서로의 언어학습을 돕자! (한국어·일본어 위주) 2

1金道學2022/05/12(Thu) 22:09:45ID:gwMjUyMTY(1/4)NG報告
안녕하세요, 여러분. 만나서 반갑습니다.
제가 이 스레드를 세우게 된 것은
언어 공부에 어려움을 갖는 사람을 돕고자 함에 있습니다.
언어학습에 도움이 될 교재에 대한 대화라든지
공적·사적 번역도 받습니다. 타 스레드의 대화 내용도 받습니다.
다른 대화 소재도 허용합니다.
다만, 본 스레드에서는 일본 사람에게 부탁이 있습니다.
되도록, 쉬운 일본말로 대화해주셨으면 합니다.

번역할 때, 모국어화자는 모국어의 문법에 주의하셔야 합니다.
한국어화자의 경우, 원활한 소통(높은 번역률)을 원하신다면
한국어 문법에 맞도록 작문하셔야 하며, 한국어문법 검사기로 문장을 검정한 후에
댓글을 투고하는 것이 좋습니다.
타국의 문화도 숙지하는 것이 좋습니다. 어휘(단어) 선택에도 주의하셔야 합니다.

<役に立つリンク>
1. [韓国語文法検査機] http://speller.cs.pusan.ac.kr/results
2. [韓国語文法検査機、使い方] https://imgur.com/a/qbC7xRg
3. [翻訳] https://papago.naver.com/
4. [議論の場、知性] https://kaikai.ch/board/130669/
>>2 >>4 >>5 >>6 >>10 >>13 >>18
2람바 랄◆7rr6/tD0i62022/05/13(Fri) 13:52:19ID:U1NTY5MzU(1/1)NG報告
>>1
이번에는 서쪽에 쓰레드가 생겼네요.
축하해요!
아는 한국인에게 편지를 쓸 때 올바른 한국어 문장의 첨삭을 이 스레드로 질문하겠습니다.잘 부탁드립니다.
>>3
3金道學2022/05/13(Fri) 18:46:22ID:IxNDQ0ODQ(2/4)NG報告
>>2

네, 앞으로도 잘 부탁드립니다.
4金道學2022/05/13(Fri) 18:48:35ID:IxNDQ0ODQ(3/4)NG報告
>>1

[スレ主の望む話題]

1. 言語学習。言語と学習。
＊2. ほかの対話素材。
1.ゲーム , 2.IT , 3.科学 , 4.社会(政治、歴史を除く), 5.ユーチューバー&バーチューバー
, 6.日常生活
5金道學2022/05/18(Wed) 01:20:38ID:I3NDA4MjQ(4/4)NG報告
>>1

"언어를 배우고 느낀점"
1. 언어력은 국적이 없다.
2. 모국어의 국어능력은 어휘력이 기본이다.
3. (외국어) 그 나라사람의 사고를 알고 싶다면, 그 나라사람의 언어를 배우는 것이 도움이 된다.
4. (외국어) 국제 사회에서 사귈 수 있는 사람이 늘어난다.
5. (외국어) 사고의 폭이 넓어진다.
6金道學2022/05/29(Sun) 04:05:17ID:IyNDI4MjM(1/6)NG報告
>>1 「以前のスレ」
https://kaikai.ch/board/130317/
7名無し2022/05/29(Sun) 04:48:30ID:MyMTY3OTE(1/1)NG報告
なかなか進まないね(^^;;
もっとスレ主が盛り上げてくれないと書きにくいよ。
8名無し2022/05/29(Sun) 21:29:26ID:k5MDQ4Njc(1/1)NG報告
外国言はわからないなあ
9名無し2022/05/29(Sun) 21:33:47ID:YwOTA4MjA(1/1)NG報告
朝鮮人と在日だけでお好きにやっとくれ
10金道學2022/06/01(Wed) 04:52:21ID:g4MzE0ODc(2/6)NG報告
>>1 「スレ主、JLPTの勉強を始める」
https://kaikai.ch/board/130865/121

「JLPT、基礎からやり直すべし」
https://kaikai.ch/board/130865/129
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
잠이 안와서 '회독 JLPT'어플로 공부 했더니, 'N4부터 난관'에 부딪치네요...
'현재의 일본어 어휘구사량'은, 추측이지만 '500 ~ 1000개 즈음'될 것 같습니다.
지금와서 생각해보면, 이전에는 어떻게 N2를 합격 했는지 의문이네요...

