SU-27인지 J-11인지를 (설마 SU-35???)
의미불명의 장소에서 때려 잡는 KF-X의 멋진 CG 영상이 공개되었습니다.
과연 멋진 영상인데... 그런데 J-20도 상대가 가능할까요? 자위대의 경우 F-15MJ한테 상대가 될까요?
YouTubehttps://youtu.be/5yGA-b0IiLw
<iframe width="560" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/5yGA-b0IiLw" frameborder="0" allow="accelerometer; autoplay; encrypted-media; gyroscope; picture-in-picture" allowfullscreen></iframe>どうせエースコンバットのCGだろww
F-15MJ는 애초에 BVR에서 상대가 안되지
韓国「領空侵犯してきたロシアが謝罪した」
ロシア「そのような事実はない」>>1
へえー、韓国だとこの水準のCGが素晴らしいのかまた朝鮮人は妄想でホルホルしてるのかwwwww
完成してからホルホルしろよまあ、今が一番楽しいだろうな。
Ｋ２の時もそうだった。
妄想してる時間が一番楽しい。
現実に試作機が出来上がると苦しい事ばかりになるよ。
そして韓国の場合は、配備された後も、
K9の様に当たらない、撃てないがあるから兵士としてはつらいと思う。>>1
ホルホルするならこの程度の動画を作ってからにしてくれ。
YouTubehttps://youtu.be/SFVQM8HEtyk>>3
2030年代の自衛隊の主力はF-35だよ。>>1
こんなに爆装したらレーダーに盛大に映りそう>>1
韓国人にシミュレーションなど出来るような能力があるなら。
韓国は今のような状況になっていない2030년 항공자위대
F-35A 100여대 + F-35B 40여대
F-15JSI 98대
F-2 90여대
5세대 140여대 4.5세대기 190여대일본 경제 전문가들은 올해 2분기(4~6월) 일본 국내총생산(GDP) 성장률이 21.8% 감소하며 2차 세계대전 이후 최악의 성장률을 기록할 것으로 전망했다.
4일 산케이비즈에 따르면 경제지 '후지산케이 비즈니스 아이'가 지난달 17일부터 이달 1일까지 27명의 경제 전문가에게 설문 조사를 벌여 평균을 낸 결과 결과 2분기 GDP 성장률 예측치(연율 환산)는 전 분기 대비 마이너스 21.8%였다. 세계 금융위기 '리먼 쇼크' 영향을 받았던 2009년 1분기(1~3월) 마이너스 17.8%를 뛰어넘는다.
전문가 가운데서는 2분기 경제 성장률이 42.0% 감소할 것이라는 비관적인 전망을 한 사람도 있었다. 9.8%감소한다는 전망이 낙관적인 전망이었다.
아직도 발표 안하고 있네 이 거지 새끼들>>22
アメリカにも日本にも借金あるけど？ちゃんと返せよ>>19
で、韓国が追いつくのはいつですか？w
それに新型コロナによる世界的な景気後退の状況じゃ意味ないぞw>>14
そう考えると文在寅には永世大統領に就任してもらい日本にミサイルを撃ち込むまで政権を維持して欲しいなw韓国製の飛行機って存在するの？
ちなみに独自開発の空対空ミサイルがないのは韓国・北朝鮮だけね。
台湾も天剣-2(TC-2)があるからね。他国から買ってきた型遅れスパコンでシュミレートか？ww
インドネシアはまだお金を払ってないんだろ。
開発資金足りてるの？>>32
3枚目の画像がB-17
日本 B-17E(陸軍航空審査部鹵獲機)韓国お得意の妄想ホルホルで精神勝利（笑）いつも思うのですが、韓国は何事も計画通りには進まないお国柄（笑）今度は仮想映像（笑）馬鹿国民はいつまでたっても馬鹿国民（笑）
>>39
予算ついて、復興に向かってるよ。>>29
K-サイドワインダーの事と思われますww>>38
在韓米軍の予算払えなければなくなるんじゃないの？
ほらみろ、お前、韓国がアメリカに切り捨てられそうになってる現状把握も出来てないじゃないか
そんなやつのシミュレーションに何の意味があるの？>>38
承認が出ればなwwww>>44
その画像に書いてあるのは「断交」ではなくて「制裁」>>47
FCSの精度はレーダーの制御に密接に関係するぞ。
それによって使える武器も変わって来るし。
F35もそれでかなり時間が喰われたし、
バグのせいで「失敗作」のレッテルを貼られた事もあった。>>38
