支持母体である抗日独立運動関係者や
      リベラル派の後押しがある。彼らは、日本からの独立を求める朝鮮半島の市民が中国の上海に臨時政府を
      設立した1919年こそが建国年だと主張する。
      だが、保守派はこうした設定に疑問を呈し、文の発言を牽強付会とまで批判している。
      自由韓国党の柳錫春(リュウ・ソクチュン)革新委員長は、領土も主権もなかった1919年を
      建国年とするのは拡大解釈だと批判。「人に例えれば、1919年に妊娠し、1948年に誕生したということだ」
      と皮肉っている。
      http://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2017/08/post-8297.php

    • 10名無し2017/08/24(Thu) 22:05:46ID:AwNzE1MDQ(1/1)NG報告

      朝鮮人に忠告しておく。

      1948年9月9日 独立・建国された朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)
      1949年10月1日 建国された中国の社会主義国家。中華人民共和国(ちゅうかじんみんきょうわこく)
      南朝鮮・・・w

    • 11名無し2017/08/24(Thu) 22:25:35ID:g3MjAyNjQ(1/1)NG報告

      韓国に都合よくなっていくでしょ、ほかの全てと同じように。
      日本は内政干渉云々で黙って見てりゃいいよ、これも他の全てと同じように。

    • 12名無し2017/08/24(Thu) 22:31:41ID:U2MTg2MjQ(1/1)NG報告

      >>8
      折角の晴れ舞台のに、国旗 間違ってません?それとも当時はこれが正しかったのかな...
      何方か事情をご存じありませんか?

    • 13名無し2017/08/24(Thu) 22:33:19ID:E1Njk3MzY(1/1)NG報告

      半万年前に決まってるじゃん。なにを今更

    • 14誰かさん2017/08/24(Thu) 23:02:58ID:cyMjAzOTI(2/2)NG報告

      韓国は1945年に日本統治から解放され
      韓国人は韓国国旗を掲げたが、米軍が韓国
      にやって来て、米軍はまず始めに日本国旗を
      掲げる。これは韓国に自治権を認めない、
      韓国はまだ日本であるという米軍の意思表示。
      その後、米軍によって日本国旗が降ろされ
      米国国旗が掲げられる。これは今から韓国は
      日本ではなくなり、米軍の軍政に移行すると
      いう米軍の意思表示。つまり、韓国は日本
      統治から米軍統治に移行したのだ。そして、
      1948年に米国にコネクションを持って
      いた李承晩が米国の後押しで初代大統領に
      なり晴れて独立を果たす。韓国は米国から
      独立したんだよ。1945年から1948年
      の3年間は、米国による米軍政期間。
      ー1897大清国属朝鮮
      1897ー1910大韓帝国
      1910ー1919大韓帝国日本統治時代
      1919ー1945大韓民国上海臨時政府時代
      1945ー1948大韓民国米軍政時代
      1948ー 大韓民国独立時代
      こんな感じ?建国と独立が違うわけね。
      「韓国何々時代」と言えば、矛盾は
      なくなるかもしれないwwww

    • 15右翼の食欲、左翼の性欲2017/08/25(Fri) 00:04:39ID:czMTQ3MDA(1/1)NG報告

      どっちにしても
      終わるのは今年だよ

    • 16名無し2017/08/25(Fri) 00:44:27ID:U3MjAwMA=(1/1)NG報告

      >>14
      この事実を何回言っても理解出来ないのが韓国人
      連中は日清戦争が侵略戦争という解釈だから、大韓帝国の建国も
      辻褄が合わなくなってしまっているというマヌケさ
      もうそろそろ南の統治権を取り上げても良い頃合いなのかもね。

    • 17名無し2017/08/25(Fri) 00:48:42ID:UxNjEzMjU(1/1)NG報告

      >>5
      한국에는 좌우 불알이 균형적이지 않은 사람은 군대가 면제된다는 도시전설이 있다

    • 18名無し2017/08/25(Fri) 01:16:02ID:c1NjIzNzU(1/1)NG報告

      >>12
      韓国の国旗は八卦(四卦)の配置が時代とともに様々で定まっていない。
      何度か変更している。

    • 19名無し2017/08/25(Fri) 02:59:13ID:A4MTM3MjU(1/1)NG報告

      >>1

      > 韓国の建国年が1919年だと主張。

      太平洋戦争 (第二次世界大戦) は、1941年12月8日 に開戦し、1945年8月15日 に終戦している。

      また、戦争に関わった 朝鮮半島人 には、極東国際軍事裁判 で 有罪判決 を受けたものも多く、うち 14人 が 死刑 になった。
      さて、この 有罪 や 死刑 になった 朝鮮半島人 は、一体どこに所属する存在なのだろうか?