論拠:JLPT (Namu Wiki)
https://namu.wiki/w/JLPT#s-2
>>12
11hysolid2022/06/01(Wed) 07:31:57ID:g2ODY0Nzc(1/1)NG報告
나도 n1 공부해야하는데
12金道學2022/06/02(Thu) 18:43:22ID:I5NTA3NzQ(3/6)NG報告
>>10 「JLPT 수험 일자」
13金道學2022/06/02(Thu) 19:07:34ID:I5NTA3NzQ(4/6)NG報告
>>1 [한국어화자에게 추천할 일본어 초심자 학습도서]
(https://kaikai.ch/board/130925/297)

"ロリ侍:다음 달 부터 컴퓨터 활용 자격증 학원 다닐 예정이라 jlpt는 관심 없음
그런데 일본 노래 들을 때 가사 자체가 완전히 해석 불가능해서 한번 공부하고 싶기는 함"

'일본어 초심자'에게는 아래의 '학습도서을 추천'합니다.
'알라딘'에서 '판매량순'으로 정렬하여 선정했습니다.

1. '착! 붙는 일본어 독학 첫걸음 (증보판)'
https://www.aladin.co.kr/shop/wproduct.aspx?ItemId=67513099

2. 버전업 굿모닝 독학 일본어 첫걸음 (무료 동영상 강의, MP3 무료 다운로드, 워크북, 핸드북)
https://www.aladin.co.kr/shop/wproduct.aspx?ItemId=679124

3. 나혼자 끝내는 독학 일본어 첫걸음 (가나&한자 쓰기노트, 미니북 포함, 무료 동영상강의 등 10가지 독학용 학습자료 포함)
https://www.aladin.co.kr/shop/wproduct.aspx?ItemId=86608073
14金道學2022/06/07(Tue) 05:36:44ID:M1NDcyMDk(5/6)NG報告
<일본어 학습 중간 기록> - 어휘 [시작일:2022.05.24]
1. JLPT N1 - 180개 (미완)
2. '회독 JLPT' N5 - 300개 (완)
3. " N4 - 300개 (미완)

ㅁ어휘 도합: 780개
ㅁ 학습경과일 = 14일 (05/24 ~ 06/07)
15金道學2022/07/22(Fri) 21:57:10ID:cyNjUyMTQ(6/6)NG報告
<일본어 학습 중간 기록> - 어휘 [시작일:2022.05.24]

1. [학습 도서] JLPT N1 - 180개 (미완)
2. [학습 어플, JLPT 회독]
N5:300 , N4:600 , N3:900 , N2:0 , N1:0
= 1800

ㅁ 학습된 어휘 도합: 1980개
ㅁ 학습 경과일 = 60일 (05/24 ~ 07/22)
>>16
16黒ムカデ2022/07/22(Fri) 22:32:50ID:gzMTg5MjY(1/2)NG報告
>>15
日本の漫画を言語で読んでいる方が早いとおもうぞ。
>>17
17黒ムカデ2022/07/22(Fri) 22:50:14ID:gzMTg5MjY(2/2)NG報告
>>16
訂正、日本の漫画を原語で読んでる方が早いと思うぞ。
18金道學2022/10/04(Tue) 02:43:49ID:Q2MzM2NDg(1/10)NG報告
>>1

아래는, 번역의뢰 창구로 쓸 스레드 후보이다. 모니터링 할 것이다.
1. https://kaikai.ch/board/85983/
2. https://kaikai.ch/board/39604/
19金道學2023/07/08(Sat) 15:18:33ID:M3MTE2OTY(2/10)NG報告
<오늘 참여한 스레드>
1. 「韓国人の文章が下手な理由とは？」
https://kaikai.ch/board/18846/all << (참고 댓글 번호):＊272, 337, 357(본인),363
ーーーーーーーーーーーーーーーーー
<'공부를 잘하다', '공부를 잘 하는/할 것 같은 사람'의 일본어역은 어떻게 할까>
1. [한국어 대체표현, '공부를 잘하다'의 의미는 무엇인가]
:'잘 배운다', '학습이 빠르다'등이 떠오른다.

