(BBC)ロシア黒海艦隊の旗艦「モスクワ」が沈没

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    • 1名無し2022/04/15(Fri) 15:57:48ID:c2NTMyOTA(1/1)NG報告

      ●ロシア国防省、黒海艦隊の旗艦モスクワが沈没と発表

      ロシア国防省は14日夜、黒海艦隊の旗艦モスクワが沈没したと発表した。港へ曳航中に、「荒れた海」が原因で沈んだという。

      巡洋艦モスクワについて、ウクライナはミサイル攻撃したと発表していた。ロシア側はこれに対し、艦内で火災が発生し弾薬が爆発したたため、「艦体が重大な損傷を被った」と説明していた。ロシアによると、乗組員は全員、付近のロシア艦に退避したという。

      タス通信は14日夜、国防省の発表として、「(巡洋艦モスクワは)目指す港へ曳航中、艦体の損傷が原因でバランスを失った。波が荒れていたため、艦は沈んだ」と伝えた。

      全長186.4メートル、乗員最大510人、排水量1万2490トンの「モスクワ」は、ロシアの軍事力の象徴で、ウクライナ侵攻では海からの攻撃の中心を担っていた。

      ウクライナの攻撃で撃沈したことが確認されれば、第2次世界大戦後に敵の攻撃で沈没した最大の軍艦ということになる。(後略)
      https://news.yahoo.co.jp/articles/2ee62a0696b1a7948c2802e33780d4a240cd5ed8

    • 7名無し2022/04/16(Sat) 04:00:30ID:YwMzczNzY(1/1)NG報告

      >>5

      >>1の記事(4/15 11:04 配信)が出た経緯
       
      モスクワが沈没
       その後↓
      14日夜にロシア国防省がモスクワが沈没と発表
       その後↓
      BBC「ロシア国防省がモスクワが沈没したと発表」と報道
       その後↓
      15日11時に日本のメディアがBBCを転載して報道

      韓国は情報統制とかあるの?

    • 8名無し2022/04/16(Sat) 04:05:40ID:AxOTIyNTY(3/3)NG報告

      >>7 아무리 한국의 정보가 이상해도 그 정도는 아니다.
      이번 러시아가 받은 충격은 지난 2차 대전 당시 영국의 후드 순양전함 침몰 사건만큼의 충격이라 생각한다.
      슬라바급 순양전함 3대 중에 1대 격침, 한대는 냉전 당시 사양 그대로 현역, 1대는 현대화 개장 중이다.
      슬라바급을 제외하면 러시아의 주력은 소브르멘니급과 우달로이급이 되는데 이들은 반세기가 지날 동안 아무런 개량도, 심지어 기본적인 정비도 안 되어 있어서 선체 아래가 모두 따개비로 덮여있고 방공기능도 정상적으로 작동하지 않는다.

    • 9名無し2022/04/16(Sat) 06:51:39ID:E0MjA4MA=(1/2)NG報告

      「ダメージコントロール」って言う概念が、ロシア海軍には無かったのかねぇ・・・・

      「それなりの軍艦が攻撃を食らって沈没する」って言うのは、もしかしてフォークランド紛争以来とかか???

    • 10名無し2022/04/16(Sat) 09:09:40ID:AyMDA1NzY(1/7)NG報告

      >>6
      何を言っているのか韓国はロシア側じゃないのか?

      昨年6月に黒海でウクライナ軍とアメリカ軍が主催するロシアに対する多国籍連合海上訓練を開催している。

      アメリカは同盟国の韓国は当然訓練に参加すると考えていた。
      アメリカは韓国軍にワクチンの供給を発表し、米海軍第6艦隊司令部が発表した公式報道資料には韓国はこの演習の参加国に含まれていた。

      アメリカには訓練に参加すると言ってワクチンの供給を受けておいて実際の訓練には太極旗は参加しなかった。

      この時も韓国はウクライナの顔を潰している。

    • 11名無し2022/04/16(Sat) 09:12:59ID:c0MTA5NDQ(1/1)NG報告

      >>1
      YouTubehttps://www.youtube.com/watch?v=7EyOGTxodXg

      얼마전 부산에 방문해 친선행사까지 열었던 함선인데.....
      배는 잘못이 없지만 안타까운..