>米海軍の承認
やはり君の妄想か。
KAIが発表したのならソースを出して下さい。
そもそも軍事技術供与に関して承認するのはアメリカ海軍ではなく議会だぞ。>>38
ソース元が東亜日報w
東亜日報
初公開されたKF-X実物こんな姿... 「F-35Aよりも機動性優位」2019-10-14 15:23:00
https://www.donga.com/news/amp/all/20191014/97867000/1>>1
J-20に対しては、J-20に関しては信頼できる情報が少なすぎて、KFXで対抗可能かどうかは判断できない。
F-15MJに対しては、機体の性能よりも、その動画に登場するような水準の技術しかないパイロットが原因で対抗できない。>>49
KF-Xの話になぜユーロ・タイフーンw>>27
2019/10の時点で韓国に対してAMRAAMの売却承認が出てるが
「F-15K、KF-16、F-35」となっていて、「KF-X」には触れられていない。
「3年前に販売承認」されてれば当然ここに載ってくると思うけど？
https://www.dsca.mil/sites/default/files/mas/korea_19-51.pdf>>57
日本は払ってるからw
韓国が払えるかどうかねw払えるの？
為替スワップも返せるの？
払えなければアメリカに切り捨てられるかもねw>>54
酷い記事だな。
日本のコミケで売ってるミリオタの薄い本以下の情報だ。
こんな記事ばかり見せられていたら俺なら気が狂うよ。
韓国では軍関係の情報は検閲でもされるのかね。참고로 구마모토 수몰 피해액는 얼마 정도?
경상도 남부 수해액은 이미 파악이 되어 예산 투입이 되었고
충청도 남부 수해액은 아직 조사 중인데 예상되는 수치는 대전을 포함해 1350억won- 66
名無し2020/08/12(Wed) 10:30:48(1/2)
このレスは削除されています
수해복구액
총합 4조 won 정도구나
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
병신
한국에는 그 정도로 피해를 입은 곳이 애초에 없지만?
수해 후진국 일본そりゃ、韓国の兵器は、カタログスペック優先だからね。
実機が無いうちは、世界一の兵器だろうよ。
実機は、大体、笑いを取るための、おもちゃレベルな訳だが。ｗ자연재해 피해 복구액으로 4조won이나 쓰이는 것이 자랑인 병신 일본인의 두뇌 구조가 궁금하네
スゲーな。
まだ出来上がってもいない物でホルホル。
安定の話題反らし。
いや、見事な朝鮮人。>>62
水害が起きているのに韓国政府の金づるはコロナで枯渇
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2020/08/10/2020081080043.html
京畿道は道民全員に10万ウォンを支給したコロナ災難基本所得の財源として、災難管理基金、災害救護基金を充てた。京畿道の場合、今年初めまで、災難管理基金に6160億ウォン、災害救護基金に2990億ウォンなど総額9200億ウォンの資金があったが、7月末現在で残高は2300億ウォン余りにまで減少している。今回の集中豪雨で公共施設の被害だけで330億ウォンを超える京畿道安城市が現在保有している災難管理基金は65億ウォンにすぎない。加平郡も推定被害額が90億ウォンに達するが、災難管理基金は8億ウォンしか残っていない。>>71
火病ってないで現実見ろよ>>70
悲しいねーお金ないってwwwww韓国はポンコツ兵器に金を使うより、インフラ整備をさっさとしろよ。
それとも、あれか、韓国人は泥水すすっても、他国に見栄を張りたいのか？
スレ主は、水害で被災した人々を助けるより、時代遅れの兵器を造るほうが有意義だと思うのか？日「KF-Xに使ってる金あるの？コロナ対策や災害復旧の予算足りなくなってるみたいだけど？」
韓「日本の熊本の洪水は？www」
日「もう4千億円予算つけて復旧頑張ってるよ」
韓「災害被害規模を自慢するチョッパリ！病身！！」>>73
ぶっちゃけ韓国の災害復旧予算の話なんてどうでも良いよ。
国土の復旧より軍事費に血税をつぎ込んだところで日本人には関係ないし。
それより北朝鮮の様に予算に対する軍事費の比率が増大して国が疲弊していく様を外から眺めていた。
国が荒廃するのにお笑い名品兵器ばかり増えていくんだぜw>>78
だから、韓国は予算すらついてないだろ？
