韓国人は何で日本人に「竹島は日本の領土」と言われると「それなら対馬は韓国の領土だ!」と言うの?

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  • 1名無し2017/01/27(Fri) 17:15:43ID:k0MzY5OTY通報

    「いや独島は韓国の領土だ!」と言うのなら分かるけどさ

  • 63名無し2017/06/18(Sun) 17:26:33ID:I4NTgzMDI(2/2)NG通報

    竹島を侵略された頃と違って今は韓国軍など屁の突っ張りにもならんぞw試しに対馬に武力侵攻してみ?口だけ番長のヘタレ朝鮮人どもw

  • 64名無し2017/06/18(Sun) 17:31:48ID:QzMjUxOTg(1/2)NG通報

    >>1
    これは、極めて簡単な理由です。

    あなたが過去に、朴さんに10万円奪われ、それを「返せ!」と要求したとします。
    そのとき、もし朴さんが「いや、10万円は、もともと俺のものだ!」と主張したら、「10万円の対立」になる。

    しかし、(何の根拠がなくても)朴さんは「いや、そもそも、俺は100万円、お前に奪われた」と言っているわけです。
    このとき朴さんが期待しているのは「100万円の件は、俺が譲歩して忘れてやる。
    だから10万円という『小さな問題』については諦めろ」という展開になることです。

    要するに、ふっかけているのです。

  • 65名無し2017/06/18(Sun) 17:44:11ID:QzMjUxOTg(2/2)NG通報

    >>64
    追記

    あなたとしては、100万円の件など、まったく身に覚えがなくても、
    ヤクザのような朴さんと、大きなトラブルを抱えるのは面倒だ、という発想に、どうしてもなりがちです。

    朴さんとしては、あなたに「俺に何か言うと、面倒なことになるぞ!」と思わせることが大切です。
    ですから、隣近所で、「こいつが俺の100万を奪った極悪人だ!」と根拠がなくても大騒ぎするわけです。

    そのうち、あなたが根負けして、
    「わかりました。10万円の件は、もういいですから、どうか、もう隣近所で騒がないでください」となります。
    場合によっては、嫌がらせを止めさせるために、「10億円ほどの癒し金」を払わされるハメになるかもしれません。

    問題は、ヤクザに一度、金を払ったり、妥協したりして下の立場に立つと、キリがないことです。
    「10億程度の、はした金で解決できたと思ってるのか!」と、
    おそらく、これからも、ずっと強請られることになるでしょう。

    困ったものです。

  • 66名無し2017/06/18(Sun) 21:57:10ID:I4MTM3MzA(1/1)NG通報

    前提条件
    1. 韓国人は、疑問の余地なく、竹島は韓国領土だと思っている
    2. 韓国人は、日本人が、疑問の余地なく、対馬を日本領土だと思っていることを知っている。

    で、こうなる
    →竹島は韓国領土であることが自明の理であるのに、日本は無茶苦茶な主張をしている。
    だったら、韓国も同様の無茶苦茶な主張をして、日本に対して自分がどんなバカなことを言っているか教えてやろう。


    韓国人は相手の主張に対して正面から対決しない。

    これが良いことか悪いことか、それは難しい判断になる。
    ある程度の見識があれば、このような言動は非論理的で頭の悪い人間のやることだ、とわかるだろうが、
    実際問題として大衆はこういう感情的な扇動に乗りやすく、ジャッジのいるディベートとは違うので、
    多くの人間の共感を得た方が勝つ。

    何か瑕疵があっても相手の非を糾弾して自分こそが被害者だ、と主張するのも同様の理論と思う。

  • 67名無し2017/06/18(Sun) 22:14:33ID:A2Mzk2NTQ(1/1)NG通報

    日本と対馬で戦争になった場合(もしくは竹島奪還作戦時)、済州島と鬱陵島は占領してレーダー、ミサイル基地を配備、島は無人にして緩衝地帯にして、韓国人の外洋野望を諦めさせ、逃げ道を塞いだ方がいいな。

    圧迫され過ぎて、コウモリをやれるとは思わなくなるだろう。
    海の逃げ道は黄海の中国ぐらいかな(笑)