      国際的 に 朝鮮半島 は、1910年 の 併合 から 戦直前 までは 日本 であり、終戦直後 の 3年間 は 連合軍 の 軍政下 であった。
      つまり 日本人 の 戦犯 として裁かれたことになる。

      ところが 韓国政府 の主張にしたがって単純に考えると、 有罪 になった 朝鮮半島人 は 大韓民国人 と解釈されてしまう。
      つまり 大韓民国 が 兵員 や 将校 を含む 戦争協力者 を 日本 に 供給 していたことになる。
      世代更新が進んだ 後世 の 歴史研究家 たち は、そのように判断するだろう。

      1919年 に建国した 大韓民国 は、日本 の 協力国 として 裁判 にかけられ、戦犯 として裁かれたことになる。

    • 20名無し2017/08/25(Fri) 03:19:22ID:I2MzE2MDA(1/1)NG報告

      1948년 미군에 의한 조선 통치에 의해서 국가 기반이 형성되어 성립되었다

      조선인이 1919년으로 날조하는것은 정부 국가 건립을 스스로 하지 못했다는 전형적인 조선인의 열등감때문이다

    • 21Netウヨ2017/08/25(Fri) 03:29:28ID:M2ODI5MjU(1/1)NG報告

      文は何をトチ狂ったことを言い出してるんだ?
      50年前だの100年前だのと。
      5000年前からってちゃんと万能壁画に書いてあるだろうが。
      あれは文の国ではモーセの十戒の二枚板ぐらいに尊重されるべきモノだろが。

    • 22名無し2017/08/25(Fri) 03:32:41ID:Q1NTcwNzU(1/1)NG報告

      1948년이라고 역사를 인정하는 조선인보다

      1919년이라고 정신승리하는 조선인이 98%이상은 될거같다

      특히 일제 식민지 열등감때문에 일본에 지면 안된다는 열등감

    • 23名無し2017/08/25(Fri) 04:13:24ID:Q2MDI3NzU(1/1)NG報告

      >>22
      1945/8/15が南朝鮮の独立記念日nidaと喚く朝鮮人の比率は?

    • 24名無し2017/08/25(Fri) 04:19:10ID:gyNzE2MjU(1/2)NG報告

      >>12
      中央の旗と右上の旗で角度が違うのは何か意味があるのかな?

    • 25ペンネですヾ(`・ω・´)ノ2017/08/25(Fri) 04:25:17ID:MyMjQyMjU(1/1)NG報告

      >>22
      どうでもいい話
      韓国人って、意味の無い事にこだわるね

      8/15に光複節を祝うのもおかしい
      日本統治前はとても貧しくて、1948年以降には100万人以上虐殺されている
      日本統治時代が、一番平和だったのに

    • 26名無し2017/08/25(Fri) 04:29:18ID:Q5Mjk0NzU(1/1)NG報告

      自分が大統領の任期中に100周年記念とかやりたいんじゃない?犬とかダイソーの記事も見たけど、承認欲求と自己顕示欲の塊だね。

    • 27名無し2017/08/25(Fri) 04:41:17ID:g1NTgyNzU(1/1)NG報告

      >>25

      1948년 조선인에 권력이 이양되고 조선이 건국된후에

      조선인은 조선인 500만명 학살

      일제의 통치는 대단히 온건했다w

      조선인은 1948~80년대까지 조선인의 인종청소에 대해 알지 못한다 알려고 하지도 않고

      일제시대는 필사적이다

      조선인의 대뇌망상은 이것 때문이다

    • 28絶対!無理!2017/08/25(Fri) 06:26:03ID:IyMjM1MDA(1/1)NG報告

      真実に近付きつつある韓国人が 増えてる?
      でも 国内でそんな事言ったらヤバいんじゃない?

