流石に日本が謝罪をしていないと言う韓国人はもう絶滅種だと思いますが、
その代りに良くみられる主張が謝罪を覆した論です。(謝罪の真正性？)
しかし客観的に見るとこれは単なる言いがかりです。
①靖国神社への首相・閣僚の参拝
反日韓国人は靖国神社への参拝＝軍国主義賛美と決めつけますが、そもそもこの認識が間違いです。
靖国神社への参拝は慰霊や追悼が主目的であり、むしろ戦争の悲惨さを再確認することで不戦の誓い・日本の平和を祈願するものです。
加えて完全に内政干渉ですので、そもそも韓国政府が文句をつけること自体が筋違いです。
②慰安婦問題に関するいくつかの反論
慰安婦は居たし、慰安所もあった、基本は自発的売春婦だが中には誘拐や就職詐欺の事例もあったし、親が娘を売った事例もあった。
しかし『20万人』『性奴隷』『強制連行』は明らかな嘘ですので、嘘の部分については当然反論します。
嘘の部分を否定する事は当然の権利です。
③竹島の領有権主張
そもそも竹島の問題は領土問題であって歴史認識問題ではないので、領有権を主張するのと反省や謝罪は無関係です。
韓国側の主張は殆ど竹島ではなく鬱陵島を指しているので、間違っている主張には当然反論します。
間違っていることを間違っていると言うのは当然の権利です。
反日韓国人諸君、何か反論がありますか？>>666
話してたら何となく思い出したんだよねｗ
やっぱ君だったかｗ>>654 言ってることがズレてるぞｗ
君は >>649 で”韓国政府の見解としては日本の認識とそう変わらん”と主張しているぞ。
個別にはそういう例もあったかも、と 全体論とは違う。
さらっと”強制連行”であるとか、”あらゆる手口で殺した”なんてのを”日本の認識”とするのが
プロパガンダ。”敗戦後は除く”なんて逃げ道書いてるんじゃない。そこの部分は”殺した”って
一番ヤバいトコではないかよｗ
韓国政府は左派と違いそんなに変では無い、と主張しながら、多少の誇張とか言い出すのは
無理。”政府”なんだぜ？ 学者の与太話では無い。政府が虐殺の主張もしているのだよ。
日本の認識＝日本政府の認識とするならば、全く違うぞｗ
”強制連行”の意味が韓国は違うって 根拠は？ 適当じゃない？>>674
安倍・トランプ会談とその直前のトランプ・キンペー電話会談ではっきりしたことは、少なくとも東アジアの同盟関係と中・台関係は現状維持になりそうだから、まあ安保関係はそこまで心配しなくてもいいような気がするけど甘いかな
あとは北朝鮮だけど、これは狂気の３代目がほんとに狂ってるかどうかだね。２代目みたいに狂ってるふりをしてるだけならいいんだけどね
韓国に限ってみれば中国の圧力をはねのけてサードを配備できるかどうかだね。
ここは次期左派政権でもやるんじゃないかな。これが出来なかったら米韓安保はかなり流動化する。そこまで韓国民が馬鹿だとは思いたくないが・・・
経済については韓国の企業家で日本なしでやっていけると思ってるひとはいないだろうし、また日本にとっても韓国は３番目の輸出先だからね。もちろん断交なんてありえないけど日韓対立はかなり長期に渡ると思うな。
今、朝鮮日報見たら、韓国の雇用状況はかなりやばいかもしれないね。
まあ韓国の新聞の数字は過度に楽観的だったり、悲観的だったりするからあてにはならないけど>>675
事態を見てからじゃないと分かんないw
今はその時の展開によるとしか言えないなｗ>>677
日本・アメリカ・中国・ロシア共に朝鮮半島は現状維持が良いと思っているでしょう。
でも、北も南も政治的には岐路に差し掛かっていると思います。
北は３代目での凋落。３代目でお店がつぶれる。よくある話です。
南は政治不在。国民をまともな方向に導く指導者が出てこない。
何かの拍子に何かが起きても不思議ではありません。
その準備はしておく必要があります。>>677
君の考えてる事は全て共有・同感できるね、懸念してる部分も大体同じで、俺もそんなカンジｗ