  • 68名無し2017/06/18(Sun) 23:32:47ID:YwNzkxMTg(1/1)NG通報

    >>26
    米軍基の誘致、もしくはカジノを誘致するべき。

  • 69方舟さくら丸2017/06/19(Mon) 01:43:04ID:UyODgwNjc(1/10)NG通報

    >>1
    駆け引きとしては、王道だよ
    竹島の領有権で言い争っていては、立場は互角
    話を対馬に移せば、日本はそっちの対応からしなきゃいけなくなる
    受身にならず、強引でも積極的に出たほうが、交渉事の主導権を取り易い

    北方領土問題でもそうだが、4島返還を目指すのに、「4島返せ」と言っては交渉にならない
    相手の立場で考えてみればいい
    4島返せと言われて、素直に応じたら、その担当者は無能だって事になる
    樺太も返せと要求すべきなんだ
    それで初めて、4島返還が妥協点になる可能性が生まれる
    相手の政治家だって、樺太は守ったと、国民に説明する材料ができる
    ま、ロシア相手じゃそれも無理だけど

    日本人はバカ正直過ぎて、そうした交渉上の駆け引きがヘタクソ
    要求を通す時は、目標より大きな要求をつきつけるのが常道なのさ

  • 70方舟さくら丸2017/06/19(Mon) 01:50:25ID:UyODgwNjc(2/10)NG通報

    日本側も負けずに、竹島不法占拠の賠償として、済州島の租借権を寄こせとか
    強気な要求をしていくべきなんだ

    早急に、竹島問題を単独提訴するのが先決だけど
    とにかく積極的に動かないと、国際世論も日本側の主張の正当性を感じない
    領土を侵略されて、取り返しにもいかないなんて、日本がおかしいと思われるだけ

  • 71ReconNyko2017/06/19(Mon) 01:56:46ID:A3NjY3Mjc(1/4)NG通報

    >>1
    백제왕이 왜왕 에게 칠지도와 대마도를 친선과 교류목적으로 제공한 행동을 현대의 멍청한 일본정부가 핑계로 백제의 일본 복종의 상징으로 바꾼것은 외교에 악영행이다.
    일본과 친선은 없다. 영악한 일본 민족에게 베풀어줄 마음은 없다.

  • 72方舟さくら丸2017/06/19(Mon) 02:02:36ID:UyODgwNjc(3/10)NG通報

    >>71
    百済は、滅亡寸前の弱小国で、日本に救いを求めてきた
    日本が、朝鮮半島に軍隊を送り、百済を援助している
    そんな事も知らないのか?

  • 73ReconNyko2017/06/19(Mon) 02:04:18ID:A3NjY3Mjc(2/4)NG通報

    >>72
    백제가 일본에게 구조요청을 했어? 당시에는 백제/신라/고구려 중 백제/신라가 왜구의 침략을 받던 시대야.

  • 74ReconNyko2017/06/19(Mon) 02:04:50ID:A3NjY3Mjc(3/4)NG通報

    >>72
    고구려는 북진정책을 했다.

  • 75方舟さくら丸2017/06/19(Mon) 02:08:48ID:UyODgwNjc(4/10)NG通報

    >>74
    高句麗は北方の異民族(女真族)の国家で、朝鮮人の国ではない

    新羅百済は、日本の統治下にあり、日本を大国として敬っていた
    中国の歴史書には、そう記録されている

  • 76名無し2017/06/19(Mon) 02:21:05ID:Q0MjY4Nzc(2/2)NG通報

    ReconNyko←この子はG20とG7の違いも理解
    してないし 自国がかつて中国の属国だった歴史も
    素で知らなかった子なので あまり虐めないで
    あげて下さいw

  • 77ReconNyko2017/06/19(Mon) 02:52:52ID:A3NjY3Mjc(4/4)NG通報

    >>76
    스레에서 폭주하는 쓰레기 인간의 기운이 네놈이냐.