日本は災害が多い国だから、韓国から見るとすごいかも知れないが、予測の範囲内なの。
準備はしているの。
わかるか？
1時間で30〜40mmで騒ぐ韓国とは違うの。>>78
韓国って壊れても価値がないものしかない国なんだな>>81
日本円で359490440000円>>92
ウエポンベイ追加って、何を意味してるか分かってるw動画についてのコメントも、AMRAAMに対する理解度も少なくて、私涙目。
스웨덴 그리펜
마찬가지로 암람 통합되어있는 모습이지만
병신 일본인의 망상으로 불가능한 일이 되었다
눈물...>>30 <<- 병신 망상증 ㅋㅋㅋ
id:I5NjczNzYはバカだからKF-Xとは関係ないタイフーンやグリペンの画像でマウント取ろうとしてるよなw
>>104
妄想ならこれもかい
東亜日報
初公開されたKF-X実物こんな姿... 「F-35Aよりも機動性優位」2019-10-14 15:23:00
https://www.donga.com/news/amp/all/20191014/97867000/1
米国製ミサイルが使用出来る様にする話は、米国防総省やメーカーのレイセオンが相手なのに、何で米海軍？w>>104
結局、KFX で現在、完成しているものは何があるの？
実物もなく妄想して話しているのは貴方ですよ？
少なくとも、実証機ぐらいは既に完成させてないと意味がないのでは？
アメリカが韓国にミサイル提供しないことが韓国の現状ですよ。
日本は、既に自国生産を行っているので先進国との共同開発のような話もあります。
https://ko.m.wikipedia.org/wiki/99%EC%8B%9D_%EA%B3%B5%EB%8C%80%EA%B3%B5%EC%9C%A0%EB%8F%84%ED%83%84>>106の東亜日報の記事忘れていた
今後、米海軍の承認が出ればAIM-120C中距離空対空ミサイルとAIM-9Xサイドワインダー短距離空対空ミサイルなども装着することができるというのがKAI側の説明だ。
また、KF-Xは「韓国型トーラス」長距離空対地誘導弾のためのプラットフォームを備え主翼下部に2発ずつ、合計4発を装着できるようにした。KF-Xに装着される長距離空対地誘導弾は、被検出率が極度に低いステルス誘導弾として、国内開発中である。
米海軍の承認=プロトタイプ出る承認OK
0>>1
世界最強韓国空軍ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まいった(笑)
素晴らしい(笑)(笑)
こうやって、日本人を「笑い死に」で全滅させる作戦なんだねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ미 해군은 원칙상 공대공 무장의 경우 실체가 있는 경우가 아니라는 이유로 승인하지 않으니
프로토타입이 본격적으로 시험평가에 들어가기 되면
후순으로 통합될 수 있다는 것을 의미한다ID:I5NjczNzY ねえ君！。
一々他人を罵らないと会話が出来ないの？。
君の様な人間が居るから朝鮮人は世界で嫌われるんだよ。
それから君の云っている事、余りにも幼稚で世界の実情を知な過ぎる。
日本の諺に「井の中の蛙大海を知らず。されど、空の広さを知る」というのが有るが、君は
「井の中の蛙大海を知らず、空も見ず」だね。>>115
KF-Xは韓国空軍だろ、なら米空軍が相手じゃないのw>>119
F-35Bは米海兵隊なんだけど？
F-35Aは米空軍だから、STOVLは関係ないぞ。>>119
もしかして自国で整備出来ないF35の自慢してるの？www>>123
そうだな。
割ける予算が有れば良いな。>>121
내후년까지 모두 40대를 도입하기로 했던 차기 주력 전투기 F-35A를 추가로 20대 더 사들이기 위한 절차가 개시된 걸로 확인됐습니다. 지난 한미정상회담에서 이 문제가 이미 논의됐다는 분석도 나옵니다.
김태훈 국방전문기자의 보도입니다.
<기자>
지난 2012년 공군의 차기 주력 전투기를 도입하는 F-X 사업은 첨단 스텔스 전투기 60대 확보를 목표로 삼았습니다.
하지만 최종 선정된 미 록히드 마틴의 F-35A가 비싸 정부는 2014년 40대만 사기로 계획을 수정했습니다.
이후 군 안팎에서 주변 국가들의 전력을 감안하면 40대로는 부족하고 20대를 마저 들여와야 한다는 주장이 꾸준히 제기됐고 5년 만에 추가 도입 절차가 공식적으로 시작됐습니다.