    • 12名無し2022/04/16(Sat) 09:33:16ID:gzOTU3NzY(1/1)NG報告

      >>11
      朝鮮の法則だったね。間違いがない法則

    • 13黒ムカデ2022/04/16(Sat) 09:50:24ID:YyMDAxOTI(1/2)NG報告

      >>8
      プーチンにとっては、チャーチルが1941年12月10日にプリンスオブウェールズがマレー沖で日本海軍の航空攻撃で撃沈された様な衝撃であろうと思うよ。

      ナチスドイツとの戦いに勝利したイギリス首相ウインストン・チャーチルが戦後、著書『第二次世界大戦回顧録』で「戦争全体でその報告以上に私に直接的な衝撃を与えたことはなかった」と述べているのが、1941(昭和16)年12月10日にマレー半島東方沖で日本海軍航空隊によって戦艦「プリンス・オブ・ウェールズ」が撃沈されたことです。

      https://trafficnews.jp/post/110301

    • 14名無し2022/04/16(Sat) 09:57:26ID:AyMDA1NzY(2/7)NG報告

      >>11
      同盟国のウクライナ黒海で開催された多国籍連合海上訓練への参加をロシアに気を遣い韓国左派は拒否しておいて何が韓米同盟なのか?

      昨年のウクライナとアメリカのロシアに対する多国籍連合海上訓練の訓練開始後の6月29日に行われた記者会見で
      アメリカ国防総省のカービー報道官は
      「アメリカは同盟国の韓国にはもちろん参加要請したが、韓国は参加しないことを決めた」と語った。

    • 15名無し2022/04/16(Sat) 10:00:01ID:c3NDMyMzI(1/2)NG報告

      >>12
      저거는 동급의 다른 전함이다.

    • 16名無し2022/04/16(Sat) 10:00:37ID:c3NDMyMzI(2/2)NG報告

      >>14
      흑해에서 하는 훈련에 참가?

    • 17名無し2022/04/16(Sat) 10:05:40ID:E0MjA4MA=(2/2)NG報告

      >>11
      レッドチーム(笑)

    • 18名無し2022/04/16(Sat) 10:28:39ID:AyMDA1NzY(3/7)NG報告

      >>16
      韓国国内では報道もされていないのだろう。
      昨年ウクライナ軍はアメリカ軍の協力を受けてロシア侵攻に備えての訓練を行っている。

      >>10にある通りウクライナでの訓練の当初の参加予定国には日本と共に太極旗はあった。

      韓国の文在寅左派は 対ロシア・対中国・対北朝鮮の韓国軍の多国籍軍演習への参加をこの5年間全て参加拒否している。

    • 19黒ムカデ2022/04/16(Sat) 10:30:16ID:YyMDAxOTI(2/2)NG報告

      >>16
      演習に不参加。

    • 20インクルード2022/04/16(Sat) 10:34:37ID:AyMDA1NzY(4/7)NG報告

      >>16

      その為、昨年のウクライナとアメリカのロシアに対する多国籍連合海上訓練の訓練開始後の6月29日に行われた記者会見で
      アメリカ国防総省のカービー報道官は
      「アメリカは同盟国の韓国にはもちろん参加要請したが、韓国は参加しないことを決めた」と釈明した。

    • 21名無し2022/04/16(Sat) 10:37:02ID:U4NDQ3MzY(1/1)NG報告

      >>20
      >>18
      아니 알고 있는데 한국 해군이 흑해까지 가서 참가하라고 말하고 싶은건가?

    • 22名無し2022/04/16(Sat) 10:37:37ID:E5Mzc5MjA(1/1)NG報告

      15日(現地時間)、英ミラーによると、ウクライナ西部都市リヴィウに本部がある軍事研究団体「転換と軍縮」のミハイロ・サムス副所長は「モスクワ艦が核弾頭を搭載中だった可能性がある」とし「火災と爆発が発生したにもかかわらず保護された場所に位置した可能性が高い核弾頭は被害を受けなかった可能性が大きい」と話した。
      ウクライナのオンラインメディアである「ディフェンス・エクスプレス」もモスクワ艦が核弾頭を載せていた可能性について言及し、核弾頭搭載が可能な550~700㎞射程距離の「P-1000バルカン」対艦ミサイルが16機も搭載されていることを示した。 。

      ディフェンス・エクスプレスは「P-1000バルカン対艦ミサイルには350kt(ダイナマイト35万tの爆発力)規模の核弾頭や500㎏重量の高性能在来式弾頭を搭載できる」とし「核弾頭が常に搭載されていたのか、それとも特別な命令あった時のみ搭載されていたのかが鍵だ」と説明した。
      先だってウクライナ軍は自国軍のネプチューン地対艦ミサイルが黒海で作戦中だったミサイル巡洋艦モスクワ艦を撃沈したと主張した。ロシア軍は原因不明の火災で弾薬が爆発して船体が大きく破損したと明らかに、撃沈説を否定した状況だ。

      しかし、ロシア側の発表でもモスクワ艦は天候不良などで結局沈没しており、西側諸国はウクライナの主張が正しいと見る向きが強い。

    • 23名無し2022/04/16(Sat) 10:42:15ID:Q4OTA3NTI(1/1)NG報告

      露助弱い(笑)

    • 24インクルード2022/04/16(Sat) 10:54:05ID:E3Mzk1MjA(1/1)NG報告

      >>21
      韓国海軍には最低の礼儀としての演習観覧と言う手もあった。
      それさえも拒否したのは裏切りと認識されても仕方がないと思うが?