  • 78方舟さくら丸2017/06/19(Mon) 03:00:48ID:UyODgwNjc(5/10)NG通報

    >>77
    百済が日本に、新羅が唐に支援を要請して、戦ったんだよ

    日本側にアメリカが加わっただけで、図式は現代と同じじゃないか

  • 79名無し2017/06/19(Mon) 06:59:37ID:AxODEwNzA(1/1)NG通報

    それぐらい馬鹿げてるということを表した比喩らしいです。
    その後に筋の通ったfactの提示があれば問題はないのですがそれだけで終わった場合単なる議論放棄でしかないですよね。

  • 80名無し2017/09/16(Sat) 11:35:16ID:I3NTAwNzY(1/1)NG通報

    竹島は日本の領土

  • 81名無し2017/09/16(Sat) 11:41:06ID:U4MDY4NzI(1/1)NG通報

    朝鮮人は論理や事実などには従わない。
    従うのは甲乙上下のみ。
    甲ならば理不尽かつ不条理でも従うのが、万年属国の歴史を持つ朝鮮人気質。

  • 82ちくわ部ヾ(`・ω・´)ノ2017/09/16(Sat) 11:56:06ID:QxNTcxODg(6/10)NG通報

    これは、韓国人の態度が正しい

    対外的な交渉では、強気に出ないと負けるから

    竹島返せと言われて、竹島を維持しようとしたら、不利になる

    守勢に回ったほうが不利だから、逆に攻撃に出るわけ
    それに対して、日本が対馬を守ろうとしたら、竹島論議が飛ばされて、対馬防衛になってしまう
    だから今度は日本側が、「竹島の賠償として済州島をよこせ」くらい言うべきなのさ

    他の方向でもいいが、守りに回った方が不利になるのが、対外交渉の鉄則
    その事を、韓国人は本能的に知っている
    バカ正直なだけの日本人は、その辺の感性が鈍すぎる

  • 83名無し2017/09/16(Sat) 12:18:57ID:I4OTMzNjg(1/2)NG通報

    韓国人は幼児性が強い国民だからだよ。根拠が無くても、とにかく反射的に言い返す。
    「やーい、お前の母ちゃんデベソ。」のようなもの。戦後アメリカ人と結婚したヨーコ・
    カワシマ・ワトキンズさんが、終戦直後の動乱期を朝鮮半島を縦断して日本まで逃げて
    来た体験記の中に、朝鮮人の残虐性、非道、無秩序等を書いてアメリカで出版したこと
    に因縁をつけて、一部アメリカでは教材にまでなっていた真実の声を撤廃、回収させて
    危機感からなんだろうね。日韓併合時の日本総督府の残虐性を捏造し、韓国朝鮮人の特
    技「被害者と加害者の主客逆転捏造ストーリー」を創作して、蝋人形、施設等を作って
    まで、世界に喧伝し、現在に至っている。これと同じ理屈です。
    言われて不利になれば、即理屈が通ろうと通らなかろうと無根拠、理不尽な主張で反応
    する。数千年にわたる宗主国である歴代中国の支配、35年間の日韓併合体験等で、自
    立心が芽生えなかったのが本当なんでしょうね。だから国民、政府でさえも自立心が欠
    如し、自国経済問題等を自らの力で解決しようとせずに、隣国に頼ろうとする。しかも
    外見上は上から目線で、依頼されている国を見下すような視線、口調で。本当に成長し
    ない馬鹿な国、国民だよ。

  • 84Bダッシュ2017/09/16(Sat) 12:24:46ID:Y5NTkxNjA(1/2)NG通報

    魏志倭人伝にも書いてある通り対馬は日本。 

    地理学的にみても、世界中で。
    半島民族というのは「海に興味なし」です。海が見えるところが自分達の境界と認識します。
    一方、島国民族は「海洋国家」となります。積極的に海に出て島に住みつきます。

