2050年の道には「韓国の桜」飛ばそう…「桜の解放」に取り組む人々

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    • 1ボンド2022/04/11(Mon) 10:53:48ID:kwNjQzMjM(1/4)NG報告

      ーーーーー
      桜は韓国の花なのか、日本の花なのか。正解は、どちらも正しい。
      (省略。母系は同じだが父系が違うと韓国の大学教授らが2014年に突き止めた)

      ワンボンナムの原産地は長らく論争の対象だった。1908年、フランスの宣教師エミール・タケ神父が漢拏山の北にある観音寺の裏山でワンボンナムの自生地を発見し、初めて学界に報告した。1932年、東京大学の小泉源一博士が漢拏山の自生地を確認し、「日本の桜は韓国から渡ってきたもの」と発表した。1962年、パク博士がこれを再確認し、「ワンボンナムの原産地はやはり漢拏山」という説が定着した。「桜は韓国の花」という命題は少なくとも数十年間は学界で事実だった。

      桜は「倭色」の象徴のように考えられるのと同時に、「韓国から渡った花を日本がまるで自分たちの花のように横取りしている」という相反する認識の中に置かれていた。

      今年2月18日に正式に発足した社団法人「ワンボンナムプロジェクト2050」は、樹齢が尽きた日本のソメイヨシノを韓国のワンボンナムに植え替える事業を推進している。
      初代会長を務めたシン・ジュンファン元国立樹木院長は、「ワンボンナムの樹齢は60~80年。樹齢を終えた木を植え替えれば、2050年頃には今植えられている木々が老衰し、自然に韓国のワンボンナムに更新できるとみている」と話した。

      ワンボンナムプロジェクト2050は創立宣言文で「醜い人間史に捕獲された桜を解放してあげなければならない」と述べた。桜が日帝強占期の間は日本の統治手段となり、解放後は韓国人に憎まれるなど、歴史から抜け出せない現実を皮肉ったのだ。

      1971年、京郷新聞によると、夜の花見が始まったのは1926年だ。当時、朝鮮総督だった斎藤実が先任の総督、寺内正毅の無断統治に国民が激しく反発しているという報告を受け、その代案として行った文化統治の一環だった。
      そのため、解放後は愛国志士や市民が桜の木を切ってしまうこともあったという。

      シン会長は「必ずしもソメイヨシノが悪いとは思わない。ただ、私達の先祖たちを苦痛に陥れつつ入ってきたのは明らかな事実」とし、「韓国にも固有種があるのに、子孫たちが日本の特産種を見つづけなければならないのは正しくないと思う」と述べた。
      https://japanese.joins.com/JArticle/289782
      ーーーーー

    • 230名無し2022/04/12(Tue) 19:15:59ID:M5MDkwNA=(7/8)NG報告

      >>229
      それではこの解釈でお願いします。

      朝鮮脳:
      自分に都合の良い答えが正解で、劣等感から真実を受け入れることが出来ない
      朝鮮人特有の思考

    • 231名無し2022/04/12(Tue) 19:35:15ID:Q4OTgyNTY(1/1)NG報告

      桜って飛ぶもんなの? 

      ところで韓国ロケット飛んだ?

    • 232名無し2022/04/12(Tue) 19:47:11ID:E2NTIwMzY(1/1)NG報告

      >>1ソメンヨシノだけが桜ではない
      日本には樹齢2000年の桜がある
      中国にも韓国にもないだろう
      それは桜を大切にしてこなかった
      証明でしょう?
      日本の桜が世界で賞賛をうけてるから
      のっかるのはやめてください
      文化の空洞化は自分達の責任であり
      日本人に罪をなすりつけるはやめてください

    • 233名無し2022/04/12(Tue) 19:56:57ID:EyMzE0MzI(1/1)NG報告

      Håll Mitt Hjärta (Hold My Heart) B. Skifs Ulrika A. Rosén, piano. YouTubehttps://www.youtube.com/watch?v=kDssJryg77Y&list=RDkDssJryg77Y&start_radio=1