    • 29名無し2017/08/25(Fri) 08:17:06ID:A4Mjg3MjU(1/2)NG報告

      大韓民国臨時政府は清の属国である李氏朝鮮の後継なの?
      それとも日帝の保護国である大韓帝国の後継なの?
      韓国では大韓帝国はどのような扱いなのだろうか?
      韓国では属国、保護国、植民地、併合のそれぞれの定義はどうなってるんだろう?
      李氏朝鮮(清の属国)、大韓帝国(日帝の保護国)、日帝時代(日帝へ編入)、連合軍統治(連合軍の保護国?)
      私は保護国と植民地の差がよく分かってないけれど満州国は保護国?植民地?

      韓国の建国を考えるとたくさん疑問が沸いてくる。特に大韓帝国の成り立ちと国の種類についてが疑問。
      韓国人でも日本人でも詳しい人がいるのなら是非教えてくださいませ。

    • 30名無し2017/08/25(Fri) 08:21:37ID:U5MTI5MDA(1/1)NG報告

      朝鮮人は「歴史は書き換え可能」と考える民族なので、永久に決着なんてつかないだろう。
      そのときそのときで政権を執ったウリ側が自由に書き換えてナム側に押し付ける、ということが繰り返されるだけ。

    • 31nidaro2017/08/25(Fri) 08:22:30ID:k5NTE2NTA(1/1)NG報告

      日本に占領されたなら、なんで「李氏朝鮮(大韓帝国)」に戻らなかったの~?

      そして、アメリカに占領されたの~?wwww

    • 32名無し2017/08/25(Fri) 08:32:27ID:YxNzMyNzU(1/1)NG報告

      1919年だとしたら
      国民が数十人だった時期もあるってことだろ
      変な国w

    • 33名無し2017/08/25(Fri) 08:41:01ID:I3Mjc2NzU(1/1)NG報告

      >>32
      しかも韓国は中国の上海で建国されたことになるな。

    • 34名無し2017/08/25(Fri) 08:51:40ID:I3NzMzNTA(1/5)NG報告

      >>25

      1919年建国にしないと、強制徴用を違法判決した司法まで混乱するw

      日本統治を認めると日本に文句が言えなくなる、でも現実は1948年と知っているみたいな感じだね。

    • 35名無し2017/08/25(Fri) 09:04:39ID:I3NzMzNTA(2/5)NG報告

      >>29

      最初が1919年と言っているから、大韓帝国でも朝鮮でもない認識は持っている。

      対外的に満州国は清王朝による独立国(実際は傀儡国家)
      満州事変で日本が占領→日中戦争→太平洋戦争へと進む
      占領後は植民地だと思う。

      大韓帝国は、日清条約で属国関係を解消した朝鮮が独立国として帝国を名乗った。

      一国で帝国の理由は、新羅百済高麗の3国を纏めてるニダだと思われ。

    • 36名無し2017/08/25(Fri) 09:09:43ID:I3NzMzNTA(3/5)NG報告

      >>31

      独立時に存続していた李王家を日本に追い出して大韓民国を建国した事を指摘して、
      「お前たちは、自分でゴミ箱に捨てた国を指さしながら、日本が奪ったと文句言うのか?」
      と言ったら反論された事が無いw

    • 37名無し2017/08/25(Fri) 10:07:32ID:A4Mjg3MjU(2/2)NG報告

      >>35
      1919だと何の正当性もなく臨時政府を名乗ったことになるのかな?
      例えば北朝鮮で戦争が始まった場合に日本の朝鮮総連が北朝鮮臨時政府を名乗るようなものかね。

      大韓帝国については一応下関条約で日本が独立させたけど日本とロシアの傀儡に近い気がするんだけど・・。
      日本が下関条約で独立させるにあたって親清派・親ロシア派の高宗をそのまま皇帝にした意味がわからん。
      三国干渉もありロシア派が優勢の中、日本はなぜ朝鮮半島を無意味に独立させたのだろうか?
      形だけでも自ら革命(毒殺)を起こして朝鮮人に高宗を打倒してもらいたかったのかね。
      日米がこの時に積極的に民主主義的独立派(李承晩など)を支援していれば良かったのか・・・。

    • 38名無し2017/08/25(Fri) 10:19:52ID:I2Mzc2NTA(1/1)NG報告

      >>35
      そうすると、日韓併合条約が無効という考えなのかな
      だとすると日韓併合条約に言及した日韓基本条約が無効になって不味いんじゃないですかね?

