「韓国がこの案で? すげえな」日韓協議の舞台裏

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    • 1名無し2023/03/16(Thu) 08:44:42ID:cxODA4NzI(1/1)NG報告

      https://www.nhk.or.jp/politics/articles/feature/96832.html

      「韓国がこの解決案でいくと説明してきた時、正直すげえな、大統領はよく決断したなと」
      協議に関わってきた日本の外務省幹部が取材にこう漏らした。
      日韓関係の最大の懸案である、太平洋戦争中の「徴用」をめぐる問題で、韓国が解決策を発表。3月16日には大統領・ユン・ソンニョルが来日し、首脳会談が行われる。
      戦後最悪とも言われた日韓関係は、なぜ改善に向けて動き出すことができたのか。
      水面下の協議に迫った。

      (中略)

      韓国が解決策を発表するおよそ1週間前の2月下旬。
      太平洋戦争中の「徴用」をめぐる問題で、韓国側との協議を担った日本の外務省幹部は、隠密行動をしたのかと記者から問われ、はぐらかした。

      実際には「徴用」をめぐる問題の協議が最終局面を迎えていた。幹部は韓国を極秘に訪れて韓国側と詰めの交渉を行っていたことが後の取材で分かった。
      知られざる攻防について、官邸幹部は、こう明かす。
      「どういう合意パッケージにするかで、日韓がどうしても折り合えないという場面があった。このままでは潰れる、決裂だという空気になった」
      報告を受けた総理大臣・岸田文雄は、外務省にこう指示したという。
      「日本ができないこと、そこは変わらないが、なんとかまとめてくれ」
      岸田の指示を受け、最終的な交渉に臨んだ外務省。
      「日本が何かを譲ったとか、そういう話ではない。いろいろなことが複雑に絡み合う中、最後の落としどころを探ったということだ」(官邸幹部)

      (後略)

    • 81名無し2023/03/16(Thu) 17:52:48ID:Q0ODc0NTY(11/16)NG報告

      최소한 너희 넷우익들의 논리대로라면 반도체 3소재에 대해 '수출엄격화'를 해지하기 위해서는

      1. 한국이 지난 문재인 정부 당시 불화수소등 전략물자의 횡류에 대해 엄격한 실태 조사를 일본에 보고

      2. 일본 정부에 전략물자의 관리 태만에 대한 사과

      3. 향후 전략물자에 관리에 있어 일본의 신뢰를 얻을 수 있는 조치의 발표

      이러한 단계가 선행되야 되겠지만? 전혀 그런 것 없이 단지 WTO의 제소의 포기만으로 규제를 해제한다는 게 말이 된다고 생각해? 결국 수출규제는 징용공문제의 보복일뿐, 징용공과 무관하다는 건 너희들의 거짓말일 뿐이야

    • 82名無し2023/03/16(Thu) 17:52:55ID:k3MDExMg=(2/4)NG報告

      >>67
      あとなんか勘違いしてる様だけど、

      Tier1:ホワイト国・グループA
      Tier2:普通のグループB
      Tier3:グループB+一部厳格管理 ←今ここ

      このT3からT2に移そうかって言う話し合いを始めたってだけだよ。
      何の記事見たのか分からないけどよく読んでごらん。

    • 83右翼の食欲、左翼の性欲2023/03/16(Thu) 17:53:38ID:QzNjM2MDA(1/1)NG報告

      >>75
      君、勘違いしてるけど
      日本は韓国をホワイト国に戻してないよw
      まだ検討もしていないw

      記事が間違ってるだけw
      ホワイト国に戻すのは相当ハードルが高いので
      すぐは無理w

    • 84名無し2023/03/16(Thu) 17:54:17ID:Q0ODc0NTY(12/16)NG報告

      >>80

      우대조치의 해제는 단지 '보통국가'의 취급일뿐, 규제는 아니다, 하지만 반도체 소재에 대한 반출 제한은 명확한 수출규제, 한국이 전략물자 관리에 대해 어떠한 해명도, 사과도, 설명도 하지 않은채 단지 WTO 분쟁이 해결되었다고 수출규제를 푸는 거야? 너희들 바보야? WWW