    例外は「半島を追われた人」です。この場合は追われたので半島民族としてのアイデンティティは
    既に持っていません。別民族扱いです。

    朝鮮人が海に出てる訳ねーじゃん。

  • 85Bダッシュ2017/09/16(Sat) 12:26:19ID:Y5NTkxNjA(2/2)NG通報

    >>82
    個人の喧嘩なら その理屈も分からんでは無いが。

    「現代」において「国家」がやることか?
    と考えると 100%「アホ」だぞ。

  • 86名無し2017/09/16(Sat) 12:29:06ID:UyMzU0NDQ(1/13)NG通報

    >>61
    こいつはガチで人をコロせるやつだぜ。
    この世で一番恐ろしい奴は心を持たないモンスターみたいなやつだ。
    奴はそれが出来るのさ。

  • 87ちくわ部ヾ(`・ω・´)ノ2017/09/16(Sat) 12:29:11ID:QxNTcxODg(7/10)NG通報

    >>85
    国家間の外交や商談こそ、その原理で動いている

    誠意や友好が、外国人に通じると思ってるのは、日本人だけ

    強気で勝手な事をいいまくるのが、世界の常識、アメリカ人だってそうじゃん

  • 88名無し2017/09/16(Sat) 12:31:05ID:UyMzU0NDQ(2/13)NG通報

    >>85
    国家はやってないだろ。
    個人の口喧嘩レベルに決まってる。
    文化の違いで中国由来だと思うが、彼らの文化では相手の対面を木っ端微塵に打ち砕くことに躊躇がない。究極の文民社会だ。日本もそうなりつつあるけど。
    だから口喧嘩最強。

  • 89名無し2017/09/16(Sat) 12:33:34ID:UyMzU0NDQ(3/13)NG通報

    >>87
    いや
    遊牧系の社会では日本と同じだ。
    口だけの交渉術は軽蔑される傾向にある。
    一人称もあまり使わないし、文化的に日本を同じ志向の国は実はたくさんある。

    日本の知識層がそれを見たがらないだけ。
    まあ彼らはアメリカや中国に留学した人達だから。

  • 90名無し2017/09/16(Sat) 12:40:53ID:UyMzU0NDQ(4/13)NG通報

    日本の論理としては満州の膨大なインフラは日本の整備だから返して欲しい。
    過疎地の人間ならわかるが上水道など新開発には膨大に金が掛かる。
    既に作成済なら接続工事するだけ。そういった基盤がたくさんある。

    北朝鮮の港も大体ロシアと奪い合ったものばかりだ。
    返して欲しい。

    日本海側の開発に必要なんだ。

  • 91自国領土と主張するなら、自国民を虐殺、拉致したのか?2017/09/16(Sat) 13:20:14ID:I4OTMzNjg(2/2)NG通報

    文永の役(西暦1274年)、弘安の役(西暦1281年)の2度にわたる元、高麗連合軍による日本襲撃を元寇と呼んでいるが、韓国朝鮮人の祖先とされる属国高麗のそそのかしにより、元(蒙古人の帝国)と、その属国の高麗が連合軍を派遣し、北九州の博多等に襲来し、鎌倉武士と台風により撃退された史実があるが、その九州襲来に先駆けて対馬を襲い、島民を惨殺し、対馬の女達を多数拉致して朝鮮半島に連れ帰ったが、そんな史実を完全無視して「対馬はウリナラ(我が国)の領土」を主張している馬鹿者達が韓国人だ。自国領土と主張するなら自国領に住む自国民を大量虐殺し、自国の女性達を拉致したのか?言っていることが矛盾しているが、そんなことはお構いなしで、声を張り上げて叫べば通ると思っているのが韓国・朝鮮人。直接対峙していないネット等だから筋の通らない、矛盾だらけの主張をするだけだが、面と向かって主張している際に、日本人に矛盾点を突かれ論破されそうになると、怒声を張り上げ威嚇し、あるいは暴力を振るってくるのが火病朝鮮・韓国人の特徴だ。つまり理屈なんかどうでもよい。物理的力により相手を屈服させれば、それが正論という「弱肉強食を信奉する動物」と呼ぶべき国民・民族性が韓国、朝鮮人だ。

  • 92名無し2017/09/16(Sat) 13:24:45ID:UyMzU0NDQ(5/13)NG通報

    まあ元寇は『中韓の日本侵攻』なぜかモンゴルが使われる。
    モンゴルって可哀想な国。

    ちなみに共産主義時代のモンゴルではチンギスハーンは悪の象徴だったそう。
    昔の先祖は悪いことをいました教育だったわけだ。
    それに正しく反論出来る人はいなかった。知識人は全部粛清されてたんで。