스텔스 전투기 국외 도입 즉, F-35A 20대를 추가 구매하겠다는 사업추진기본전략은 오는 6월까지 방위사업추진위원회에서 최종 확정할 계획이라고 방위사업청 핵심 관계자는 말했습니다.>>126
참고로 현재는 당시 도입 시기의 F-35 가격이 많이 인하되었다오히려 비스텔스기인 F-15보다 내려간 가격
지금은 800억원대였던가?韓国の人口構造を見れば、今後20年以上は税収の停滞と公営企業の整理、社会保障費の増大は避けられない。
この国の財政基盤を考えれば、おそらくは文の次期政権下で2025年以降の国防計画は大幅に見直される事になる可能性が高い。
そもそも客観的に見ても韓国にとって必要性が限りなく薄い空母部隊や、原子力潜水艦の導入計画などは真っ先に削られるだろう。>>131
区別がつかないならつかないとちゃんと言え。>>114
日本の場合は欧米の兵器メーカーから売り込み攻勢あるけど、韓国の場合は政府が売って下さいと相手国に依頼する事から兵器開発がはじまるw
メーカーとしても韓国と取引しても技術的に得る物がないし儲からないから取引する気にはならないだろうな。>>134
ジャークキムチ君は区別出来ないよねw
分からないなら、分かりませんとハッキリ言えよw>>142
もう壊れたのか？ちゃんと反論してみろよ？
韓国に戦闘機なんか買う余裕あるのか？
国が1企業に借金してる状態で？>>141
군이 2033년 전력화할 예정인 경(輕)항공모함에 탑재될 수직이착륙기 도입을 위한 절차에 착수한 것으로 확인됐다.
5일 정부 소식통에 따르면 군은 수직이착륙 전투기가 필요한지 파악하는 등 소요 제기를 위한 준비에 들어갔다.
이르면 올해 안으로 공군과 해군이 협의해 합동참모본부에 수직이착륙기 소요를 제기할 것으로 전해졌다.
방위사업추진위원회에서 수직이착륙기 도입을 결정한다면, 기종은 사실상 유일하게 군이 요구하는 스텔스 등의 성능을 충족하는 F-35B로 정해질 것으로 보인다.
경항모 건조 시기와 맞물려 20대 가량이 도입될 것으로 전망된다.
정부 관계자는 "수직이착륙기 소요량, 확보추진계획, 기종 등은 다목적 대형수송함(경항모) 건조 일정과 연계해 구체화할 것"이라고 말했다.ファイナルソードみたいなネタにもならない程度の真に微妙なCGで正直コメントし難い
>>147
で、文在寅の住宅政策に反対するデモなんでしょw>>151
で、国が1企業に借金してる状態でどうやって戦闘機購入費用、捻出するの？>>152
"마찬가지로"
이 부분이 다르게 번역되는?>>151
30000t級軽空母が2033年？w
F-35B導入が遅すぎるなw>>145
貴方もご存知だと思うけど、、、
韓国政府の予定は常に未定なのは世界でも有名ですよ w
技術もお金もなく先進国からも相手にされない韓国の宇宙開発計画 www
https://m.biz.chosun.com/svc/article.html?contid=2019091002419>>158
そんな事を君は書いていないぞ。
そもそも、空軍だろうが海軍だろうが船上で固定翼機を運用したことが無いのは同じだろ。
韓国の中学生の夏休みは何時終わるの？>>157
일본 이지스 어쇼어 같이?>>159
実際にシミュレーションすると、以下のようになる。
2021-2025年 GDP成長率2%、国防費増加率6% -> 国防費/GDP(2025)3.4％
2026-2035年 GDP成長率1%、国防費増加率6% -> 国防費/GDP(2035)5.5%
韓国経済がかつてのような高成長が見込めない以上、増大する国防費の捻出は相当厳しい。見直しの時期は意外と早いかも。>>151
>「検証結果に基づいて事業推進の基本戦略策定後の事業実現可能性調査を実施する予定だ」とした。一部では、FX第2次事業として、米国のステルス戦闘機であるF- 35A、20代を追加購入する可能性が高い観測が出ている。
一年近く前の記事を引用する理由を聞かせてくれ。
しかも記事の内容は追加購入をする「可能性が高い」とあるぞ。
どこにも予算を獲得したともアメリカと契約したとも書いていない。