    • 234名無し2022/04/12(Tue) 20:10:36ID:g1NDA3OTI(3/3)NG報告

      >>231

      日本では平安時代に梅の木が飛んだらしいが・・・

    • 235名無し2022/04/12(Tue) 20:21:17ID:Y4MzY1NDQ(11/11)NG報告

      流石に韓国人も黙っちゃったかな?
      だが、今までの横取り工作の罪は重い
      謝罪のコメントくらいしろよw

    • 236名無し2022/04/12(Tue) 20:31:52ID:gxNjU4MDA(4/4)NG報告

      また朝鮮人による妄想の主張が完全に敗北したのか

    • 237名無し2022/04/12(Tue) 20:38:23ID:c1NjY3OTY(2/5)NG報告

      >>193
      ソメイヨシノはオオヤマザクラではなくオオシマザクラで、こちらが日本固有種かと
      エドヒガンは韓国では済州島に有るけれど、どうしてかの結論は簡単にはつかないのでは?

    • 238名無し2022/04/12(Tue) 20:44:54ID:c3NDUzMjQ(6/7)NG報告

      >>214
      残念ながら、朝鮮人にその様な崇高な感情は皆無だ。
      ただ「日帝残滓の花見文化を今更廃棄する事が不可能なので、言い訳を作成して花見を楽しむ」事を選択しただけだ。
      その言い訳が「桜は朝鮮起源」である。
      日帝残滓を楽しむ罪悪感から必死で知らない振りする為、言い訳を作成したんだ。
      結局朝鮮民族は、日帝残滓廃棄を諦めたんだ。
      歴史的に奴隷する民族らしい結末である。

    • 239名無し2022/04/12(Tue) 20:50:04ID:c3NDUzMjQ(7/7)NG報告

      >>220
      これが正しい朝鮮人の姿である。
      しかし多数の朝鮮人達は、今更花見文化を廃棄すると損害を受けるので、そのまま知らない振りするんだ。
      朝鮮民族の日帝残滓廃棄運動は、この程度である。
      根本が皆無の民族らしい行動である。

    • 240名無し2022/04/12(Tue) 20:55:37ID:M5MDkwNA=(8/8)NG報告

      親子確認遺伝子検査を進めて起源を主張するニダ
      https://www.wara2ch.com/archives/9862915.html

      韓国は桜を諦める事が出来ないようだ。

      嘘がバレたら新しい嘘を何度も何度も作り出す。韓国とはそういう国。

      日本は一貫して主張を変えない。

    • 241名無し2022/04/12(Tue) 21:30:46ID:Q2NjkyNDQ(1/1)NG報告

      日本の桜が世界中で人気ニダ

      悔しいニダ

      桜も花見も起源主張ニダ

    • 242ヨメ@万歳アタック2022/04/12(Tue) 21:48:38ID:Q0MDU2ODQ(1/1)NG報告

      禿げ山を生み出し続ける馬鹿Korean∀∀∀∀´お前達Koreanが☆ ∀´凸

    • 243名無し2022/04/12(Tue) 21:54:35ID:Q4NzAzMzY(1/1)NG報告

      建国して何十年だ?
      韓国なんかに歴史なんかねーわ。
      まずは朝鮮を統一してから、半島史として語れ。

    • 244名無し2022/04/12(Tue) 22:17:29ID:Y0MDIwNzI(42/49)NG報告

      >>237
       オオシマザクラは勿論、日本の固有種で、日本の中でも狭い範囲にしか自生していません。
       一方、エドヒガンは、青森から鹿児島まで、広く分布しており、こちらも日本列島に自生する固有種扱いです。エドヒガンが済州島から日本に自然に分布を広げた場合、朝鮮半島南部にも広く分布していなければならず、実際には、自生地が無いため、この仮説は棄却されます。
       日本には、エドヒガンと多品種の自然交配種が数多く自生しており、古くから日本列島にあったことが裏付けられます。

       桜の原産地がヒマラヤ~チベットの当たり、と絞られているのと同じ手法で、拡散元を絞ると、日本列島で生まれた、ということになります。

    • 245名無し2022/04/12(Tue) 22:22:19ID:E2MjIzMjA(2/2)NG報告

      日本は友好の証として正規の手順をし韓国に桜を送る。
      韓国人は領土的野心から対馬島に無断でムクゲの花を植樹する。

    • 246名無し2022/04/12(Tue) 22:23:09ID:Y0MDIwNzI(43/49)NG報告

      >>244
      x 多品種 → 〇 他品種

    • 247名無し2022/04/12(Tue) 22:32:11ID:c1NjY3OTY(3/5)NG報告

      >>244
      朝鮮南部では自生出来ない理由があったり滅んだ可能性も有るし
      そういうので結論はつかないのでは? 