    今はチンギスハーン国際空港ができました。

  • 93ちくわ部ヾ(`・ω・´)ノ2017/09/16(Sat) 13:44:33ID:QxNTcxODg(8/10)NG通報

    >>88
    >>89

    中国韓国は言うに及ばず、例えば、先日のアメリカのシリア攻撃の正当性主張など
    強引じゃないの?
    第二次湾岸戦争だってそうだし、ロシアのクリミア侵攻だってそうだ

    世界は真実とルールで動いてる?
    そう思ってるのは、平和で安定した社会に生きてる、日本人くらいなもの

  • 94名無し2017/09/16(Sat) 14:32:33ID:UyMzU0NDQ(6/13)NG通報

    >>93
    いやだからアメリカはそっちの道の集大成だから。
    まさかアメリカ=外国とか思ってんじゃないだろうな。小学生の頃じゃあるまいし。

  • 95名無し2017/09/16(Sat) 14:36:24ID:UyMzU0NDQ(7/13)NG通報

    ちゃんと文化を学べば日本と近い文化風習の国なんてたくさんあることがわかる。
    数だけ数えればそっちの方が多いくらい。

    なんでも、”従業員が皿を壊したら「この皿は今日割れる運命にあった。だからお俺のせいじゃない」”とか言ってる地域ばかりじゃない。
    それはアラブとか中国とか西欧だけであって、それだけが全てだと思ってう方が悪い。

    そうじゃない側世界のメジャー国が日本しかいないだけだ。

  • 96名無し2017/09/16(Sat) 14:39:13ID:kzMDM0MTI(1/1)NG通報

    典型的な朝鮮論法の一つです

  • 97ちくわ部ヾ(`・ω・´)ノ2017/09/16(Sat) 14:40:11ID:QxNTcxODg(9/10)NG通報

    >>95
    >アラブとか中国とか西欧だけ

    だけって・・・・そこにアメリカとロシア足したら、世界の相当な部分を占めるけどw

    アフリカや南米は、大人しいんですか?w

    アジアだって、相当無茶苦茶な主張しあってると思うけど

  • 98名無し2017/09/16(Sat) 14:51:22ID:UyMzU0NDQ(8/13)NG通報

    >>97
    それが問題だ。
    二百年前まで彼らはそんな大多数を占めてなかっただろう。
    メルカトル地図のマジックだ。
    イメージ戦略だ。

    アフリカと南米の主張なんか俺もお前もわかるあけがない。
    お前の言うアジアは中国一本じゃねえか。それはさすがにイメージ戦略ではなくお前の勝手な被洗脳と無知だ。

  • 99名無し2017/09/16(Sat) 14:54:30ID:UyMzU0NDQ(9/13)NG通報

    被洗脳者になに言っても通じん。
    まず勉強しろ。
    近世以前に日本とどんな国が関わっていたか。
    それらが歴史を通じて何を話し日本とどう関わって来たか。
    ネトウヨと左翼は全く同じ事しか言わないから面倒くさい

  • 100あん2017/09/16(Sat) 15:02:13ID:Q3NTI2MzI(1/3)NG通報

    >>92
    元はモンゴル人の王朝じゃないの?

  • 101名無し2017/09/16(Sat) 15:05:42ID:UyMzU0NDQ(10/13)NG通報

    >>100
    ムガール帝国時代のインドをモンゴルというようなものだぞ。
    悪事に他国名を使ってるだけだ。
    それ言ったら高麗だって朝鮮じゃない。
    じゃあ中国は元々モンゴルなんじゃないの。

  • 102あん2017/09/16(Sat) 15:17:54ID:Q3NTI2MzI(2/3)NG通報

    >>101
    ムガールなんだからモンゴルじゃ…ってそうかモンゴルって国として言ってるのか。
    あー確かにモンゴルって聞いて国家よりも人とか地域をイメージしてるな。
    元寇とモンゴル国が結びつかなかったよ。
    でも、モンゴル国をイメージして元寇の事をモンゴルが攻めてきたって言ってる人いないんじゃないかな?