特に懸念してるのは安保の方だけど、北ｖｓ日韓米の枠組みだけじゃなくて、米中対立（台含む）・日米ｖｓ中国、さらにロシアまで絡めて東アジア全体としての枠組みでみると、素人ではもうついていけないってカンジだけど、分かるのは時期は不明ながら総じてキナ臭いってことでしょ。
そんな中で日米韓の安保同盟関係は有力な抑止力となるから、俺も韓国人を信じて協力体制の維持・強化に努めてほしいと願ってるねｗ煽りすぎたせいで自身が熱くなって引き際を間違え、論点を変えるも逃げきれず晒しものになった感じ。
>>685
話が繋がってないと感じますね。
ちなみに、どこ部分が”難癖”なの？
読んでて解らないのだけど。日王は五毛だったのか？
中共はもっとマシなのを雇って搾取した富の有効利用しないと、人民は怒るだろうな。
陰謀大好きな金持ち爺さんらが、コミュニズムを蔓延させて世界をコントロールしようとして、ソ連、中国ができたんだけど、各国の国民レベルが予想よりはやくあがっちゃとたんで、それが頓挫して、今度はグローバリズムに看板換えたんだけど、イギリスはブレグジット、アメリカはワシントンの時代に先祖帰りしと、あんまし評判よろしくない今日この頃、日本の皆さん、いかがお過ごしですか？左巻かのさばるのは、もはや民度の低い国になっちゃったみたいだけど、今、韓国はそのボーダーにいるんだよね。
アメリカなんかに慰安婦像置く手法は、昔のコミンテルンのやり口そのまま継承してるみたいで、新規性がなくてつまらない。場末の運動員が必死で足掻いてるのはわかるけど、肝心なことがわかってない。日本が赤化する可能性はゼロってこと。中国が日本を凌駕する文化大国にならない限り、日本は中国に従わない。つまり、書店に近平のどうでもいい本が全然売れずに山積みされてる現状では、道程は果てしないってこと。幹部連中もそんなことは百も承知なんだけど、新しい指令が来ないもんで、旧態依然のやり方を続けるしかないんだろう。
朝鮮人は折角我々の先祖がハングルや漢字を読めるように教育してやったのに、未だに中国同様なんだから、脱力しちゃうよね。だから、韓国とは、割り切った下半身のお付き合いだけでいいんだよ。現金払いでね。
>>688
「五毛」認定に対しては全く反論しないんでびっくりしましたよ。
しかしその後にAIIBなんて分かりやすい言葉を持ち出したのはちょっと出来すぎなような感じもしますがね(笑まあ、日本語はそれなりに書いてたみたいだけど、日本人レベルの文化的素養はやっぱり日本で生まれ育たないと、難しいと思うよ。
日王＝ワンちゃんと議論した場合の論破基準。
最終的に議論に詰まるとワンちゃんは
ニチオウも米国も中国も韓国も全部ダメ。私が一番偉い！
と火病をはじめる。 これに皆呆れると、
論破した！ と言いだしますｗ他人に対して精神的勝利と非難して、
自分が精神的勝利してるんだから、
漫才だね。まあ、ヒマな時に皆さん、可愛がってあげてね。>>685
ID:IxMjIyODAは逃亡したようだねー今さらかもだが、それなら個別事例の話にかえべきじゃなかった。
あそこは同意して流すところ。
傍目には煽るのが早すぎたから自ら韓国のサイトみたいな突っ込みどころ満載の材料を持ってくる羽目になって死んだ感じに見えた。698は>>690あてです。
議論の出来ない人を見つけた。纏めてみようかね
１．スタート >>649 ID:A2NzY1NzU 主張
・韓国女性部サイト？リンク ・韓国政府の認識と日本の認識はそう変わらない
・捏造は韓国従北勢力 ・「韓国と一括りにして」嫌韓をしているネトウヨが間違っている
２．>>651 反論
・その女性部サイトには性的奴隷や、年齢が少女、あらゆる手口で慰安婦を殺したとある
・日本の認識とは違う
３．ID:A2NzY1NzU >>654 反論
・書いてあることは「事実」（→あれ？指摘は日本の認識と違うのでは？だったはず・・・・ｗ）
・１．は「日本人が考える『”いわゆる”20万人を強制連行して性奴隷にした』的な事は言ってない
って話なんだけど」 （→あれ？ １．って全然違いますよね・・・・ｗ）