    • 39石井四郎2017/08/25(Fri) 10:31:08ID:k5MTUwMDA(1/1)NG報告

      こういうの見るとマジで日本で良かったと思うわ。
      天皇陛下万歳と言わざる得ないな。

    • 40名無し2017/08/25(Fri) 13:38:34ID:YwMzUwNTA(1/1)NG報告

      東京裁判で有罪になった朝鮮人って、何国人になるのか?

    • 41名無し2017/08/25(Fri) 15:56:07ID:Q3OTQ0NTA(1/1)NG報告

      >>1

      やっぱ国際的に「国家」として認めてもらえてからになる思うから、1948年だと思います。
      でも国内だけなら、別に何年でも好きな年にしたらええと思いますよw

      日本では、紀元前660年?やったかが、日本の誕生した年にしてます。
      ですから現在は、日本紀元2677年?かなw
      俗に言う、皇紀2677年って、いうことになりますかねw
      もちろんそれは、国内だけのことであって、海外に押し付けたり、言いふらしたりなんてしてませんよw

    • 42ららら太陽2017/08/25(Fri) 16:05:26ID:AwNzc0MjU(1/1)NG報告

      >>38
      政府として歴史の見解を出せば良いのにね。高句麗の後継だとか、3国の後継とか、あり得ない歴史を語っているけど…革命で作ったのに後継だとか王族放り出したのに後継だとか…意味が分からない。

    • 43名無し2017/08/25(Fri) 16:19:08ID:I3NzMzNTA(4/5)NG報告

      >>37

      清の影響力を排除して商売をした。
      日本が儲けだしたらアメリカやイギリスも条約を結んだ。
      (朝鮮の鎖国を解除したのも日本と言う事)

      金を儲けて敵対しなければ土人が好きにすればよかった。
      まさか自分から国を売りに行くのは予想外ですよ。

    • 44名無し2017/08/25(Fri) 16:20:24ID:M2NDcwMDA(1/1)NG報告

       

      政権が変わる度に自国の歴史を書き換える

      それが韓国という国

       

    • 45名無し2017/08/25(Fri) 16:23:36ID:I3NzMzNTA(5/5)NG報告

      >>38

      日韓併合は強制だったと言い張りますね。

      脅されて結ばされたと。
      しかし、韓国人が言う条約の名前は併合条約ではなく、その前に結ばれた第三次日韓協約なのよ・・・ロシアに国を売りに行ったから外交権を停止したのに、司法権まで奪ったと言い張る。
      (お前ら、まともな司法なかっただろ?といつもツッコム)

      併合条約は真っ当に結ばれてて、履行もされてるからね。

    • 46名無し2017/08/26(Sat) 00:34:12ID:M0OTM5MjI(1/3)NG報告

      >>12
      右の旗を掲揚した担当者の間違い。後に裏向きに釣ったのが問題視されて処罰された。と聞いた事がある
      この写真が国民の前から姿を消した原因の一つ

      横向きの国旗を立てにつる時にどうするのか。と言う課題を出されて、担当者が間違えた。

      横向きは掲揚ポール用の通し穴が左に来る。 釣る場合は、掲揚ポールが上になる             

      掲揚   赤                  掲揚ポール   
      ポール  青   という旗を釣るので       青赤     と言う配置が正しい。

      担当者は間違えて裏向きに釣った。(国民が見る方が表面。というのを失念したミス)
      国旗は、縦横の比率も指定して作られる。
      当日は、新国旗のお披露目でもあったので、正面の大国旗は左右を織り込んで模様がよくわかるようにしてある

    • 47名無し2017/08/26(Sat) 00:38:26ID:M0OTM5MjI(2/3)NG報告

      >>18
      >>24

      担当者の掲揚ミス。後に判明して、問題になってる
      (バルコニーの奥から釣ったので、担当者が自分が見ている方が表面。と勘違いして掲揚した。
       本来なら、国民が見る方を表面して掲揚しないといけない)