    • 25名無し2022/04/16(Sat) 10:54:11ID:c5NTc4ODg(1/1)NG報告

      >>21
      ユンも日米韓での合同訓練はしないって言ってるんだが…
      親米保守を自称するものの、アメリカから見ても微妙に「?」な言動が多いから信用されてないんだろw

    • 26インクルード2022/04/16(Sat) 11:07:17ID:ExODQ2NDA(1/1)NG報告

      >>21
      今も北朝鮮に圧力をかけ続けている日本海に展開する日米連合艦隊。

      日本艦に乗船する事は韓国海軍将校には許せなくて難しいとしても、米国第7艦隊空母に韓国海軍将校が演習観覧の名目で乗船して同盟国のアメリカの名分を立てる事も不可能ではないと思うが 韓国人はどう考えますか?

      左派扇動に惑わされて、最低限の礼儀も守れなくて韓米同盟が安泰と考える韓国人が理解できない。

    • 27名無し2022/04/16(Sat) 11:20:21ID:c4NjIyNzI(1/2)NG報告

      エスコンの「アサルト・ホライズン」に出てくる露助の軍艦は、対艦ミサイルを撃墜したり、対空砲火を雨霰と撒き散らしてきて、かなり
      強かったけどなあ…

    • 28名無し2022/04/16(Sat) 11:25:58ID:k2ODU1MDQ(1/1)NG報告

      >>24
      >>26
      니네 있지도 않은 “假定”으로 망상하는데
      한국 군함의 참가를 요청한거고 그것을 거절한거야?

    • 29名無し2022/04/16(Sat) 11:32:43ID:YxNzU2MTY(1/1)NG報告

      ロシアは火災だ事故だって言ってるけど、
      それって撃沈されたのと大して変わらん低度に恥ずかしくないか。

    • 30インクルード2022/04/16(Sat) 11:57:58ID:AyMDA1NzY(5/7)NG報告

      >>28

      FACT
      昨年6月ウクライナとアメリカが主催した多国籍連合海上訓練に、アメリカ海軍第6艦隊司令部が発表した当初の公式報道資料には日本と共に太極旗が演習の参加国に含まれていた。

      ウクライナとアメリカのロシアに対する多国籍連合海上訓練の訓練開始後の6月29日に行われた記者会見で、アメリカ国防総省のカービー報道官は

      「アメリカは同盟国の韓国にはもちろん参加要請したが、韓国は参加しないことを決めた」と釈明した。

      韓国左派はロシアには気を使うが、同盟国アメリカには気を使わない。

    • 31インクルード2022/04/16(Sat) 12:30:08ID:AyMDA1NzY(6/7)NG報告

      その上でロシアは今回のゼレンスキー大統領演説の空席だらけの韓国国会の様子を国内で放送して
      アジア諸国はウクライナに関心がないとの「プロパガンダ」に利用している。

    • 32名無し2022/04/16(Sat) 12:58:27ID:cxODU3OTI(1/2)NG報告

      >>11
      同盟国Wwwwww

    • 33名無し2022/04/16(Sat) 13:03:04ID:g5MjcyMzI(1/1)NG報告

      ユンが大統領になっても米韓軍事練習とか無理っぽいよね~
      三不の誓いの破棄について明言を避けてるし、既に腰が引けてるっぽい。

      最近じゃレッドチームの印象ばっかり強くなってるし

    • 34名無し2022/04/16(Sat) 13:06:38ID:M4MzgzNjE(1/1)NG報告

      嘘をつき始めると止まらんよね。ww

      中国、ロシア、韓国、北朝鮮。www

      別にどっちでも同じじゃん。

      ウクライナはロシア艦船にまたやるよ。ww

      また、火災って言うのかな。www

    • 35名無し2022/04/16(Sat) 13:15:28ID:g0MjM2OA=(1/1)NG報告

      韓国海軍の軍艦を早く沈めたいね。RPG7でやれるかな?

