砲塔はまるでびっくり箱…ロシア戦車に弱点があった

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    • 1名無し2022/05/08(Sun) 15:19:28ID:g2MTg5OTY(1/5)NG報告

      【グラフィックニュース】ロシアの戦車に設計上の欠陥
      機動性重視、弾薬庫に防弾板なし…軍事メディア「ロシアは戦車500両喪失」
      ウクライナのウォロディミル・ゼレンスキー大統領は1日(現地時間)、ソーシャルメディア(会員制交流サイト)に載せた動画を通して「ウクライナ軍は1000両を超えるロシアの戦車と2500両の装甲車を破壊した」とし、「今月9日にモスクワで開かれる(ロシアの)戦勝記念行事に動員する軍事装備を縮小せねばならない状況にある」と明かした。軍事情報サイト「Olyx」は、先月28日現在で少なくとも300両のロシア軍戦車が破壊され、279両が放棄されたり鹵獲(ろかく)されたりした、と分析した。

      こうした大きな損失を巡り、ロシアの戦車が設計上致命的な欠陥を抱えているからだとする分析がなされている。ワシントンポスト(WP)紙は1日、「ロシアの戦車の砲塔はまるでびっくり箱(jack-in-the-box)のようだ」と伝えた。びっくり箱とは、箱のふたを開けると中身が飛び出して人を驚かすおもちゃのこと。実際、ツイッター上には、マリウポリでロシアの戦車の砲塔が攻撃を受け、爆発してマンションの5階にまで吹き飛ばされる動画もある。

      ■ロシアの戦車、なぜ大きく破壊されるのか

       米国陸軍戦争大学のロバート・ハミルトン教授は、WPのインタビューで「ロシア軍の主力戦車の大部分は基本的に乗員の安全よりも射撃の速度や機動性に焦点を合わせて設計された」と分析した。荒地を高速で走破するため、米国やドイツの戦車に比べ車体が軽くて装甲が薄く、砲塔は低い。特に、素早い砲撃のため、乗員の足元に弾薬を供給する自動装てん装置を取り付けているという。

       問題は、戦車の車内空間が狭いため、防弾板で囲まれた別個の弾薬庫がなく、砲塔の近くに多数の予備弾を一緒に保管していることだ。ハミルトン教授は「側面や後方に攻撃を受けると、最大40発積んである弾薬が連鎖爆発を起こし、弾薬の上にいる乗員は全員死亡する可能性が高い」と語った。こうした問題は1991年の湾岸戦争でも持ち上がった。(省略)
      http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2022/05/05/2022050582880.html

    • 40名無し2022/05/09(Mon) 10:50:37ID:c5NzQ1ODI(1/2)NG報告

      シュルツェン的なものでも防げないのかな?

      4号ちゃんみたく。

    • 41名無し2022/05/09(Mon) 11:10:28ID:c3OTE5MDI(1/1)NG報告

      >>39
      本来の目標はロケット砲だから、仕方なく副次的な目標を砲撃しただけだし、北朝鮮も反撃は覚悟していたはずだ。
      韓国国会でロケット砲を撃破出来なかったことが問題視されていたから、北朝鮮は戦術でも戦略でも勝利したことになる。

    • 42名無し2022/05/09(Mon) 11:56:16ID:c1OTY3NTU(1/2)NG報告

      >>36
      일본인은 필사적이네~~

    • 43名無し2022/05/09(Mon) 12:07:28ID:c2MDM3MjE(1/1)NG報告

      >>42
      必死なのは韓国だよw
      メモリー半導体やスマホが売れなくなって来て、最後に残ったのが武器開発。
      基礎技術がないから海外技術に頼るしかないし、政治的な取り引きも多いから、思ってるほど儲からない。
      その点、日本は今まで通り素材、中間材、技術や工作機械、産業用ロボット、さらに教育やメンテナンスを行うだけだからね。
      鵜飼の鵜が韓国だというのを忘れてもらっては困るよなw

    • 44名無し2022/05/09(Mon) 12:15:14ID:A3NTE2Mzc(4/6)NG報告

      >>41
      그렇다. 한국제 무기가 좋다고 홍보는 많이 했었는데 정작 그 무기의 성능을 이끌어낼 다른 장비가 부실한 탓이 크다. 정보자산을 모두 미국에게 의존하고 있는 현재 상황 때문에 북한은 기습으로 나름 성과를 내고 있다.