    • 248名無し2022/04/12(Tue) 22:33:05ID:Y0MDIwNzI(44/49)NG報告

      >>244
       因みに、済州島のエドヒガンは、その範囲の狭さから、自生地としては認められていません。

    • 249名無し2022/04/12(Tue) 22:47:27ID:Y0MDIwNzI(45/49)NG報告

      >>247
       そういう考え方だと、植物の原産地など、どの種類に関しても、特定できない、という結論になります。

       日本の縄文時代の遺跡からも沢山桜の木は見つかっています。

       まず、済州島のエドヒガンが実際にどのような分布をしているか、調べて見られてはどうでしょうか。人工的に植樹されたものと、自生して長期に渡り生息を続けたものでは、明らかな分布の違いがあります。
       通常、樹木の自生地というのは、山里にあり、それが人間の手が加わらないまま、長期間(1000年や2000年でなく、万年の単位)にわたり自然に生き残っていくためには、ある程度の広さを持って自生していることが必要です。桜の木が狭い範囲に偏って分布している場合、それだけで、人工的に植えられたと結論付けられる状況証拠となります。

    • 250金冠 ♡2022/04/12(Tue) 22:49:21ID:YzODcxMg=(16/19)NG報告

      벛꽃처럼 아름다운 핑크색의 골드크라운을 감상하세요.

    • 251名無し2022/04/12(Tue) 22:51:58ID:Q4MzkxODQ(2/2)NG報告

      韓国男は、菊の花が大好きです

    • 252名無し2022/04/12(Tue) 22:54:40ID:c0MzkzNDg(5/5)NG報告

      >>250

      メールの返事は来たのか?

    • 253金冠 ♡2022/04/12(Tue) 22:55:17ID:YzODcxMg=(17/19)NG報告

      >>252

      아니.

    • 254名無し2022/04/12(Tue) 23:11:23ID:MyMjI5OTY(1/2)NG報告

      ハゲ山で
      花見のできる
      はずもなし

    • 255名無し2022/04/12(Tue) 23:17:54ID:Y0MDIwNzI(46/49)NG報告

      >>247
       科学においては、常にゼロか100のどちらかである、というわけには行きません。
       むしろ、その確実性の確率を高めるための資料を足していくという作業が重要な分野もあります。
       植物分類学がその例です。
       今は、遺伝子配列解析で、どれくらいの近縁関係であるか、いつ頃分岐したのか、ということがかなり詳しく絞り込めるようになってきましたが、その手法が活用できるようになる以前は、形質的な判断であるとか、実際に発見されている遺物に頼る、という部分も大きかったわけです。一番多く用いられていたのが、分布を調べるフィールドワークです。

       例えば、朝鮮半島南部が生息に適していなかった可能性を考える時に、土壌がどうであったか、ということが問題になります。しかし、日本統治時代に持ち込んだ多数の桜の品種は、それぞれ問題なく育ちました。自生に適していない、という要因は見つけられなかったわけです。エドヒガン自体は、日本統治時代以降戦後にかけて、実際に持ち込まれていますが、それが育たなかった、という要因は見つかっていません。
       100年前は育っても、200年前は育たなかったかもしれない。こんなことを言い出したら切りがありません。条件が変わったという確実な理由が見つかっていない限り、その仮説は棄却する。
       それが科学というものです。ですから、可能性がゼロとは言いません。限りなくゼロに近い、ということで妥協するわけです。それを元に更なる推論に役立てていき、矛盾が生じたら、いったん結論づけたものを疑ってみる。矛盾が生じない限り、それを受け入れたまま他の条件を更に調べ、可能性をより高めていく。植物学は、そういう地道な作業の積み重ねに頼っています。
       