    • 36名無し2022/04/16(Sat) 13:21:01ID:U1NjkyODA(1/1)NG報告

      「ウクライナ軍のミサイル命中」 ロシア軍艦沈没 米が分析

      ロシア軍の黒海艦隊・旗艦「モスクワ」が沈没した原因について、アメリカ政府高官は15日、「ウクライナ軍のミサイルが命中したため」との分析を明らかにした。

      ロシア国防省が「火災が起きたあと沈没した」と発表した巡洋艦「モスクワ」について、アメリカ国防総省の高官は、ウクライナ軍が発射した2発の対艦ミサイル「ネプチューン」が命中したため沈没したとの分析を明らかにした。

      一方、ロシア国防省は、海上から発射した巡航ミサイルで、ウクライナの首都キーウ郊外にある複数の軍事施設を破壊したと明らかにした。

    • 37名無し2022/04/16(Sat) 13:26:54ID:k3NzA2MjQ(1/1)NG報告

      エグゾセもそうだったけど、対艦ミサイルって凄いんだな

    • 38名無し2022/04/16(Sat) 13:47:26ID:c5NTA1OTI(1/1)NG報告

      >>9
      現代の艦の装甲なんてどこの軍も対した物はない。それでも西側は武器は艦の中央に集めて被弾後の類焼を防ごうと考えているのに対し、ソ連、ロシア艦は対艦ミサイルを甲板一杯にして飽和攻撃を考えた。だからどこかで爆発なんておころうものなら次から次に誘爆を起こすのは明らか。

    • 39名無し2022/04/16(Sat) 14:05:43ID:UxNDU4NTY(1/1)NG報告

      >>1
      >目指す港へ曳航中、艦体の損傷が原因でバランスを失った。波が荒れていたため、艦は沈んだ
      単に、ロシアが馬鹿をやったと言っている様に聞こえるね。
      並が荒れているのはわかっていたはず。
      そんな状況で曳航したんだろう?
      「馬鹿だね」で終わる話だと思うよ?

    • 40名無し2022/04/16(Sat) 14:16:10ID:MyNjgyMjQ(2/2)NG報告

      >>1>目指す港へ曳航中、艦体の損傷が原因でバランスを失った。波が荒れていたため、艦は沈んだ
      こんなんで沈む軍艦はK-戦艦ぐらいしか無い😂

    • 41インクルード2022/04/16(Sat) 14:46:28ID:AyMDA1NzY(7/7)NG報告

      >>1
      現在までの情報では「モスクワ」がウクライナ側の攻撃で沈められた可能性が高いが
      例えロシア側の主張する火災による曳航中に沈んだとしても、ロシアが体面を損なったという点には変わりはない。

    • 42名無し2022/04/16(Sat) 15:50:18ID:ExMzAxMTI(1/1)NG報告

      >>30返事が無い所を見ると、やはり韓国では情報統制されていて国民が知らないのかな?

    • 43名無し2022/04/16(Sat) 15:53:16ID:kyNjc1ODQ(1/1)NG報告

      러일전쟁도 이런 느낌이었겠지.
      아메리카와 영국이 지원하고 일본이 러시아를 두드리는 그림 ㅋ

    • 44名無し2022/04/16(Sat) 16:03:24ID:Q0OTc1MzY(1/2)NG報告

      >>31
      "Japan is a partial exception"とも言っているね。

    • 45名無し2022/04/16(Sat) 16:09:43ID:I5NzkzMjg(1/1)NG報告

      >>42
      ? 평범하게 보도 되었고
      훈련 위치가 “흑해”라고 말해진 이후
      다들 너무 멀리 떨어진 곳에서 하는 것이니 거절이 어느정도 이해 된다고 말했던 것이 작년의 이야기.
      21

    • 46名無し2022/04/16(Sat) 16:10:55ID:Q0OTc1MzY(2/2)NG報告

      >>43
      大きな違いは、その時ロシアはフランス資本とドイツ資本の支援を受けていた。
      いま表立ってロシアを支援しようとしている大国は中国だけだろう。

    • 47名無し2022/04/16(Sat) 16:32:26ID:c4NjIyNzI(2/2)NG報告

      >>43
      愈々韓国の出番だな 韓国の誇る「亀船」があれば、黒海艦隊を殲滅できる
      ウクライナの勝利は近いぞ

    • 48名無し2022/04/16(Sat) 16:34:14ID:cxODU3OTI(2/2)NG報告

      >>1
      韓国軍、北朝鮮軍に殴られ撃沈Wwwwww

    • 49インクルード2022/04/16(Sat) 18:07:35ID:gyMjA4MDA(1/1)NG報告

      >>45
      果たしてそうかな。
      韓国海軍武官が観覧で演習に参加する事も可能である。
      目の前の北朝鮮に圧力をかけ続けている日本海の日米連合艦隊の訓練に観覧での演習にも参加しないのはどう言う訳か?