2. [참고할만한 영어표현]
:‘Good at school’ , '‘He gets good grades’, 'he is good at learning' 등이 있다.

3. [일본어역 후보]
: (1) 勉強が上手そうな。(2) 勉強が得意そうな。(3) 勉強ができそうな。
참고로 구글에 검색해서 조사해본 결과, '(3)'의 검색결과가 압도적으로 많았다.

4. [개인의견] ＊'그 바보(272번 댓글)'가 해왔던 이전까지의 발언을 고려해 '공부를 잘할 것 같은 사람.'의
의미를 일본어로 표현하면, 「物が分かる人。」가 적절할 듯하다. (문맥상의 느낌)
>>23
20슈퍼한국인◆vDTjJ282rE2023/07/09(Sun) 04:52:20ID:AzNjA2NTY(1/1)NG報告
영어도 괜찮은가?
한국인이든 일본인이든 우선순위가 영어일것이다
최근 프렌즈를 돌려보면서 독학하고있다
너무 어렵다
>>21 >>23
21名無し2023/07/09(Sun) 06:38:14ID:UzNDA4NjY(1/2)NG報告
>>20
勉強しようとしてもなかなか上手くいかないから
よくよく会話する事だと思うね。
英会話は韓国人の喋る英会話が分かりやすい。
下手くそ具合が似てるんで分かりやすい。
逆にアメリカ人が話すネイティブな英語の方が
俺にとっては全然難しい。
他に母国語を持つ人の英語は分かりやすいよね。
西洋人だとイタリア人の英語も俺にとっては
意外とわかりやすい。
22名無し2023/07/09(Sun) 06:49:48ID:UzNDA4NjY(2/2)NG報告
英語はひたすら主語と動詞の組み合わせを覚えれば
意外とどうにでもなるよね。
例えば…

I Wish 〜とか
I want 〜とか
I have 〜とか

主語と動詞の組み合わせを覚えると
意外とどうにかなる。
それだけでも使えるようになったら
だいぶ話せる様になると思う。
23金道學2023/07/09(Sun) 12:45:15ID:k0ODc0MzQ(1/1)NG報告
>>20
'영어'도 대화소재로 허용한다. 큰 범주에서는 '언어'의 한 종류이기 때문이다.
======
>>19(続く)
https://kaikai.ch/board/18846/445 에서
'South Park'라는 미국애니메이션의 어떤 노래를 개사했는데
가사를 잘못 흔 것은 나중에 알았다.

"깨달아라"의 의미로 'awake'라고 했어야했는데
과거형으로 'awaken'으로 쓴 것이다. ㅎ...
24名無し2023/08/04(Fri) 18:28:11ID:Q5MTMwNTY(1/1)NG報告
요즘 CHAT-GPT를 이용해서 일본어를 공부해보고 있는데 일본어의 미묘함을 잘 표현하는지 모르겠다.
最近、CHAT-GPTを利用して日本語を勉強していますが、日本語の微妙さを上手く表現できているかわかりません。
잠시 화장실에 간다를 ちょっとお手洗いに로 해석하던데 ちょっとトイレ라고도 말할수 있었다.
"잠시 화장실에 간다"をちょっとお手洗いにと訳していたけれど、ちょっとトイレとも言えたんです。
한국의 존대말과 반말에 해당하는 용어를 둘다 배우려니 아직 어렵다는 생각이 든다.
韓国の丁寧語と普通語に相当する用語を両方学ぼうとするとまだ難しいと感じています。
CHAT-GPT를 이용한 문장은 어색함이 드러날까?
CHAT-GPTを利用した文章は不自然さが現れるかもしれませんか？
>>25 >>26 >>27 >>33
25名無し2023/08/05(Sat) 02:58:10ID:k5OTQzMTU(1/1)NG報告
>>24
いや思っている以上に完璧な翻訳だよ。
「ちょっとお手洗いに」と言うのと
「ちょっとトイレ」と言うのは
同じ様に一見見えるけど
お手洗いの方がいくらか丁寧に見えるね。
ちょっとトイレは少しだけくだけた表現に思う。
例えば目上の人に対しては上の表現を使うけど、
同僚とか仲間に対しては下を使うという感じ。
下をカタカナ言葉に直したと言うより
所謂不浄の場所を直接的にしめすからなのかは分からないけど
上と下の言い方には微妙だけど違いがある様に思うね。
26ตะขาบขาว◆7rr6/tD0i62023/08/05(Sat) 09:42:44ID:Q5MzgwODU(1/1)NG報告
>>24
chat GPT を語学学習に使うことは考えたことがなかったけど、言語を効率良い Data Base 化に特化している点から良いかもしれませんね。
私も試してみます ^ ^
27名無し2023/08/09(Wed) 00:49:45ID:Y3MDI0NDg(1/1)NG報告
>>24
日本語を複雑に考えなくていいと思う。韓国の風習通りで伝わると思うよ？