    • 48名無し2017/08/26(Sat) 00:44:51ID:M0OTM5MjI(3/3)NG報告

      >>34
      韓国政府の主張として、「韓国政府は大韓帝国(李氏朝鮮)の正統な後継である」というのがある。

      1948年の、>>8の時点を建国人認めた場合【北朝鮮建国の方が早い】という大問題が出てくる
      だから韓国政府としては1948年が建国日だとおおっぴらに宣伝できない
      (この混乱は、建国翌年から起きている)

    • 49名無し2017/08/26(Sat) 00:47:22ID:Q1MjY0MDY(1/1)NG報告

      上下関係が唯一の価値観

      これがあるので、恥ずかしい過去があってはならない
      常に、相手に優位にならなければいけない

      この価値観がある限り、コリエイトは、彼らにとって、当たり前の行為

    • 50名無し2017/08/26(Sat) 00:52:15ID:c3NDYyNTI(1/1)NG報告

      >>22
      植民地ではなく 併合です。
      同じ日本人として教育もしてました。
      寿命伸びたでしょ?
      学校増えたでしょ?
      文字が読めるようになったでしょ?

    • 51名無し2017/08/26(Sat) 01:59:58ID:c3MzE1MzA(2/2)NG報告

      >>44
      属国っていうのはそういうものらしいね。
      御主人様が替わるとその度に古いモノは全部破棄して新しい主人に仕える。
      だからなんの史料も残っていない。

    • 52名無し2017/08/26(Sat) 04:21:33ID:k0Mjk2NzY(1/1)NG報告

      >>18
      「卦」は年代によって場所が変わっているんですね。納得しました。

      >>46
      裏表を逆にして掲揚してしまったのですね。そういえば中央の陰陽の渦が逆向きです。気づきませんでした。

      成る程、国旗自体に誤りは無く裏表を間違っていたと、お陰さまですっきりしました。ありがとうございました。

    • 53がんばれ韓国2017/08/26(Sat) 08:40:17ID:A2NDUxNTA(1/1)NG報告

      約40億年前でいいじゃない
      はい。これでこの議論終了!
      皆様お疲れ様でした~

    • 54名無し2017/08/26(Sat) 19:32:01ID:gyOTE3ODY(1/1)NG報告

      >>52
      韓国建国の際の混乱を調べると色々面白い。
      北朝鮮がソ連主導で粛々と建国へのステップをクリアしていったのに対し、韓国側はかなり混乱してる。
      混乱の一因は、決められた手順をクリアすることを拒否した米国にあるのだけどね

    • 55名無し2017/08/27(Sun) 09:38:43ID:cxMTcxMA=(1/1)NG報告

      だいたい朝鮮は歴史教育に力を入れていない訳で、
      1番知ってそうな小・中学生もテキトーな歴史教育されてるから
      今何言ったってまた数年後コロコロ変わるんだよ。

    • 56新日本人(只の)◆OVliI6GHgI2017/08/27(Sun) 10:55:22ID:E1MjM0MjE(1/1)NG報告

      >>21『Netウヨ さん』
      21レスで終わったようですね。
      (o≧▽゜)o イロンハ,ナイ,ニダ!

      題目が「韓国はいつ誕生した?」だから5000年は外せませんよね。 (*´艸`*) マンガニモ,ナッテルシネ!

    • 57白妙2017/08/27(Sun) 11:46:22ID:cwNTQ2Mw=(1/1)NG報告

      韓国的には

      古朝鮮
      新三韓
      高麗
      李氏朝鮮
      大韓帝国
      日帝強占期
      上海臨時政府
      大韓民国

      ですよね。
      上海臨時政府に国家としての実態がないのは「レジスタンスを行なっていたから」で説明できるらしいです。
      日本人から見たらファンタジーですが、一応上記で筋は通るらしいです。
      韓国人の方、認識が間違っていたら教えてください。

    • 58名無し2017/08/27(Sun) 13:40:35ID:U1NDI1MTc(1/1)NG報告

      まあ普通に考えれば1948年なんだろうけどね。
      民族的情緒がそれを許さないのだろう。

    • 59くろひめ2017/08/27(Sun) 13:57:37ID:k3MjU2MzE(1/1)NG報告

      >>1
      どっちでもいいけど全国を統治したことは一度もない。
      したがって韓国憲法の国土範囲は空想の産物。

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