    • 45名無し2022/05/09(Mon) 12:18:52ID:IxNzY0OTI(2/2)NG報告

      >>44
      延坪島砲撃事件では、韓国の対北朝鮮情報収集能力の低さも問題だったが、韓国側の情報が北朝鮮に筒抜けだったことも問題だろ。

    • 46名無し2022/05/09(Mon) 12:19:23ID:A0NTkyNzM(1/2)NG報告

      T-60~T-90の
      砲弾はこんな感じ

    • 47名無し2022/05/09(Mon) 12:20:20ID:k5MTMyNDk(1/1)NG報告

      半島は世界のびっくり箱や

    • 48名無し2022/05/09(Mon) 12:21:14ID:A0NTkyNzM(2/2)NG報告

      誘爆しまくり
      西側諸国のは自動装填の方式が違うので、
      隔壁があるです

    • 49名無し2022/05/09(Mon) 12:22:39ID:A3NTE2Mzc(5/6)NG報告

      >>46
      왼쪽은 케로젤 자동장전장치이고 우측은 코르지나 자동장전장치이다.
      장전 속도는 코르지나식이 더 빠르지만 생존성은 케로젤식이 더 좋다고 알고있다.

    • 50名無し2022/05/09(Mon) 12:29:03ID:A3NTE2Mzc(6/6)NG報告

      >>48
      서방식이지만 온몸이 탄약고인 전차는 어떻게 생각하십니까?

    • 51名無し2022/05/09(Mon) 12:35:09ID:U5MTcxODM(4/5)NG報告

      >>42
      🤣😂⤵Wwww

      自爆ドローン「スイッチブレード600」 > K-9自走砲🔥

    • 52名無し2022/05/09(Mon) 13:01:12ID:UzNTY1NDk(1/2)NG報告

      >>40
      効果ない

    • 53名無し2022/05/09(Mon) 13:05:32ID:UzNTY1NDk(2/2)NG報告

      >>50
      俺の身体はこの戦車のように、全身性感帯だ。

    • 54名無し2022/05/09(Mon) 13:13:13ID:gxMDg0ODc(1/1)NG報告

      >>50
      「吶喊!!」

    • 55名無し2022/05/09(Mon) 13:25:40ID:c5NzQ1ODI(2/2)NG報告

      >>52

      なるほど。

      シュルツェンつけた4号ちゃんなんか出てきたら、

      「裸にエプロンなんかつけやがって。そそるぜ!」

      ってことなんですね。

      パンツアホー!

    • 56名無し2022/05/09(Mon) 15:40:35ID:MxNzU2NjM(1/2)NG報告

      >>43
      마구 팔리는 중인 k9을 욕하는 것에 필사적인 일본인wwwww

    • 57名無し2022/05/09(Mon) 15:41:11ID:MxNzU2NjM(2/2)NG報告

      >>51
      정말 바보구나 🤣🤣🤣🤣🤣🤣

    • 58名無し2022/05/09(Mon) 15:43:38ID:M2MzI2MjM(1/1)NG報告
    • 59名無し2022/05/09(Mon) 16:20:59ID:c5NjkyMA=(2/5)NG報告

      >>6
      韓国人って、「日常的に文章を読む」と言う習慣が無いことが良く分かる。

      日本人が「○○nida」と書くのは、「韓国人なら絶対こう言う」「韓国人がこんな発言をすれば笑える」と言う事を表現する為に「nida」と書いている。

      韓国人が自分で「nida」と書いても何の意味もない。

    • 60名無し2022/05/09(Mon) 16:22:35ID:c5NjkyMA=(3/5)NG報告

      >>58
      T-72がボロ負けしている話をしているのに、T-14を持って来ても意味無くない?

    • 61名無し2022/05/09(Mon) 16:25:52ID:MxNzI4OTc(1/1)NG報告

      >>53

      센스있네

    • 62名無し2022/05/09(Mon) 16:27:58ID:c5NjkyMA=(4/5)NG報告

      >>56
      韓国人 「日本は朝鮮戦争で大儲けをしたnida!、許せないnida!!!」

      韓国人 「世界でK9が売れてるnida!、大韓民国マンセー!!!」


      二重性。

    • 63名無し2022/05/09(Mon) 16:29:30ID:U5MTcxODM(5/5)NG報告

      >>1
      ロシア軍事パレード live
      YouTubehttps://youtu.be/e3PkLT5-NUM

    • 64名無し2022/05/09(Mon) 16:29:49ID:c5NjkyMA=(5/5)NG報告

      >>61
      韓国人は、下品な話が大好き。

    • 65名無し2022/05/10(Tue) 15:23:14ID:A1OTkxNDA(1/4)NG報告

      >>35
      「被弾したロシアの戦車で何が起きるのか」についてのスレなのだから、未だに実戦経験がないK1戦車やK2戦車ではなく、実戦で被弾したK9自走砲が比較対象として持ち出されるのは、ある程度は仕方がないだろう。
      もちろん、一般的に、敵と直接対峙して撃ち合うことを想定している戦車と、敵と直接対峙することなく後方から砲撃することを想定している自走砲とを比較した場合、自走砲の方が被弾に対して脆弱であることは忘れるべきではないが。
      それと、K2戦車の増産を推進する文脈の中のことではあるが、K1戦車の北朝鮮軍歩兵携行対戦車兵器に対する脆弱性を危惧する意見は以前からあっただろう。