    • 85名無し2023/03/16(Thu) 17:54:20ID:g1NTAzOTI(4/7)NG報告

      >>81
      記事ではっきりしていることは以下のことだけ。

      日本が韓国の輸出管理の杜撰さを理由に輸出管理を厳格化。

      ユン大統領の日韓関係改善への努力を受けて、日本が輸出管理厳格化を解除。

      ここから読み取れるのは、輸出管理厳格化が徴用工判決への対抗措置だったということ。
      しかし徴用工判決への対抗措置と、韓国の輸出管理の杜撰さは両立するので、日本の一方的なルール違反だとは言い切れない。

    • 86名無し2023/03/16(Thu) 17:54:36ID:Q0ODc0NTY(13/16)NG報告

      >>83

      우대조치의 해제는 단지 '보통국가'의 취급일뿐, 규제는 아니다, 하지만 반도체 소재에 대한 반출 제한은 명확한 수출규제, 한국이 전략물자 관리에 대해 어떠한 해명도, 사과도, 설명도 하지 않은채 단지 WTO 분쟁이 해결되었다고 수출규제를 푸는 거야? 너희들 바보야? WWW

    • 87名無し2023/03/16(Thu) 17:55:11ID:MwMDA1MTI(1/1)NG報告

      何が譲っていないのだか。
      日本としては終わった事でいちゃもんつけられ、
      それに関してどれだけの資源を使ったのか。
      それに対する補償もさせろよ。

    • 88名無し2023/03/16(Thu) 17:59:14ID:Y4NTk4MTY(2/4)NG報告

      >>84
      ホワイトに戻さなくていいということ?

    • 89名無し2023/03/16(Thu) 17:59:28ID:g1NTAzOTI(5/7)NG報告

      >>86
      韓国政府は輸出管理で日本の指針通りに改善したという理由で、WTO提訴に踏み切ったんだよ。

      でなければ絶対に勝ち目ないからな。

    • 90名無し2023/03/16(Thu) 18:03:42ID:k3MDExMg=(3/4)NG報告

      Q0ODc0NTY が雑な記事見てお祭り騒ぎしてるけど、正確なソースをちゃんと見ような。

      経済産業省ニュースリリース - 日韓輸出管理政策対話を実施しました
      https://www.meti.go.jp/press/2022/03/20230316004/20230316004.html

      『3品目に係る輸出管理の運用見直しを行うこととしました。』
      『双方の国カテゴリーの取扱いについては、対話を継続します。』
      とあるように、とりあえず管理は緩める方向ではいるけどどのくらい緩めるのか(撤廃するのか)は決まっていない。
      またカテゴリーもホワイト国に戻す様な話はまだ出ていない。

    • 91名無し2023/03/16(Thu) 18:04:06ID:Q0ODc0NTY(14/16)NG報告

      >>89

      그래서 한국정부가 '개선'했다는 내용은 뭘까? 애초에 한번도 언급한 적이 없었지만?
      단지 윤석열이 '잘 지내보자'라는 말 정도로 일본은 안보 문제에서 너그럽게 수출규제를 해지할 정도로 나약한 거야? 아니면 단지 수출규제가 징용공문제의 보복조치였음을 인정하기 싫은 거야?

    • 92名無し2023/03/16(Thu) 18:05:06ID:Y4NTk4MTY(3/4)NG報告

      >>91
      ホワイトに戻さなくていいということ?

    • 93名無し2023/03/16(Thu) 18:05:10ID:g1NTAzOTI(6/7)NG報告

      >>91
      報復措置だろうね。
      しかし韓国の輸出管理が杜撰だったということは両立する話。

    • 94名無し2023/03/16(Thu) 18:05:49ID:Q0ODc0NTY(15/16)NG報告

      >>90

      https://news.yahoo.co.jp/articles/32b6adeb508145dcb97832203831c515041362ff

      경제산업성은 16일 한국에 대한 수출규제 취급을 협의하는 한일의 국장급 정책대화를 재개하고 2019년 7월 도입한 반도체 제조에 사용되는 불화수소 등 3개 품목의 수출규제를 해제한다고 발표했다.