  • 103名無し2017/09/16(Sat) 15:18:07ID:c2NjkyMjA(1/1)NG通報

    たまに「日本が独島をICJに訴えるなら、こっちは対馬をICJに訴えるぞ!」
    って言う韓国人がいるけど全く怖くないよね。対馬で裁判に負ける気など100%無いから笑
    むしろ竹島と対馬一緒に裁判できるならそうしたいぐらいだ。

  • 104名無し2017/09/16(Sat) 15:25:24ID:UyMzU0NDQ(11/13)NG通報

    >>102
    まあな。
    でも中国とは思わないだろ。
    異民族王朝ってルールは悪い部分を全部他者に押し付けるルールだから、
    それでうまく相手を批判できる。
    ”お前は俺を攻めたけど俺はお前を攻めてない”って。
    方便も過ぎると嘘になる。

  • 105名無し2017/09/16(Sat) 15:33:31ID:UyMzU0NDQ(12/13)NG通報

    例えば今の中国が暴発して日本になんかを打ち込むとする。
    そんで十年後に政権倒れて新しい国になったとする。
    そのときに「当時は異思想政権だから今の我々とは別のもの。我々は君を攻撃したことは無い」って言ったら「ハア?」って思うだろ。
    それと同じ。

    そういう意味では過去全ての責任を背負ってるって意味で日本は最長の国と言えるのかもしれない。
    ミカドが一系とかはある意味象徴だけで本来はこっちの意味の方が重要。
    他地域では過去の責任をしばしば別人のせいにする。

  • 106あん2017/09/16(Sat) 15:42:41ID:Q3NTI2MzI(3/3)NG通報

    >>104
    うん、元寇を中国が攻めてきたって感じはしないね。
    あれ?でも韓国が攻めてきたって感じはするな。何でだろ?韓国が嫌いだからかな?

  • 107流狼2017/09/16(Sat) 15:45:32ID:c3NDE3NzY(1/2)NG通報

    >>105
    >他地域では過去の責任をしばしば別人のせいにする。

    …だよね。
    元ドイツの大統領が、慰安婦事案を「(我々はナチスと関係無いが)ナチスと同等な【日帝】がしてきた"非道な行為"を された朝鮮人に 同情する」的発言には、開いた口が閉まらなかったな。

  • 108名無し2017/09/16(Sat) 15:50:07ID:UyMzU0NDQ(13/13)NG通報

    >>106
    それはそうなんじゃないの。元寇で韓国付いてきたなんて話はあんまり知られてないことだから。
    元朝・高麗軍が日本を攻めて来たんだけど、モンゴルは西洋人にまず評判悪いから、いつもうまくスケープゴートにされている感じだな。

    >>107
    ドイツはわけがわからない。いいこと言おうと思ってるんだろうけど、もう論理がこんがらがりすぎて誰がアリで誰がナシかメチャクチャになって来た。まあナチスの頃からそうだけど。

  • 109名無し2017/09/16(Sat) 16:02:48ID:I0NzA4MDg(1/1)NG通報

    >>91

    なにを言ってるnida!
    ウリナラは自国領土と自国国民に対して済州島で大虐殺をやってのけたnida!!

    と誇られそうだな

  • 110流狼2017/09/16(Sat) 18:55:25ID:c3NDE3NzY(2/2)NG通報

    >>108
    ヒトラーの選民思想や、最近の難民受け入れもそうだけど、「カッコつけて耳障りの良いこと」を 言っているうちに、その"カッコいい言葉"に囚われて、引くに引けない状態になるのは、ドイツの国民性かな?
    (日本もそうだけど)間違ったら『君子は豹変』してもらいたいものだよね。

  • 111名無し2017/09/16(Sat) 21:19:18ID:c2MjQzMTY(1/1)NG通報

    >>70
    済州島は独立させて耽羅民族の耽羅国にしたいよね。
    そうすれば在日韓国人・朝鮮人や日本に帰化した人々も、故郷が取り戻せてめでたしめでたしだ。

  • 112ちくわ部ヾ(`・ω・´)ノ2017/09/16(Sat) 21:48:52ID:QxNTcxODg(10/10)NG通報

    >>111
    それも面白い
    済州島って、戦略上の要地で、中国も狙ってるから
    そうやって、日本側の要求を積み上げるのがいいね
    無論、ぶんどれるわけじゃないけど、けん制にはなる

    日本側もどんどん要求を突き付けないと
    竹島の賠償金よこせでも、なんでもいい
    ただ相手の要求を聞いて、対応してるだけじゃ、芸が無いよな