「朴槿恵の方がマシだった。朴槿恵時代に戻りたい」と韓国国民が言い出すまで何ヵ月位かかるか予想してみる。

たぶん、平昌での冬季オリンピックが終わる頃、
「朴槿恵時代の方がマシだった。私は最初から朴槿恵が良いと言っていた」
と、多くの人が言い出すのではないかなと思います。

気の毒ですが、全て韓国国民が自分で選んだことです。

皆さんは、どこまで持つと思いますか？

「朝鮮半島は、韓国人だけのものじゃない」

「THAADには、腹案がある」

“Trust me!”

ルーピー文在寅

既視感が拭えない（笑）

朴槿恵 前大統領の弾劾を求めた「ロウソクデモ」に参加をしていた人の中で、思想信条や国家ビジョンの相違、あるいは「証拠に基づいた違法性への指弾」として参加をした人が何人いるのだろうか？多くの人たちはこう思っていたのではないか？

１．朴槿恵が大統領になってから、韓国は悲惨になった！
２．2013年はまだいい。だが14年にはセウォル号が起き、2015年にはMERS、2016年にはサムスンのギャラクシー問題、韓進海運の倒産などが起きた。こうした災厄は、全て朴槿恵に「徳」が無いからだ！
３．創造経済と言っていたのに、一向に生活が良くならない！物価は上がるのに、給与はそのまま。失業率もどんどん上がっている。まさに「ヘル・コリア」だ！朴槿恵が悪い！
４．その一方で、日本は安倍総理がリーダーシップを発揮して、内政や外交で成果を出している。羨ましい！妬ましい！リーダーである朴槿恵が悪い！
５．そんな日本と慰安婦合意だと？絶対にして神聖なる慰安婦像を撤去するなど、許されない！たとえ国家が滅亡しようとも、朝鮮民族が絶滅しようとも、慰安婦像は護らねばならない！そんなことも理解できない朴槿恵など、大統領失格だ！

要するに、何でもかんでも朴槿恵に押し付け、スケープゴートにしていただけではないでしょうか？朴槿恵大統領が崔順実に利益誘導をしたという「証拠」はあるのでしょうか？そうした「法的」なことなど、考えてなかったでしょう？「とにかく朴槿恵が悪い！」だったのではありませんか？ネットで使われる「新井が悪い！」と同じですよ。

数年後も、韓国ではこう言っているだろうね。「とにかく、朴槿恵が悪い！」

>>91
その朴槿恵が懐かしいと言っている人については、あなたの言う通りですね。

ではそう言っていない人々について考えてみましょう。
「朴槿恵が下野して良かった！ 民主主義の勝利だ！」
と言っている人について考えてみましょう。
もちろんみんなが覚えている事ですが、朴槿恵は「外交の天才」と呼ばれていました。朴槿恵が外国へ行って何かするたびに、韓国国民は大喜びでした。中国の天安門で開かれた軍事パレードに、西側からたった一人参加して、ロシアのプーチン大統領の隣の席を与えられた時には、韓国国民の多くが喜びに大声を出していました。

さて、朴槿恵がプーチンの隣の席を得た事に喜んだ韓国国民は、今でも相変わらず朴槿恵を支持し、朴槿恵時代を懐かしいと言っていますか？

考え方を変えて、「朴槿恵は下野することが正しい」と言っていますよね？

わたしが言っているのはそういう事です。多くの韓国国民は、朴槿恵に対する考え方を変えています。はじめは「外交の天才」最後は「国賊。下野するべき」。

もうしばらくしたら、新しい大統領が行う政策を見て、また考え方を変えるでしょう。
「朴槿恵時代が懐かしい」
と。

>>94

박근혜가 중국 행사에 참여하는 것을 기뻐한 사람들도 박근혜 지지자들 뿐이다. 일본 언론을 통해 접했기에 너가 그런 생각을 갖게 된 거 같다.

탄핵을 주장하는 사람들은 박근혜가 중국 전승절에 참가했을 때도 비난했다.

한국 내부의 사정을 모르면 이해할 수 없는 부분일 것이다.