      이미 규제 해제는 이루어졌다. 화이트 리스트 문제는 너희들의 논리대로 단지 보통국가의 대우일뿐 규제는 아니어서 관계없어. 단지 전략물자 관리에 대해 어떠한 입장도 발표하지 않은 한국에 대해 일본이 보복조치임을 인정하지 않고 규제를 해지한 것이 우스울 뿐이야 ww

    • 95名無し2023/03/16(Thu) 18:07:06ID:Q0ODc0NTY(16/16)NG報告

      >>93

      어쨌든 보복조치임을 인정하는 솔직함은 좋았다. 지금까지 카이카이의 넷우익들은 보복조치가 절대아니며 징용공문제와 수출규제는 완전한 별개의 문제라고 강조해 왔기에.

    • 96名無し2023/03/16(Thu) 18:07:21ID:g1NTAzOTI(7/7)NG報告

      >>91
      >それで韓国政府が「改善」したという内容は何か?

      それは自分の知る限り公表はされていない。
      しかし韓国政府が改善を理由にWTO提訴に踏み切ったのは事実。

    • 97名無し2023/03/16(Thu) 18:07:25ID:Y4NTk4MTY(4/4)NG報告

      >>94
      ホワイトに戻さなくていいということ?

    • 98パクネ将軍2023/03/16(Thu) 18:10:50ID:Y5MTg3MTI(1/1)NG報告

      >>53
      じゃあまともな国家として存続してないってことだね。
      誰もまともな約束はしないな

    • 99名無し2023/03/16(Thu) 18:10:56ID:QzNTI2ODY(1/4)NG報告

      日韓シャトル外交再開だとぉ、やっぱり岸田は頭悪いね。
      何の話し合う用事が無くとも毎年1回日本の首相と韓国の大統領が会って会談するというのが日韓シャトル外交だ。
      外務大臣同士も連れて行くのか。
      日本の首脳はそれほど暇なのか。
      韓国からああだこうだと難癖付けられるだけだと何故分からないのだろうか。

    • 100名無し2023/03/16(Thu) 18:10:57ID:k3MDExMg=(4/4)NG報告

      >>94
      「経済産業省が発表した」と書いた毎日新聞の記事と経済産業省の発表そのものとどっちが信用できると思ってるんだ?

    • 101名無し2023/03/16(Thu) 18:11:01ID:M3NjgwNDQ(3/5)NG報告

      >>95
      日本が南鮮をホワイト国から除外→南鮮がWTOへ提訴→日本が南鮮への輸出管理の厳格化措置。

      南鮮がWTOへの提訴を取り上げ→輸出管理の厳格化を解除→ホワイト国から除外は継続中。

      何で南鮮はWTOへの提訴を取り上げたの?

      出稼ぎ労働者問題、No Japan運動、慰安婦問題、レーダー照射問題、ホワイト国除外、輸出規制、すべて個別の問題です。

    • 102名無し2023/03/16(Thu) 18:20:07ID:M3NjgwNDQ(4/5)NG報告

      >>101
      何で南鮮はWTOへの提訴を取り上げたの?×
      何で南鮮はWTOへの提訴を取り下げたの?○

    • 103名無し2023/03/16(Thu) 18:20:28ID:Y5NDMzNDQ(1/1)NG報告

      「悪化した日韓関係を、元の正常な状態に戻す。」
      元が正常な状態で無いのだから、
      新たな正常な状態にしてもらいたい

    • 104名無し2023/03/16(Thu) 18:25:54ID:Y2NjQwMTI(2/2)NG報告

      約束違反を是正させる以外に落としどころはない。
      新たな同意にも違反した場合は逃げることのできない厳しいペナルティを課すことが必須。

    • 105名無し2023/03/16(Thu) 18:30:36ID:QzNTI2ODY(2/4)NG報告

      韓国では来年、地方議会選挙が有るらしい。
      与党が選挙で負ければ、ユン・ソンニョルは間違いなく何のためらいもなく反日政策をとるだろう。

    • 106名無し2023/03/16(Thu) 18:32:19(1/1)

      このレスは削除されています

    • 107名無し2023/03/16(Thu) 18:42:21ID:QzNTI2ODY(3/4)NG報告

      岸田がユン・ソンニョルと並んで共同会見をやっているが、2015年12月に外務大臣だった岸田と外交長官の禿げヅラ・ユンことユン・ビョンセが並んで慰安婦合意を発表した時のことが思い浮かぶ。
      慰安婦合意は禿げヅラ・ユンに騙された。
      また岸田が騙されるんだね。

    • 108名無し2023/03/16(Thu) 18:50:48ID:M0ODIxOTY(1/1)NG報告

      >>107
      その様に思える。
      自民党の佐藤正久参議院議員が政府、外務省に質問していたライブ動画を見たが、
      政府も外務省も佐藤議員の質問「1965年の日韓合意を守ると韓国側が言ったのか?」について、明確な回答をしなかった。
      要するに、今の日本政府と外務省は、日本の国益より、自分たち個人の利益しか考えていない。← 朝鮮人の発想
      またまた、韓国の勝ち、日本の負けを認めるしかないのでは?