    • 256名無し2022/04/12(Tue) 23:36:03ID:MyMjI5OTY(2/2)NG報告

      イヌザクラ
      喰われた犬の
      魂か

    • 257名無し2022/04/12(Tue) 23:38:22ID:c1NjY3OTY(4/5)NG報告

      >>249
      自分の主張では、それが真で簡単に結論付けられないかと
      エドヒガンについて調べてみたけれど、韓国どころか台湾や中国まで含まれているものもありました
      これは誤りというよりも昔の分類で、種が統合されたり分岐されたりが反映されていないのかなと推察されました
      現在の種も確定したものではなく、今後も変わるかもしれません

      次に人間の手が加わらず長期間ですが、その場合は通常、極相になり陰樹が主体になるでしょう。
      エドヒガンは典型的な陽樹で先駆植物的な所があるようなので、自然災害や地殻への影響で
      開かれた土地にのみしか生息できなかった、そのような場合、局所的になったというように
      考えることだって出来ますし、人が山を管理しなかったからの結果だとも言うことだってできるのではないでしょうか?
      そもそも局所的のみの野生植物は沢山あるのでは?

      それと鳥などを介してではなく人工的に植えられたという結論はどのようにして出すのですか?

    • 258名無し2022/04/12(Tue) 23:39:10ID:Y0MDIwNzI(47/49)NG報告

      >>255
       また、短期間のうちに生じる人為的な要因は、必ず考慮する必要があります。

       例えば、日帝残滓の桜は全て切り捨てるべきだ、として韓国全土に渡って、桜の木に限って伐採を行った場合、これは自然には起こりえない跡が残ります。
       伐採された切株の桜の木が大量に見つかる、などです。根こそぎ引っこ抜く、と言っても、自宅敷地内ならともかく、山中の桜の木を地中深くまで掘って、痕跡が残らないように抜き尽くす、というのは実際には不可能と言えます。
       そうした痕跡が日本統治以前のものとして見つかってない以上、人為的に桜の木が消滅させられた、という可能性を否定せざるを得ません。
       また品種が丸ごと消失する可能性として考えられるのは、樹木の病気です。
       アメリカ大陸では、欧州から持ち込まれた感染性の病気によって、特定の地域の先住民の殆どが亡くなったという現象が起きています。そのため、地域によって差はありますけれども、欧州からの移民による遺伝子の割合が非常に高いものになった、と考えられています。

       同様に植物も大規模に感染して、生存できなくなる可能性が存在しますが、それが起きた、と結論づけるには、そのような病気が今でもどこかに存在しているとか、過去に同じ品種がそのような状態になった地域が見つかった、など、その可能性を高めるための証拠が必要です。それに関連づけられるものが何も見つかっていなければ、その仮説は棄却されます。何度も書きますが、だからと言って可能性がゼロというわけではありません。

       少ない可能性を一つずつ吟味していくことは重要ですが、その程度を判断するのはもっと重要です。
       ある地層を分析していて、約100万年前の物と分かったとします。すると、それより下層にある地層は、それより古い時代だ、ということになります。
       「いや、誰かが100万年前の地層から大量に土砂を掘り出してきて、それをここに積み上げた可能性がある。だから、その下の層はもっと新しいものであるかもしれない。それより古いことは証明できないから、直接調べなければ判らないはずだ。」
       普通は、そのような可能性は棄却して推論を進めます。

    • 259名無し2022/04/12(Tue) 23:39:45ID:c1NjY3OTY(5/5)NG報告

      >>255
      自身で書いてますね。

      >科学においては、常にゼロか100のどちらかである、というわけには行きません。
      >植物学は、そういう地道な作業の積み重ねに頼っています。

      では、どうして「結論づけられる」なんて書いたのですか?

    • 260名無し2022/04/13(Wed) 00:17:47ID:E3MTUzNzg(48/49)NG報告

      >>259
       可能性がゼロ or 100%でなくても、結論付けられていることなど、幾らでもありますよ。
       むしろ、その方が多いと言っていい。

       「この遺跡は、地球外生命が地球に遺していった可能性がゼロである」と言い切れますか?
       限りなくゼロに近いものは沢山あっても、ゼロである、と言い切れるものなど、限られていますよ。