カフェで会話が盛り上がって最中トイレに行きたい時

ごめんトイレ行くとか
ちょっと(待ってて)トイレとか

これって日本語の美味なニュアンスなんだろうか？

英語なんて丁寧な言い方を直訳したら自然に還りますじゃなかった？
こっちの方が微妙なニュアンスだよ。

直接的には日本にも御手洗いとか化粧室とかある

WCのウォータークローゼットとかは英語圏ではマイナーな言い方とか聞いたことはある。
その逆で一番通じるのはレストルームらしいね
>>29
28슈퍼한국인◆vDTjJ282rE2023/08/09(Wed) 20:02:23ID:g2NDU4NjE(1/1)NG報告
https://getyarn.io/yarn-clip/ba8c5163-326d-447c-a548-9c4996f648e4

https://getyarn.io/yarn-clip/ccbe008e-c232-4636-a7ec-658eb9ae13ee

재미있었던 장면

kinda stepped on my point there
29Pata de MARRANO 2023/08/09(Wed) 21:29:07ID:k5OTMwMTI(1/1)NG報告
>>27
実用スペイン語を学ぶ上で一番重要な言葉
Dónde está el baño？
30金道學2023/08/12(Sat) 19:18:28ID:k2MjQ5NjA(1/1)NG報告
<「汗っかき」と「多汗症」はどこが違うか>
혹시 나 처럼, '땀'때문에 고생하는 사람이 있는가?
바로 본론이다.

"'땀을 많이 흘리는 체질(혹은 사람)'을 지칭하는 「汗かき」와 「多汗症 (다한증, 땀을 많이 흘리는 증세)」은 어떻게 다른가?"라는 의문이 생겨서 조사를 해봤다.

"남들보다 땀을 많이 흘리는 것.
예를 들면, 「汗っかき」은/는 질병이 아닌 '개성(개인의 특징)'으로 봐야한다.

하지만 날이 덥거나 스트레스를 받는 상황이 아닌데도, '일상생활에 지장이 될 정도의 땀'을 흘린다면 「多汗症」이라는 진단을 받는다"라고한다.

자신의 건강이 걱정된다면, 의사와 상담을 받는 것이 좋을 것 같다.
참고로, 격한 운동을 하거나 날이 덥다면 땀으로 샤워를 하게되는 경우가
대부분이다. 다들 열사병에 주의하고 건강한 나날을 보냈으면 한다.

[참고]
https://gorilla.clinic/operation/smellcare/qaa/023/
31名無し2023/08/12(Sat) 20:03:33(1/1)
このレスは削除されています
32タコ2023/08/12(Sat) 20:35:29ID:A1NzU1MzY(1/1)NG報告
覚えやすいのは…
日本語由来の単語が多いからやないか？
🤔
33名無し2023/08/14(Mon) 01:19:21ID:czOTUyNDg(1/1)NG報告
お手洗い IPA[o̞te̞a̠ɾa̠i] 5モーラ
中高型CEECC

トイレ IPA[to̞iɾe̞]3モーラ
頭高型ECC

お手洗いとトイレという語彙は同義語ではあるが、実質的にお手洗いが上位語､トイレが下位語という包摂関係がある｡お手洗いの方が指し示す意味合いが広い｡
また同時にジェンダー差が存在する｡お手洗いの方が丁寧なニュアンスに感じるのは､お手洗いという語彙は､女性が使用する割合が男性に比べてかなり高い語彙だからだ｡
因みに俺はお手洗いと言う言葉をコミュニケーションの場で使用した事はほとんど無い｡