右派も左派も関係無く朴槿恵の大統領復権は国政に有害無益
むしろ朴槿恵を擁護している韓国右派が終わってるでしょう

前回の大統領選挙で朴槿恵と文在寅はかなり拮抗してたけど
当選した朴槿恵は左派に媚びてずっと右派を蔑ろにしていた

左派に迎合した大統領を擁護する右派って笑うしかないよね

>>54
>全ての電源は国民から出てくる。
国民の意思を尊重したり国民の発言の自由を確保する意味では理解出来る。パクに限らず韓国人には、その道のプロフェッショナルが皆無。
どの分野も一般人と一線を引く専門家が居ない。そのせいか個人的な意見の方が彼等より大きく口喧しく、お節介をするのが韓国人の日常になっている。国内だけなら分かるが、
海外や他国の大統領が一韓国人ファーストではないと受け入れられない所迄、拡大してる実感はあるの？
韓国ではそうなのかもしれないけど
端から見たら異常なんで韓国式民主主義を他国に当てはめ無い様にだけ、お願いねー。

>>95
ふむ、確かに私は日本の報道を主に見ています。
韓国の報道も見ていますが、翻訳サイトを使って読んでいるので、誤解している部分もあるでしょう。

そこで韓国国内の実際の様子に詳しいあなたに質問です。
「朴槿恵大統領の支持率は、大統領就任直後何パーセントぐらいでしたか？ だいたい60%を超えるくらいの支持率だったはずと思っていますが、実際はどうだったのでしょう？」

「朴槿恵大統領の支持率は変わらなかったのですか？ あなたの言っていることが事実とするなら、朴槿恵大統領の支持率は最初から最後まで低いままで変わらないはずです。しかし、韓国の報道においても、朴槿恵大統領は当初非常に高い支持率を誇っていました。あれは全部ウソだったのですか？」

>>95
割り込みですみません。

>>弾劾を主張する人たちは、朴槿恵が中国伝承節に参加した時も非難した。

朴槿恵が戦勝節に参加したことをリアルタイムで批判したというソースを出していただけると助かります。
まさか、朴槿恵に対する非難が高まってからの後出しジャンケンではないですよね。

>>13
やりたいww
誰かスレ立てよろしくww

>>99

http://m.newstown.co.kr/news/articleView.html?idxno=220375&daum_check=&naver_check=1

내가 지금 회사라서 자세히 찾지는 못했다. 일단 당시에 비판하는 기사가 있다.

>>98

이건 확실한 대답을 못하겠다.

우파 언론에선 임기초 60%의 지지율을 보였고,

좌파 언론에선 임기초 40%의 지지율을 보였다고 기록되있다.

일단 대선 당시 박근혜는 51.9% 문재인은 48%로 당선되었는데, 박근혜를 뽑았다고 꼭 박근혜를 지지한다고 볼 수는 없다.

친북성향인 문재인을 낙선시키기 위해 박근혜에게 투표한 사람도 많기 때문이다.

>>29
答えは簡単である。
朝鮮人は、冷厳な現実から目を逸らして常に理念の戦いのみ実行しているからである。

>>102

あなたはこう言っていますね。
「朴槿恵の支持率には、文在寅より朴槿恵の方がマシ、と言っていた韓国国民の票が混じっている」

その、51.9%の韓国国民の一部が、今はこう言っているということです。
「朴槿恵は下野するべき。下野させて良かった」

つまり、考え方を変えたということです。
同じことが新しい大統領についても起こるだろうと言っているのです。
そうしてあなたは今、こう言っていますね。
「はじめからそう言っていた。意見は変えていないし、変えた人など存在しない」

そう、あなたが今、語っている事そっくりそのままを、いつ頃韓国国民が言い出すだろうか？ というのがわたしが>>1で言いたかった事です。

朴槿恵の問題って親友のチェスンシルという私人に機密文書を公開して何らかのアドバイスを貰ったことしか今のところ明確な証拠として表に出てきていない。チェスンシルの息のかかった人物が政権中枢に入り込んでてそこにチェスンシル一家と政治家の癒着や賄賂等が横行してたんだよね。
朴槿恵自身が誰かから賄賂を受け取ったり、何らかの企業や団体に便宜を図ったり、圧力をかけたりとした明確な証拠はまだ何一つ上がって来ていない。こんな状況で韓国の弾劾裁判官は8人全員弾劾可決したあたり、もはや法治は滅びたと言ってもいい。