      NO JAPAN なので日本艦に乗る事はできないかもしれないが、礼儀として米軍の空母に演習観覧に参加するべきだ。

      北朝鮮を刺激しないように気を遣っているのか?それとも米軍よりもロシアに気を遣っているのか?

    • 50名無し2022/04/16(Sat) 18:29:33ID:M5NzM1MDQ(1/1)NG報告

      >>45
      アホみたい。とってつけたような理由ww。

    • 51名無し2022/04/18(Mon) 14:24:50ID:c1MjYwNjg(1/1)NG報告

      >>43
      その頃のコリア

    • 52名無し2022/04/18(Mon) 14:41:19ID:M4NzE4MjA(1/1)NG報告

      >>1
      アメリカ国防総省の発表によれば、
      モスクワは、ウクライナ側がドローンで陽動をかけ、P-360“ネプトゥーン”(ロシア式型式番号「R-360」、英名「ネプチューン」)を4発撃ち込み、その内2発が命中、損傷・火災が発生し、曳航中に沈没した。
      とのことだ。
      なお、ロシア側は曳航中のモスクワが沈没したことについて「海が荒れていた」だの「嵐のため」だのと、韓国が海賊行為及び火器管制レーダー照射をはたらいた際と同レベルの言い訳をしているが、当時の風速は10knot程度だった。

    • 53名無し2022/04/18(Mon) 21:24:32ID:kxNzg5MjY(1/1)NG報告

      >>37
      日本のもすごいぞ。

    • 54名無し2022/04/18(Mon) 21:38:38ID:U0MTc1NDQ(1/1)NG報告

      >>52
      ミサイルを誘導 囮になり 自らも攻撃」ドローンがロシア旗艦「モスクワ」撃沈に決定的役割か…小さなドローンが大艦巨砲主義の遺物を屠る

      「モスクワ」撃沈にドローンが決定的な役割か
      ロシア黒海艦隊の旗艦撃沈に、ラジコンの模型飛行機のようなドローンが決定的な役割を果たしていたことが分かってきた。

      しかしこれに対しては異論が唱えられた。

      「モスクワ」は黒海周辺の防空指揮センターとしての役割もあって防空システムは完備しており、長距離に目を配るSA -N-6防空システムと短距離対応のSA -N-4 Geckoシステムで飛来する航空機やミサイルを発見すると対空ミサイルで対処すると共に、近距離まで接近した敵に対してはAK-630というレーダーで自動管制された6砲身の機関砲が6ヶ所に配備されている。
      その二重、三重の対空防御網をかいくぐってウクライナのミサイルが命中したのは奇跡に近いとも言われた。

      その二重、三重の対空防御網をかいくぐってウクライナのミサイルが命中したのは奇跡に近いとも言われた。

      ドローンは「モスクワ」の位置をミサイルに知らせ誘導する「スポッター」の役割を果たしていたと考えられるが、同時に「囮」にもなってロシア側を混乱させたのかもしれない。しかし間もなくこれにも疑問が呈された。

      「ネプチューン」に搭載されている強化火薬は約150キロで、排水量5000トンまでの艦船に打撃を与えることを前提に設計されており、排水量12500トンの「モスクワ」を撃沈させることはできなかったはずだというのだ。

      すると、ツイッターで技術情報を収集するOSINTtechnicalに次のような書き込みがあった。

      「ロシアの巡洋艦「モスクワ」にはP-500 Bazalt対艦ミサイルの発射管が16門外部に露出していることを考えてみてほしい。一門の重量は10600ポンド(約4800キロ)あり、そのほとんどは爆発物だ。何かがこの装置のどれに命中しても深刻な損害や“爆発”が起きる」

      そのツイッターに添付された「モスクワ」の写真には、片舷8発ずつ対艦ミサイルの発射管が甲板上に露出して並んでいる部分が赤字で囲ってあった。

      https://www.fnn.jp/articles/-/348386?display=full

    • 55名無し2022/04/18(Mon) 21:38:45ID:ExMTI2ODA(1/2)NG報告

      >>29
      帝国海軍の金剛の場合なんか
      魚雷で撃沈にされたになってるけど
      実際は魚雷は喰らった、でも巡行と変わらず速度で退避を続ける
      5時間後傾斜増大で転覆
      ダメコンと指揮がダメだと沈没してしまう

    • 56名無し2022/04/18(Mon) 21:41:54ID:ExMTI2ODA(2/2)NG報告

      キ―打ち間違えた
      2時間後や

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