       「徳川家康は、実は影武者のすり替わりだった。」普通にはファンタジーとして片付けられますが、可能性がゼロだと断定することなど、不可能に近い。

    • 261名無し2022/04/13(Wed) 00:26:57ID:E3MTUzNzg(49/49)NG報告

      >>260
       「結論づける」というのは「もっとも合理性が高いと判断する」ということであって、僅かな可能性を全て否定する、ということではありません。

    • 262名無し2022/04/14(Thu) 04:19:24ID:MzNzI4NTQ(1/1)NG報告

      可能性どうこう以前の問題で

      桜と、ソメイヨシノと王櫻
      この3つの違いが翻訳によるものか故意なのか無知なのか分からないが区別出来ていないのが原因
      記事読んでいても韓国の書き込みを読んでも混同しているのは確実でしょうし
      高校生以上の日本人なら読み取れるレベル

    • 263名無し2022/04/14(Thu) 07:28:40ID:EwODI4NjA(1/1)NG報告

      日帝が半島の桜をすべて盗んだって言わないのか?

    • 264名無し2022/04/14(Thu) 07:33:20ID:A1MjYxMzI(1/1)NG報告

      科学者や国の機関が真実を告げても信じない韓国人ってバカなの?

    • 265名無し2022/04/14(Thu) 09:04:34ID:YzMTY2ODQ(7/7)NG報告

      ムクゲの花が咲きました…そのムクゲに寄生虫がたくさんついてます。

      それが大韓民国です

    • 266名無し2022/04/18(Mon) 22:49:41ID:k1ODIyODI(1/1)NG報告

      >>260
      その場合は結論付けられるなんて使わないのでないかと
      遺跡を作ったのは地球外生命体だと結論づけしたら根拠を求められますから
      作っていないの場合は共通認識であり結論づけしている訳ではないというのが前提ではないかと

      個別の説という事で例えば韓国で滅んだという簡単な仮説をたてたとしますね

      エドヒガンの木を短期間において伐採するべきものとして狙ったというより
      時代を経て人口が増える中で燃料・建材として利用していくことが増えたが
      花の美しさというような理由で維持されず個体数が保てず滅んだ
      朝鮮とは異なる文化圏だった済州島では人の介入が少なかったので何とか生き残った。

      先に書いたように分類自体が、今後変更することも起こりうる
      ある地域ではAの個体が変異したA'が現れたが、こちらのほうが適応していたので
      A'に置き換わった。AとA'の変異については、まだ分かっていない
      もしくは他の種であるBと交わったA'Bに置き換わった

      この画像は王桜の分布図で、エドヒガンは分からないが、
      だいたい同じくらいの位置に生息しているだろうから、
      人為的に植えたのであれば人里に近いところに生息してないのは不自然である。
      東西や南北では10kmくらいは離れているが漢拏山の麓でのみ見つかっている
      これは交配親となる桜が多かったからであり、鳥や獣などを介して広がり
      環境的に適していたから維持されたものと考えられる

      こうした仮説を貴方はどのように結論づけ否定しますか?

    • 267名無し2022/04/20(Wed) 21:19:50ID:QyMDM0MjA(1/1)NG報告

      >>266
      何を言ってるか良く分からんが、言葉遊びをし始めた時点で「俺が勝ちてえ!俺が俺が俺が俺が俺が俺が俺が俺が俺が俺が俺が俺が俺が俺が俺が俺が!!!!」という気持ちだけは物凄く伝わってくる。

    • 268名無し2022/04/20(Wed) 21:45:18ID:Y0MjY4NDA(1/4)NG報告

      >>267
      自然科学の世界で結論付けられるなんて簡単に言える訳がないし、それが言語だと思っているけれど
      そういう事を書いたのだから、であるのならば根拠などともに明示してもらう必要が有るかと
      個人の事なんてどうでもいいよ。論について話すべきかと
      あと最初の所で言葉の定義や範囲を決めることは非常に重要

      結局、イデオロギーで結論を下したがる韓国人の主張と似ているよなと感じて気持ち悪い

    • 269金冠 ♡2022/04/20(Wed) 21:50:15ID:UxMDkyMA=(18/19)NG報告

      >>268

      왜 가만히 있는 한국인에게 시비걸고 있어?

      일본원숭이 w

    • 270名無し2022/04/20(Wed) 21:52:07ID:E0MDM5MDA(1/1)NG報告

      >>269

      朝鮮人は中国に行け!