あなたが比較的若い男性ならば､現実的なコミュニケーションの場でお手洗いという言葉を使う必要はない。上記内容を踏まえた理解語彙として頭の中に留めておけば十分だ｡

｢すみません｡トイレに行きたいのですが､トイレの場所を教えていただけますか｡｣
｢ごめん｡トイレに行きたいんだけどどこにあるのか教えて｡｣

上記､丁寧な(謙譲表現)表現と､くだけた表現｡
どちらも何も問題はない。

語彙の持つニュアンスを必要以上に気にする必要は無い｡
正しいアクセントによる発音とポライトネスにも配慮した社会言語能力を高めるための学習の方がより大切｡

独学であってもちゃんと実践出来る日本語を学びたいのであれば､JF(国際交流基金)のサイトにある日本語学習ツールの使用を強く勧めます｡

頑張って下さい｡
>>24
34金道學2023/08/25(Fri) 15:57:18ID:Q3MjQ5MDA(3/10)NG報告
<일본어 학습이 어려운 이유 - 漢字(Kanji)>
YouTube https://www.youtube.com/watch?v=exkXaVYvb68
35名無し2023/09/01(Fri) 21:39:11ID:U1MjcwNDM(1/1)NG報告
スレ主のn1挑戦はどうなったんだ。

第二言語=学習習得しようとしている言語が話されている地域で学ぶ言語
外国語=学習習得しようとしている言語が話されていない地域で学ぶ言語

外国語としてn1レベルの日本語を身につけようとすることは非常に困難なことだと思う｡
Oxfordの言語学習ストラテジー
Krashenのモニターモデル
上記双方で指摘されているように
情意(affective)のコントロール､学習意欲の維持は言語学習にとって最も重要な要素の1つとされている｡

第二言語学習より､外国語学習は学習に対する不安、自信の喪失が生じやすい環境下にある場合が多いと言われるが、やる気は続いているのか。

残念ながら漢字は覚えるしかない｡
格助詞｢が､を､に､て､から､と､へ､より、まで､｣

この9個の格助詞の用法をある程度規則的に覚えれば、多少語彙の意味が分からなくても文章の文法上のフィーリングは把握しやすくなると思う｡

過疎スレになっているようだから､出来るだけ簡単に日本語学習､試験に役立つ事を暇な時に書いてみるか｡

か【ka】
が【ga】

双方共、軟口蓋破裂音だ。なぜ違う音声になるのか。
韓国人には区別がつかないと馬鹿にしている日本人でもその理由をすぐに答えられる人間は少ない｡
>>36
36金道學2023/09/03(Sun) 08:11:48ID:IwNjcwMzY(4/10)NG報告
>>35
>スレ主のn1挑戦はどうなったんだ。

<スレ主の近況>
(https://kaikai.ch/board/141546/60)
「就活で忙しいだったニダ。勉強はあまり、出来て無いニダ。」

날도 덥고, 정신적으로 지쳐있는 나날이 많아졌습니다.
취업준비와 제대로된 일본어시험 공부를 병행하는 것은
어려운 일이지만 이루어내고 싶습니다. 감사합니다.
>>37 >>41
37ตะขาบขาว◆7rr6/tD0i62023/09/03(Sun) 08:39:03ID:AzNDcxOTc(1/1)NG報告
>>36
素朴な質問ですが、現在、貴方は日本語学習で苦労しているのは何ですか？

文法？漢字？単語？

私で良ければアドバイスをしますよ ^ ^
>>38
38金道學2023/09/03(Sun) 09:47:49ID:IwNjcwMzY(5/10)NG報告
>>37
「単語」です。言い換えば、「語彙力」になります。
「豊かな言語表現」のためなら
「色んな語彙」を知ると良いだろうっと思います。

要は、『「言語力」の伸長には、「語彙力」の伸長が必要』です。
>>39
39ตะขาบขาว◆7rr6/tD0i62023/09/03(Sun) 10:12:04ID:E2Mjk0NA=(1/1)NG報告
>>38
そうなのですね。

可能だったら、日本人が韓国語を学ぶテキスト（日本人向け韓国語学習用教材）を購入してみて、それを読んで勉強してみると「自然な日本語」が学べるようになりますよ ^ ^

要するに逆転の発想ですが、意外と日本語の語彙力が上がると思います。
40MAXEND2023/09/03(Sun) 23:08:27ID:I0MDkzOTU(1/1)NG報告
ハングル字幕　地下アイドルのオタクｗ
楽しく勉強しましょうｗ
한글 자막 지하 아이돌의 오타쿠
즐겁게 공부합시다.