所で、韓国で朴槿恵やユン　ビョンセは親日派だと本当に思われてるの？

>>105

法を正しく運用しなかった感じはするが、支持率2％を下せないのもおかしい。
改善の余地は有るが、これはもう仕方がない。

しかし、民主主義の勝利とか言っちゃうのは頭おかしいと思う。

>>93
これらのほとんどが韓国の統治機構や経済・社会構造の欠陥によるものだから朴槿恵だけのせいにはできないよね。文在寅にこれらの構造改革をする実行力などほとんど無いだろうな。
むしろ朴槿恵以上に苦境に立たされる結果になりそう。頼みの中国から経済的に締め上げられはじめているのに未だに日本に喧嘩を売ってる時点で韓国に未来はない。

>>107
確かに圧倒的低支持率の中で権力を握り続けるのは民主主義とは言えない部分も無きにしも非ずだが、こんな行き過ぎた民主主義を抑制するためにも法治主義が機能していなきゃいけないのに、今の韓国は民主主義こそ絶対正義だと盲信し過ぎてて法治主義と民主主義のバランスが完全に崩れてしまっている。

>>108

そもそも、韓国人の理想の指導者はこの世界に存在しない。

1　自分が有利になる時は、ルールを無視して優遇しなければならない。
2　自分に関係が無いときはルールに則り、誠実でなければならない。

1と2の両立は不可能だが、クリアできないと支持率は下がり続ける。

>>109

韓国の憲法1条
大韓民国の主権は国民にあり、すべての権力は、国民から出てくる。

憲法がもう、民主主義の皮をかぶった国民の独裁。
平等じゃなくて、国民が権力を持っちゃってます。

>>109
法治機能が完作動することが前提で民主主義は成り立つので、
法治が死んだ時点で、
韓国のソレは民主主義ではなく単なる自由無政府主義です。

>>112
確かにそうですね...

事実関係の認識は別として、
弾劾させようという気持ちは理解出来るけど…
気持ちや情緒で憲法や法律捻じ曲げてやってしまうのは違うだろｗってのが一般的な日本人の考えじゃないかな？

>>85
北朝鮮の方がマシなのかい？

>>95
2015年９月4日の韓国ギャラップ社の調査だと、朴槿恵大統領の支持率は54%で前週より5%アップで、不支持率は36%で前週より6%ダウンだったそうです。レコードチャイナの2015年９月4日の記事です。
９月３日が中国の抗日戦勝記念行事です。
確か弾劾賛成はおよそ80%でしたから、44%くらいの人は、考え方を変えたのでしょう。

>>1
日本も民進党政権作って、悪い事は全部民進党のせいにしてると思うよ。大衆は自分勝手でいい加減なものなんだよ。
でも、お陰で蓮舫が真面目に喋ってるだけなのに異様に面白いよね。国会中継をギャグ番組に民進党の功績だと思う。

一所懸命頑張ってる浜崎あゆみをみんな捨てたじゃない(泣)別にあゆのファンじゃないけど…
まあ、大衆は良いとして、韓国が上が腐ってるのが問題だと思うよ。日本は自浄作用がすごい。飛ぶ鳥の勢いだった安倍首相があんなことでつまずくなんて…韓国はあんなどうでも良い事で大統領辞めないといけないなんて(笑)

>>116

박근혜 탄핵을 찬성한다고 좌파가 되는건 아니다.

그녀를 끌어내리고 새로운 보수가 집권하길 원하는 사람도 탄핵에 찬성할 수 있다.

정치적 견해가 변한게 아니라 박근혜의 사상초유의 비리에 질려버린 것이다.