      中国の桜に植え替えろ。wwww

    • 271名無し2022/04/20(Wed) 21:57:12ID:Y0MjY4NDA(2/4)NG報告

      >>269
      韓国人というので取り上げられたので気分が悪くなったの?
      学術的な話を無視して起源を唱えたり解放とか言っている人達や、
      それを取り上げる大手メディアについて、どう考えるの?

    • 272金冠 ♡2022/04/20(Wed) 22:04:53ID:UxMDkyMA=(19/19)NG報告

      >>271

      증거는?

    • 273名無し2022/04/20(Wed) 22:20:42ID:Y0MjY4NDA(3/4)NG報告

      >>272
      君達の国の学者が全ゲノムを明らかにしているので
      BLASTとか使ってホモログ調べるなり自由に調べてくれ

      SNPだったかは結構前から調べて異なるというのは出ていたし、
      そういうのなら金さえ払えば、やってくれる機関も有るかもね

      たぶんだけれど韓国の学者達も鬱陶しく感じる人も結構いたんじゃないかな
      原子力とかも何言っても会話にならないだろうしね

    • 274名無し2022/04/20(Wed) 22:22:16ID:Y0MjY4NDA(4/4)NG報告
    • 275名無し2022/04/20(Wed) 22:23:52ID:c5NzgxNDA(26/26)NG報告

      >>272
      産地が日本の翡翠と知らずにを有難がってた糞冠が、証拠を求めるのは実にユニークだなw

    • 276名無し2022/04/20(Wed) 22:24:36ID:QwNzIyMDA(1/2)NG報告

      韓国が世界から称賛されるために考えよう!

      1,韓国の花はムクゲなのだから、韓国人もムクゲを世界に贈ろう!?
        問題点、ムクゲの花はゴキブリの大好物。ムクゲを植えるとゴキブリが集まり、マイナスイメージである
            どうしてて韓国人はゴキブリの花を国花にしてしまったのか?

      2、ゴキブリの花は迷惑だから、スモモの木を贈ろう
        スモモは漢字で、李氏朝鮮の李氏と同じ字を書きます
        中国は桃の国、韓国はスモモの国、日本は桜と菊の国であり、どこからゴキブリの花が出て来たのか?
        歴史を捏造(創出?)して、逆にイメージを悪くしたのは李承晩なのか? 李承晩もスモモ姓なのに

      3、スモモの木は花も愛で、実も美味しい
        桜は見るだけだから、スモモの勝ちかもしれせん
        スモモ祭り(収穫祭)なんて歴史を創出しても良いかもしれません
        韓流ドラマで取り上げれば、伝統の裏付けとして無知な外国人が喜ぶでしょうw

      そんなわけで、韓国人は世界にスモモを贈れば良いと思うよ
      そして、ゴキブリの花であるムクゲの国花認定は、絶対に取りやめた方が良いと思いますよ

    • 277名無し2022/04/20(Wed) 22:27:56ID:E4MzM3NjA(1/1)NG報告

      朝鮮に無くて日本にある動物や植物
      この差を単純に表すなら北限の差

      なんで半島から猿が消えたのか
      なんで半島には桜の種類が少ないのか
      これは単純に朝鮮半島の気温が低く雨が少ないからなんだ

      小氷河期が来る度に温かい地域の動物や植物は消え去るのが朝鮮半島や日本の東北地方なんだ
      で、半島は南の陸地が無いので暖かい地域の動植物が流入する事は無いので半島で消えた動植物が日本に残っているんだ

    • 278名無し2022/04/20(Wed) 22:32:00ID:QwNzIyMDA(2/2)NG報告

      >>276ですが、
      ちなみにソ メ イ ヨ シ ノは実がなりません
      どうして、韓国人は実がならないソ メ イ ヨ シ ノが自生すると考えたのか?謎です
      種を作らない品種が自生するわけないのにねw
      ソ メ イ ヨ シ ノは種がならないので、人が挿し木で増やすのですよw

    • 279ラル◆fD66Iu.6WM2022/04/21(Thu) 11:08:59ID:E1Mzg4NzQ(1/1)NG報告

      (桜スレッドだ♪)

      日本で品種改良されたのが“染井 吉野”です🌸

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