    • 66名無し2022/05/10(Tue) 15:37:59ID:A1OTkxNDA(2/4)NG報告

      >>50
      >>65と関連して、K2戦車でも戦車自体の構造では被弾に対する脆弱性を解決出来なかったから、アクティブ・ディフェンス・システムの装備を目指していたはずだろ。実際には現時点でK2戦車に対する当該システムの装備は実現していないが。

    • 67名無し2022/05/10(Tue) 15:52:13ID:A1OTkxNDA(3/4)NG報告

      >>66
      おっと、
      誤:アクティブ・ディフェンス・システム
      正:ハード・キル・タイプのアクティブ・ディフェンス・システム

    • 68名無し2022/05/10(Tue) 16:21:01ID:QyODcxMTA(3/4)NG報告

      >>62
      또 논점 비틀기에 필사적인 일본인 wwwwwww

    • 69名無し2022/05/10(Tue) 16:22:15ID:QyODcxMTA(4/4)NG報告

      >>67
      역시 일본인의 지식 수준은 얕네 ww

    • 70名無し2022/05/10(Tue) 16:46:03ID:A1OTkxNDA(4/4)NG報告

      >>68
      知能不足が原因で従軍経験がないお前宛てのコメントではないから、事実を書かれたからといって、話題逸らししなくていいよw

    • 71名無し2022/05/10(Tue) 17:34:07ID:k5NzM3NTA(1/1)NG報告

      >>70
      일본인의 특징 : fact를 지적하면 모욕을 시작🤣🤣🤣🤣🤣🤣

    • 72名無し2022/05/10(Tue) 18:26:43ID:c2OTUwNzA(1/2)NG報告

      >>71
      日本人に指摘された「韓国人の習性」を鸚鵡返ししてるだけだなw

    • 73名無し2022/05/10(Tue) 18:33:30ID:A3ODQ3ODA(1/2)NG報告

      破壊されたT-90Mプラルィヴ 。実戦配備される中では最新型。20両しか配備されていないうちの1両。もう1両は鹵獲されたという噂あり。
      YouTubehttps://m.youtube.com/watch?v=v1Zj1NZsjGE
      YouTubehttps://m.youtube.com/watch?v=DWBG2RNE8Ew

    • 74名無し2022/05/10(Tue) 18:40:56ID:c2OTUwNzA(2/2)NG報告

      >>35
      「ロシアの戦車が被弾すると何が起きるのか。」なのだから、韓国人が真っ先に考えるべきは、K1戦車やK2戦車、K9自走砲ではなくロシア製のT-80U戦車ではないか?

    • 75名無し2022/05/10(Tue) 18:54:26ID:A2MDc3OTA(1/1)NG報告

      まあ、今となっては戦車自体が無用の長物なのかもな。
      運用するためには制空権をガッチリ抑えてることが必須だけど、ドローンの登場で制空権自体が取れない。空港潰したって草むらからでも飛び出してくるんだから。
      コスパが悪すぎるわ。

    • 76名無し2022/05/10(Tue) 19:16:23ID:MzNDczNzA(1/3)NG報告

      >>73
      T-90Mはロシアの最新鋭戦車T-14戦車の配備遅れをカバーするためのT-90戦車の改良型
      その動画は拝見していたが、対戦車ミサイルに対抗した機能があったこのT-90M戦車でさえ、破壊されるという事実
      ただし、ウクライナ側のこの発表と証拠写真をみても、その破壊された方法までは言及されていないので、ジャベリン等の対戦車携行兵器で破壊できたかは不明

      今後、地上戦における戦車の優位性というのはそのコストも考慮すると大幅に下がるのではないかというのが感想。

      戦車は今後の戦闘において、地上戦では遠距離からの攻撃優位性しかないようにも思える

    • 77名無し2022/05/10(Tue) 19:24:56ID:A3ODQ3ODA(2/2)NG報告

      >>76映像だと後ろからミサイルで撃ち抜かれたように見える。

    • 78名無し2022/05/10(Tue) 19:41:04ID:MzNDczNzA(2/3)NG報告

      >>77
      このスレでも拝見したが、単にロシア戦車の砲塔の致命的な短所で、破壊できたのだろうか?
       