・多少の誇張はある（→あれ？弱気になってる・・・ｗ）
４．>>673 反論
・韓国政府のサイトで「強制連行」も「性奴隷」も「殺した」も記載されている。
・「殺した」なんて誇張で済まない。
５．ID:A2NzY1NzU >>676 反論
・難癖には答えない。
・韓国政府が20万人と示してプロパガンダをしている証拠を示せ。話はそれからだ。
（→答えになってませんね？・・・・・ｗ）
そもそも、１．で人数を特に強調している訳でもないし、質問者も人数には触れていないのに、
人数の話に限定し、話はそれからだ！ と言い出すｗ これは論点のすり替えだね。
もし、ID:A2NzY1NzUが本当に「日本人が考える『”いわゆる”20万人を強制連行して性奴隷にした』的な事は言ってない」ことを示すために >>649 を書いているのなら、日本人では無いくらいに日本語下手。論点もブレまくり。日本語を一から勉強した方が良いでしょう。日本の学者と韓国の学者で、事実と事実でないもの、確定している事項と確定していない事項
それぞれを擦り合わせて発表すればいいのだけどそれが出来ないことに問題がある。
事実を追求していくことは韓国が嫌がって出来ないようです。>>701
昔、それをやったけど、韓国の学者が火病して終わった。
FACTを認めてしまうと韓国で生きていけないから。
つまり、韓国社会全体の問題。>>703 こんなになってるね
>>703
火病るなまあまあ。
意見を聞いてみようではないか。
>>700 の人は纏めただけに見受けられるけど、何が間違っているの？>>703
なかったことを証明するのは不可能ですから、証言＝個別事例があったといわれた場合、日本側としてはなかなか反論するのは難しいことになります。
ただ慰安婦とされる人たちの証言の中には明らかに米軍慰安婦だろうと推定されるひともいますし、文玉珠のケースのように「千円あれば大邱に小さな家が一軒買えるという時代に五千円を実家に送金したということ、また２年半の間に慰安婦として郵便貯金で26,145円を貯めたこと」などを考えたとき、韓国女性部のサイトの内容と日本側の認識がほぼ一致しているということは難しいと思います。
日韓以外の貴重な資料としては、1944年に米国戦争情報局（OWI）によって提供された「レポート 49」がありますが、これを読めば少なくともこのインタビューをうけた慰安婦たちは性奴隷というイメージとはかけ離れた存在であることはたしかでしょう。
さらには２００７年のＩＷＧの最終報告書によると日本が国家として強制的に慰安婦を連行したとする文書は米国内には見つからなかったことを明らかにしました。
日韓ともに自国に都合がいい事実を集めるわけですから、当然その乖離はありますが、それでもやはり女性部のサイトが描写する慰安婦制度及び慰安婦の実態についてはバランスを欠いていると言っていいと思います。その女性部のサイトを除いてみた。
日本の認識との違いは ざっと見ても、
①自発的売春婦がいない
②人数は分からないとしながらも一部の学者の説として８万から４０万と載せている
これは人数の見解があるととられても仕方がない
③加えて過半数が朝鮮人としている
④年齢も若すぎる。その事例はあったかもしれないが、この書き方では全体を示す
⑤敗戦時に慰安婦を虐殺したことにしている
⑥強制連行としている
どう見ても日本の見解と同じとは思えませんね
左翼の見解とは同じかもしれないけど
これが韓国政府見解>>703
このレスから2時間半レス無しですか。説明があると思っていたのですがただの火病だったようですね。
?つきのレスなので見てると思ってたのですけどねぇ。>>1
いつまでやってんだよ、こんな議論。韓国人の謝罪要求は三跪九叩頭の投影なんだから、理屈なんかどうでも良いんだよ結局逃亡なのねぇ
韓国人の言う日本が反省・謝罪を覆した論への反論
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