일본 지하 아이돌 오타쿠의 하루
YouTube https://youtu.be/nQ1l5HfKw4g?si=dwnXUQs2QfO90RHf
41名無し2023/09/04(Mon) 00:29:51ID:k5NTQ0MzI(1/3)NG報告
>>36
そうか。
それなら、落ち着いて日本語学習が出来る状況になったら､読んでくれればいい｡
暑いな｡毎日。

試験に必要とされる受容技能(読む､聞く)
能力をn1レベルまで向上させるには産出技能(書く､話す)もある程度のレベルまで向上させる必要があるね｡

インプットしたことを間違いを恐れずどんどんアウトプットする事は､インプットした内容を長期記憶へ転送するためにもとても大切だ。

金道學君がアウトプットしてくれた事で俺も以下の訂正フィードバックをすることが出来る｡

＞就活で忙しいだったニダ
｢〜だった｣(～datta)はイ形容詞｢忙しい｣(isogashii)のタ形(過去形)活用として使用する事は出来ないんだ｡

｢〜だった｣は名詞文もしくはナ形容詞(形容動詞)の過去形活用として使用されるものだね｡

例大変だ(taihenda)→大変だった(taihen‐datta)

イ形容詞｢忙しい｣のタ形活用は｢〜かった｣(katta)であり、｢忙しかった｣(isogashi‐katta)となる為

｢就活で忙しかった｣
が正しい言い方になります。
>>44
42名無し2023/09/04(Mon) 01:13:52ID:k5NTQ0MzI(2/3)NG報告
上記はローカルエラーで意味は通じるので大したことないものだけど､訂正フィードバックしないとスレッドの存在意義がないからね｡過剰一般化と呼ばれるものです。

試験に役立つ内容ではないけど前回書いた内容に関すること｡

日本語の有声音と無声音を語学理論的に理解しておくことは先々絶対にアドバンテージになると思う｡

先々役に立つと思う。詳しくは明日以降時間がある時にまた｡
>>44
43名無し2023/09/05(Tue) 22:21:19ID:c4MzQ3NjU(1/1)NG報告
福島の処理水放出で
韓国ではハンガーストライキやる人か大多数の韓国人支持(韓国テレビ番組で)を受けてるみたいだね
44金道學2023/09/06(Wed) 00:09:11ID:g1MDMyNzI(6/10)NG報告
>>41　>>42
제가 '일본어 입문할 적에 배웠던 문법'이었던 것 같기도 하네요.
ㅎ... 그리고 '이전에 사용하던 책 하나'가 떠오릅니다.
좌우지간, 일본어를 전체적으로 처음부터 다시 배워야할지도 모르겠네요.

<형용사의 과거형 (제19과)> - 'イ형용사 & ナ형용사'
https://www.nhk.or.jp/lesson/korean/teacher/19.html

<(학습도서) '처음 뵙겠습니다 일본어'>
https://www.yes24.com/Product/Goods/69986097
>>45
45名無し2023/09/07(Thu) 00:45:33ID:A4MTk4NTY(3/3)NG報告
>>44
丁寧体で話そう｡

有声音､無声音の理論的説明ではなく、動詞､形容詞のグループ別の活用の確認と説明､現状あまり興味が無いかもしれないけど､音声に関する､韓国人学習者特有の母語干渉を生じさせる硬口蓋音化の問題解決に関する説明を時間がある時(目標1週間以内)にしましょう。後日､日本語学習を再開する際有益になると思います｡

様々な語彙と様々な文型を習得していく上で､上記のような基礎的な事を確実に身に付け､安定した土台を築く事は､結果､近道になると思います。

韓国語の곧이が이音の影響を受け発音が変わるような現象の事を硬口蓋音化と言います｡簡単に言えば世界中の言語で生じる｢I｣音に発音が引っ張られる現象の事です｡
46슈퍼한국인2023/09/08(Fri) 20:20:50ID:k4MTQ2NzI(1/1)NG報告
YouTube https://youtu.be/AeKizzQpPpY?si=GfNcszhFrzN0W8XC