>>118
翻訳がうまく出来ていないので、貴方の主張が分かりません。
私は、意地悪を言うつもりはありませんが、貴方の95の「弾劾を主張する人たちは、朴槿恵が中国伝承節に参加した時も非難した」という点が不正確ではないかと思って書いたのです。
政治的意見が変わることは悪いことではありませんし、以前の言動を反省や後悔をすることも大事なことです。
むしろ、自分の考えは、一度も変化せず絶対無謬である、と考える方がよほど問題です。
このスレッドに書き込んでいる人は、次期大統領を慎重に選んで欲しいと考えているだけだと思います。少なくとも私はそうです。

>>119

あなたが書いたこととほぼ同じことを私も考えました。
「自分の考えは、一度も変化せず絶対無謬である、と考える方がよほど問題」
そう、それです。

私が>>1において「韓国人に予測される行動」として「私は最初から朴槿恵が良いと言っていた」と書いたのも、そういう韓国人の特徴が念頭にあったからです。

自分は完全無欠であり、自分には絶対的正当性があるとの「前提」からスタートする韓国人が数多く存在していて、それだから失敗から学ぶことをせず、だからヘル朝鮮なんて国が出来上がってしまったのだと考えているのです。

「次期大統領を慎重に選んで欲しい」
私もそう考えます。
その為には、事実を事実として重んじ、失敗を失敗として受け入れる必要があります。具体的には「多くの韓国人が朴槿恵を外交の天才として持ち上げた」事実を事実として認めることからスタートしなければならないでしょう。

そうして>>118さん、あなたにシンプルな質問があります。
事実に関する質問です。
あなたの言う
「朴槿恵の史上初の不正」とはなんですか？

>>120

이 사실을 인정 할 수 없다는 것이다.

나는 박근혜를 외교의 천재라고 말하는 기사를 본 적이 없다.

https://search.naver.com/search.naver?ie=utf8&where=news&query=%EB%B0%95%EA%B7%BC%ED%98%9C%20%EC%A0%84%EC%8A%B9%EC%A0%88&sm=tab_pge&sort=0&photo=0&field=0&reporter_article=&pd=3&ds=2014.01.01&de=2016.01.01&docid=&nso=so:r,p:from20140101to20160101,a:all&mynews=0&cluster_rank=71&start=1&refresh_start=0

한국 1위 포털사이트 네이버다. 전승절 당시 언론기사들이다. 날짜는 2014년부터 2016년으로 설정했다. 박근혜의 전승절 참석을 긍정적으로 보는 시각도 있고, 부정적으로 보는 시각도 있었다.

특히 극성적인 박근혜 지지자는

https://ncache.ilbe.com/files/attach/new/20170217/377678/8324679204/9458679099/de10389db515d006ae00eed831c3870a.png

이렇게 중국 국기에 절을 하면서까지 지지하기도 했다.

일방적인 여론은 없었다. 긍정적으로 보기도 하고, 부정적으로 보기도 했다.



박근혜 탄핵을 지지하면서도 동시에 박근혜를 뽑은것을 후회하지 않는 사람도 있다.

2012년 한국의 대통령 후보는 박근혜와 문재인이었다.

문재인이 당선 되는 것은 절대로 싫다. 그래서 박근혜를 뽑았다. 이런 사람들은 박근혜 탄핵을 지지하면서 동시에 박근혜 뽑은것에 후회 하지 않는 것이다.

>>122

あなたが示したURLページを日本語に翻訳しようとしてみましたが、うまくいきませんでした。

仕事があるのでまた後できます。

そういやムン・ジェインが嫌だからパク・クネを選んだとかいうやつが結構いたな
でも結局どっちも大統領になっちゃうんだから笑えるよねｗ

>>122
確認したいことがあります。

私は、>>1でこのように書きました。
「次の大統領が決まってしばらくしたら、韓国国民の多くが、朴槿恵の方が良かった朴槿恵が懐かしいと言い出すだろう」
「その上、私は最初から朴槿恵が良いと言っていたと言い出す」

私の主張の主旨は、こうです。
1.朴槿恵支持者の一部が、今は朴槿恵支持をやめている。
2.そうして、朴槿恵は下野するべきと、今言っている人も、いずれ朴槿恵が懐かしいと言い出すだろう。

>>122さん、あなたは1と2のどちらも正しいと思いますか？
それとも、どちらかが間違いだと考えていますか？

>>122
朴が外交の天才と評されたのは、韓国のインターネットの書き込み。
しかし彼女の支持率は2015年の9月のGallupの調査では最高の54パーセントに
まで達していたことは紛れもない事実。
「韓国国民はアホだけど、このアガシは可愛いからいいんじゃない」と思いながら
腰を振っていた当時を思い出したよ。