    • 109名無し2023/03/16(Thu) 18:52:03ID:M3NjgwNDQ(5/5)NG報告

      >>103
      >日韓関係を、元の正常な状態に戻す。
      ①日本は近代化、朝鮮は中国の属領で世界で最も貧しい民族だった時代。
      ②日朝併合時代。
      ③日本は高度経済成長、朝鮮半島は戦争と戦後処理で荒廃していた時代。
      ④1970年代から90年代にかけて、日韓基本条約に基づいて日本が経済や技術支援をしていた時代。漢江の奇跡。
      ⑤南鮮は経済成長を成し遂げて、日本を超えたと勘違いしている現在。

      最終的には①に戻ると思いますよ。朝鮮半島は中国の一部で、日本とは無関係。正常な状態だ。

    • 110名無し2023/03/16(Thu) 18:53:34ID:AxMDI2NTI(1/1)NG報告

      また朝鮮人は敗北したのかw

    • 111名無し2023/03/16(Thu) 19:06:37ID:QzNTI2ODY(4/4)NG報告

      日本政府は、
      ウリナラ企業が立て替えて元徴用工に払っていたカネを払えニダ!
      そして徴用工に謝罪しろニダ!

      韓国政府がこう言い出すのは来年か、再来年か?

    • 112太極旗バスター。2023/03/16(Thu) 19:22:37ID:M0OTk5NjA(3/3)NG報告

      >>111
      そう成らない様に韓国・朝鮮半島を国連信託統治下にするしかないです。
      日韓首脳会談を見ましたけど、どうせ四年後には反古にされるのは目に見えているので日本側も心を鬼にしてライダイハンや在韓米軍慰安婦問題などを暴露するしかないです。

    • 113名無し2023/03/16(Thu) 19:26:29(1/1)

      このレスは削除されています

    • 114名無し2023/03/16(Thu) 20:31:08ID:k2ODk1NjA(1/1)NG報告

      >>75
      >>95

      「消えたフッ化水素」については、「文在寅大統領が日本に謝罪した」と日本の産経新聞に出ていたよ

      何年何月何日の紙面かは忘れたが、文在寅大統領が調査結果と関連企業への罰を与えた件を添えて、日本政府に謝罪した

      だが、無慈悲な安倍首相は、謝罪が内密だったこと、再発防止のための法整備の必要性などの面から、対応を「一部の条件緩和」にとどめた

      まあ、そんな内容だったかな

      詳しく知りたかったら、日本のメディアである「産経新聞」に問い合わてね

    • 115名無し2023/03/16(Thu) 20:34:10(1/1)

      このレスは削除されています

    • 116名無し2023/03/16(Thu) 20:56:26ID:gxNDA0NjQ(1/1)NG報告

      もしかして、無知無能な朝鮮人はこの流れのまま一気に南朝鮮がホワイト国に復帰できると考えていたのかな?

      チップ4を韓国を含む半導体同盟だと勝手に思い込んでホルホルしていた朝鮮人だけあって、どのような話でもキムチの汁を飲みながらホルホルできるんだな。

      第二次世界大戦でも、勝手に戦勝国を名乗り、連合国から全く相手にされずに最終的に南北分割されたフザマな朝鮮人らしい間抜けさがすごいね。

    • 117名無し2023/03/16(Thu) 20:57:08ID:Q2ODAwNTI(1/1)NG報告

      >>94
      www
      土下座して懇願したお前の国は面白くないの?w

    • 118AAAA2023/03/16(Thu) 20:57:32ID:E4NDU2MzI(3/3)NG報告

      죽어가는 조선을 구하는건 역시 일본 뿐인가 !?