Someone Ate Ross' Sandwich
47Cubic+M2023/09/09(Sat) 22:00:40ID:c5MDI2ODk(1/1)NG報告
기초 일본어 회화

https://www.youtube.com/shorts/hm1PWssmWOY
48金道學2023/09/13(Wed) 15:22:53ID:M1MjExNTY(7/10)NG報告
<上から目線> - 실제 사례
아래의 글을 읽기 전에 전해둘 것이 있다.
인용 글은 일부 내용이 바뀌었다. 또, 그 아래의 의견은 참고로 했으면 한다.
------------------
(https://kaikai.ch/board/141546/807)
"인터넷 속의 한국사회에서 개인적으로 느끼는 위화감 2
- '얘(이 아이)/쟤(저 아이)'
예시：'얘'는 골 결정력이 잼병이야.
...
주로 축구 얘기에서 보이는 표현이다. 물론, 매스컴에서는 '얘'라고 기재되지는 않지만
커뮤니티상에서는 남자도, 여자도 사용하는 표현인 것 같다.

'(대상 선수가) 자기보다 나이가 어린 경우'에만 쓰이는 지는...알 수 없지만
프로 상대로 일반인이 이러쿵 저러쿵 하는 것은 「上から目線」과 같은 인상을 받는다."
>>50 >>51
49金道學2023/09/13(Wed) 15:24:14ID:M1MjExNTY(8/10)NG報告
그 말이 맞는 것 같다. [연예인, 유명인 호칭] 사람마다 다르겠지만 자기보다,
'연상'이든 '연하'이든 상관없이 존대없이 부르는 사람도 있다. 이름으로만 호칭하는 사람도 있다.

민간에서는 '윤석열 대통령'을, '윤석열', '석열이'로 부르는 것과 일맥상통한다.
나는 문재인 전 대통령을 민간에서 언급한다면 '문씨', '문재인씨'로 부르기도 한다.

[축구]
특히 한국남자들은 대체로 축구에 관심이 많고, 한국인의 정서라고 해야할지... 좌우지간, 오지랖이 넓다.
자기들이 국가대표로 뛰는 것도 아니고, 그 경기의 상황도 모르면서
그 선수가 실수를 하면, "왜 그걸 못 넣어!?", "아, 뭐해!"라고 말하는 사람을 볼 수 있다.

[리그오브레전드]
또, 유튜브에서 '리그오브 레전드'라는 게임의 유명인 중에 '페이커(Faker)' 라는 사람이 있다. 그는 사람들에게, '프로 중에 프로', '게임의 천재'등으로 인식될 것이다.

유튜브 어느 영상의 댓글 왈, "페이커도 경험과 생각이 있어서 그런 판단을 하거나, 실수도 할 수 있는 경우인데 지보다 잘하는 사람(프로)에게 뭣도 모르고 일반인(아마추어)이 훈수함."이라는 느낌의 댓글을 보았다.
50金道學2023/09/13(Wed) 15:38:31ID:M1MjExNTY(9/10)NG報告
>>48 (続く)
<참고>
1. 上から目線 - 意味
"立場が相手よりも上位であるかのように、相手に対して偉そうなあるいは見下すような振る舞いをすること。"
(https://ja.wiktionary.org/wiki/%E4%B8%8A%E3%81%8B%E3%82%89%E7%9B%AE%E7%B7%9A)

2. 上から目線の人の特徴や心理とは？
https://oggi.jp/6096864#point_list__0_1594
51金道學2023/09/14(Thu) 15:18:30ID:U2NjY1Njg(10/10)NG報告
>>48
>얘는 골 결정력이 '잼병'이야. ('오타'이다)

<'젬병'의 뜻과 어원>
(https://sskn3882.tistory.com/676)

일본어로 비유하면, '명·형용사'격의 단어이고 속어이다.
그리고 정의하자면, 「自分に『苦手なこと』や、自分がそれに対して『ダメな様』」이다.
예문은 이러하다.

나에게 축구는 젬병이야. (私にサッカーは苦手だ。）