>>1

もう少し前倒しになりそうな気もしたが、朴槿恵擁護の声は少ないんだよね。
　弾劾の共犯だから、非を認められない感じ。

従北の左派大統領の方が、あまり日本（外交）に強く出ないので、私はムンジェイン大統領で良かったと思うよ（笑）

保守系の大統領の方が、厄介なイメージがある。

>>128

韓米関係が良いと、米国の威を借りて、ゴリ押し擦り寄りが、右派政権下だと強くなるからねぇ。

逆に韓米関係が悪くなる左派政権下だと、右派政権の時より反日が弱くなる捻じれが…

どうだろうなぁ。
ノムヒョン→
韓国をIMF管理から一転して外需依存構造の経済にして経済好調。反米過ぎて作戦指揮権の返還（米軍撤退）の時限爆弾を仕込む。

イ・ミョンバク→
ノムヒョンが外需依存構造にしたせいで、韓国経済は外需に左右される不安定で２回も通貨危機になり、アメリカから経済面で不信を買ってドルスワップが得られない状況を作る。

パク・クネ→
輝かしい父親の時代を再びと期待するも、最初から反日全開で日本スワップも自ら切る。宛にしていた慰安婦賠償で成果が得られず、告げ口外交もアメリカの警戒により頓挫。
AIIBとTHAADをエサに、アメリカと中国へ気を引こうとして、両国から不信を買って外交も八方塞がり状態。

ムンジェイン→
選挙前に慰安婦合意再交渉やTHAAD解決に服案あると豪語してたものの、当選後は結局どれも具体案なく何も出来ず。コリアンバッシング状態が悪化。
ノムヒョン再びで作戦指揮権の返還（米軍撤退）を模索。北朝鮮食料支援でアメリカから軽視。
慰安婦合意違反継続で、日本にも頼れない。
THAADで中国から経済制裁。

韓国人が「（外交状況を無視した上で）あの時の生活は良かった」と懐かしむなら、ノムヒョンか、イ・ミョンバク時代じゃないの？

カイカイでも現政権に嫌気を差す韓国人がちらほら出没中。
だが朴槿恵時代を懐かしむってわけじゃない。
日本に移民したいとか言ってる。

>>1
そんな事を北朝鮮人民が言ったら、戦車で轢き殺されるよ
親北の文大統領が目指す物は、それと同等な国になること
韓国が文大統領の目指した国になった時に、言える訳無いよね

冤罪を事実にするため
セウル号を持ち出したから
冤罪犯罪者認定まで あと少し

冤罪に失敗して暗殺されれば
可能性でてくる考えるが
今のペースなら 無い思う。

>>1
無能認定した以上、無い。
ムンを弾劾して、馬鹿みたいに、次の候補に騙されるのが、お約束コースだ。
歴史が証明している（笑）。

外交の天才と呼ばれていた頃の朴槿恵大統領

なんか、また非効率な法律を作ってるからな↓
人種を問わずに甘い事を言ってる奴には対面で、相手が完全に手詰まるまで論戦(≒声闘)した方がいいよ。

http://u1sokuhou.ldblog.jp/archives/50504460.html
韓国の在外同胞法で『在日の権利が大幅に制限される』素晴らしいフラグが成立。徐々に締め上げられつつある

※“黒い髪の外国人”(スラング)

まだムーン自治区長が就任してから半年経ってないのに移民だの日本就職だの言ってるが大丈夫なの？

>>1
今カイカイの朝鮮人達はどう思っているのかしら？

>>1
答え：3年6ヶ月(42月)でした

予想より長かった。

答え合わせのスレ発掘は良い仕事ですねw

教えて韓国民！

>>50
まだまだ南朝鮮人の40%は文在寅の岩盤支持層「頭壊文」みたいだし。
「甲には卑屈に仕える」という朝鮮の事大主義文化の健在ぶりを示しているわな。

また、その40%以外の朝鮮人も「防衛機制：否認」を発動して「自分が文在寅を支持していたこと」をすっかり無かったことにしているだろうよ。