    • 119名無し2023/03/16(Thu) 20:59:08ID:U2OTM1NDA(1/1)NG報告

      >107
      >108
      こういった言説はヤフーニュースのコメントにも見えますね。
      過去のいわゆる従軍慰安婦問題や、今回の徴用工問題について、具体的な知識はないが、
      韓国の反日は見聞きしているので、一発かましてやれ、といった程度の意見ですね。

    • 120名無し2023/03/16(Thu) 21:14:46ID:U1MTgwODQ(1/1)NG報告

      >>101
      南朝鮮の提訴によって日本は「交渉なり対話はWTOでやるので、二国間交渉など行わない」と態度を硬化させたので、南朝鮮の「日本は態度を軟化させるはずnida!」といつアテが外れていたのさ。

    • 121名無し2023/03/16(Thu) 21:19:54ID:Q2MDAzMjg(4/5)NG報告

      ユンユンはすき焼き会食の後 今から煉瓦亭でオムライス食べるハシゴ会食中

    • 122名無し2023/03/16(Thu) 21:54:17ID:Q2MDAzMjg(5/5)NG報告

      ユン大統領はこれでアメリカに国賓として呼んでもらえるようになったのだから
      外交としては成功しているのではないか

    • 123名無し2023/03/16(Thu) 22:03:09ID:gyODU2MzY(2/3)NG報告

      韓国朝鮮での「通常」政策では、
      緊張を高めることにより交渉相手に大きな譲歩を迫り、
      相手への要求をエスカレート連続し、取り下げ譲歩を獲得する。
      国内向のけん制で目測を誤まったが、「通常」の範囲内。

    • 124名無し2023/03/16(Thu) 22:20:07ID:czNzY4NDA(1/1)NG報告

      >>118少子化とその先にある絶望。日本が何かをしたとしても、すでに確定した結果を覆す事は出来ない。さようなら、朝鮮人。

    • 125名無し2023/03/17(Fri) 12:14:08ID:EyNzM0NTU(1/1)NG報告

      いくら韓国人でもすぐに変わるとは思っていないだろう。
      お互いに信用していないから。
      今のままでいいのだがね。
      下手に近寄ってきて援助を要請されても困る。

    • 126名無し2023/03/17(Fri) 12:30:24ID:Q0Mzc1NTU(3/3)NG報告

      >>125
      韓国人のパリパリ気質を知らないのかな?
      「日韓関係改善?だったら日本はホワイト国戻せ!スワップさせろ!独島諦めろ!すぐにだ!さあ!さあ!」
      って、多分交渉ではやってると思う。

    • 127名無し2023/03/17(Fri) 12:36:06ID:cxODE4NDY(2/2)NG報告

      >>118
      そのまま死ぬといい。朝鮮人は絶対に許さない

    • 128名無し2023/03/17(Fri) 19:30:04ID:g2Njg0MDc(3/3)NG報告

      明確な威嚇行動を韓国に行う何をするか分からない相手日本に、譲歩を迫られている韓国。
      正面衝突という双方にとって大損失事態を避けるために、
      賭けを降りても、最低限のこちらの利益は確保されるというポイントを、
      脅し攻撃をかけていた相手日本や、後ろ盾とする米中にそれとなく提示する「配慮」もある。

      韓国内では、非合理的な行動をとることで相手の合理的判断に働きかけて譲歩を迫るのが通常の構造。
      譲らなければ、正面衝突で最大の相互損失に行き着くように振舞い、
      相手に「自発的に」譲歩させる。あえて理不尽な(通常の)振る舞いをする日常生活。


      一見、無茶苦茶に見えるが
      韓国にも合理的戦略性はある。
      米中や国際社会における力を考えれば、情緒に任せた暴走があっという間に衰退
      につながることは痛いほどわかっており、
      「生存」という最低限の利益を重視し体制維持を米中に認めさせる行動は続く。

    • 129名無し2023/03/17(Fri) 19:32:31ID:gzMTY3NTg(1/1)NG報告

      >>128
      いえいえ、また無茶苦茶な政権を選んで
      無茶苦茶な外交をしてくると思いますよ。
      韓国世論、読めませんか?

    • 130名無し2023/03/18(Sat) 18:54:53ID:M3Nzg4Mzg(1/1)NG報告

      日本政府はあと一度朝鮮人に騙されてやっと後の政権が気づくだろう。

      2度と信じてはいけない生き物だと。

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