      自爆ドローンに、携行対戦車用兵器に対抗策は、戦車の防御兵装を増す必要になるから、ますますコスト高になるなぁ。 アンチ赤外線妨害、チャフ、煙幕装置、ECM装置etc,
      日本の戦車、10式戦車も決して安い兵器ではないし。

    • 79名無し2022/05/10(Tue) 20:23:41ID:YzOTI1MjA(1/1)NG報告

      >>36
      그것은 K9 자체의 문제가 아니라, 對포병 레이더, 관측, 기상 측정 등의 支援 부족으로 인한 문제이다. 對포병 레이더와 관측이 있어야 적의 정확한 위치를 알 수가 있으며, 포탄이 어디에 떨어지고 있는지를 확인하고 그 오차를 수정해야 명중탄을 날릴 수 있는데, 그것을 못한 것이었을 뿐이다. 그래서 대한민국도 조속히 관측 수단을 확보하려고 무인정찰기 등의 배치를 서두르고 있다.

      그런데 단순히 명중률만 보면, 기상 측정을 못한 것이 가장 큰 원인이었다..
      사실 사격할 때 관측大隊의 氣象班이 바로 인근에서 정확한 기상을 측정만 해줘도, 매우 정확한 사격을 할 수 있다. 실제로 대한민국 국군의 X포병旅團의 XXX大隊에서는, 2006년도 하반기부터 2007년도 상반기까지, 정확한 기상 측정을 동반한 결과, 좌표만으로 100% 초탄 명중시킨 사례가 있다.

      연평도에서 빗나간 포탄들을 관찰해보면, 15선이 아닌 X선까지만의 기상을 장입한 결과로 보인다. 적의 위치를 파악하지 못했던 것이 아니라, 기상 정보가 정교하지 못한 것이 원인이었던 것이다. 참고로 기본적인 적의 위치 제원은 이미 부대별로 모두 갖고 있다.

    • 80名無し2022/05/10(Tue) 21:47:17ID:I5ODk4ODA(1/1)NG報告

      >>76
      T-90M「プラルィヴ」はスウェーデン製の歩兵装備「カールグスタフ」により破壊されました。
      YouTubehttps://m.youtube.com/watch?v=PIdGLxSdAG0

    • 81名無し2022/05/11(Wed) 02:28:34ID:c1OTg3NTc(3/3)NG報告

      >>80
      ありがとう。戦車の弱点である上部、後方部は昔からだが、歩兵携行兵器でいとも簡単に破壊されてしまうのは、やはり問題だね。

    • 82名無し2022/05/11(Wed) 13:37:43ID:Q0NTIxNDU(2/2)NG報告

      >>72
      그것이 변명일까요~~

    • 83名無し2022/05/11(Wed) 18:06:17ID:YzOTAxNDc(1/1)NG報告

      >>82
      事実を述べただけだろ。

    • 84名無し2022/05/11(Wed) 23:18:48ID:M0NzA5ODQ(1/1)NG報告

      鹵獲されたロシア軍のMT-LB装甲車なんだが…砂の増加装甲?何これ?
      YouTubehttps://m.youtube.com/watch?v=pc9roq9dj54

    • 85名無し2022/05/12(Thu) 01:39:25ID:MyOTY4MDA(1/1)NG報告

      >>84
      段ボールが詰まっている爆発反応装甲よりマシ

    • 86名無し2022/05/12(Thu) 18:37:01ID:g3MDU1Njg(1/1)NG報告

      ウクライナ東部で撮影されたドライブレコーダー映像。ウクライナ軍のミサイルにより爆破されたロシア軍戦車の砲塔が約75m空中までぶっ飛んでいる。
      YouTubehttps://m.youtube.com/watch?v=QiybJ8UuHXA

    • 87名無し2022/05/13(Fri) 22:16:03ID:gyODkxMjU(1/1)NG報告

      >>86
      戦車兵はどうなったんだ?

    • 88名無し2022/05/13(Fri) 23:50:09ID:cyNzkxMzM(1/1)NG報告

      >>87被弾した場所にもよると思います。瞬間的に爆死する場合と脱出出来る場合が有るようです。

      【シリア】RPG-29で撃ち抜かれてT-72戦車が炸裂するも1人脱出したパターン
      niconico

      https://sp.nicovideo.jp/watch/sm20021048

      英国陸軍元将校いわく「ロシア戦車は設計に致命的欠陥があり、被弾から1秒以内に脱出しなければトースト」だそうです。

    • 89名無し2022/05/14(Sat) 13:44:03ID:U0NzgyNDg(1/1)NG報告

      >>87【過去動画】T-72にRPG系の弾頭が当たり炎上。誘爆する様子。
      脱出したところで敵に撃たれる可能性は高い。
      YouTubehttps://m.youtube.com/watch?v=fQJ0fSVvLCg

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