また君の妄想、希望的観測だ。
夏休みは何時終わるの？>>168
F-35Aが攻撃ヘリ？
なにそれ…w>>151
【予定】ｗｗｗｗｗ
確定じゃなく【予定】ｗｗｗｗ
頭大丈夫かｗｗｗｗｗ>>169
おいおい、下品な品性が文書から溢れ出ているぞ。
ミリオタなら火病らないで理論的に反証したまえ。STOVL은 함상 운용 난이도가 높지 않을 것이기 때문에
F-35A 도입과 마찬가지로
도입 시기에 조종사들이나 군사 고문관들이 미국에 파견되어 배워오겠지
뭐 확실히 해군에서 고정익을 운용하는 것은 처음일켄데
어떻게 대처할지는 궁금하네 <<- 이게 원문>>153
その子は韓国の幼稚園児だよ。>>180
そういうを韓国以外の国じゃ願望っていうんだよ？
不都合な現実は何も考慮していない(笑)
F35の整備すら韓国じゃ出来ないのにww>>161
そのつもりなのでしょう。
自国の国防に必要なくても日本の真似をしたいだけ。
何時もの韓国だ。
少なくとも日本のミリオタなら母艦の配備計画が確定してからF35Bの運用を議題にするけどね。
早漏の韓国人は軽空母の導入が決まる前に先走って妄想がダダ漏れしてしまう。>>182
予定は未定！
頭のイカレタ典型的な朝鮮人ｗｗｗｗｗID:k2NTQyOTY의 망상 어록
1.>>186
まずはちゃんと在韓米軍費用と為替スワップを払おうねーwww
それから許可が降りるといいなwwwwww>>186
予定ってことは確定してない計画案なだけ！
お前の頭の方が可笑しいよｗｗｗｗｗ>>187
ID:k2NTQyOTY의 망상 어록
1. 미국이 개발 참여하지 않은 레이더에는 미국제 무장 통합이 불가능하다 (현실 : 통합은 순전히 소프트웨어의 영역이기 때문에 그리고 미국과 타국의 프로그램 시스템이 다른 것도 아니기 때문에 거짓 유럽제 전투기에도 미국의 공대공 무장 상당수 통합 되어왔다)
2. 무장 통합 승인이 미 국방부가 아닌 미 해군의 승인을 받는다고 써있는 한국 언론이 잘못됐다 (현실 : 미국 국방부 비준은 미국의 육군 해군 공군이 따로 절차에 따라 승인하기 때문에 거짓)
3. F-35B는 해병대용이고 F-35C가 함재기다
(현실 : F-35C는 캐터펄트 전용 함재기이고 F-35B는 단거리 이착륙 , 스키점프 , 수직이착륙 방식에 활용되는 함재기로 대다수 운용한다)>>164
人口動態、経済成長率、対GDP比のどれを見ても、韓国の軍事予算はほぼピークに達している。それに対して、維持費は増大傾向にあり、装備品の調達単価も上昇し続けている。これから何か新しい物を得るためには、代わりに今持っている何かを削らなければならなくなっていく。
もはや今より大幅な軍備増強は困難だろう。여기서 알게되는 사실
일본인은 무식한 주제에 거짓말과 억지 논리만 떠드는 저능한 집단>>190
アメリカの承認下りてないＩＦな話を
押してくるお前が低知能なんだよｗｗｗｗｗ世界最強、KF-X。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まだ何も出来てないけど、ロシアより強いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もしかして、ロシアが弱いのか？？？
(笑)>>192
事実、計画案だけだしな。
2033年に韓国が北朝鮮の1部になってる方が余程信ぴょう性あるよww>>1
CGの出来はとりあえず棚上げするとして、シナリオが悪いと思う。これでは、動画がアピールしたい内容が「韓国の新型戦闘機KFX」ではなく、「パイロットの技量は最悪だけど、倍の数の敵戦闘機にも勝てる韓国空軍」になってしまう。
警戒管制であれだけ有利で、相手が初期型のフランカーB、しかも、パイロットの技量は話にならない水準で最悪という会敵前から99％勝利が決まっている状況ならば、韓国空軍が投入する戦闘機がKFXである必要がない。あの状況なら、F-15KやKF-16、F-35Aでも同様に勝利できる。
例えば、「困難な状況で勝利するKFX」や「代替対象のF-5ではこんな状況で困っていたけれど、KFXなら上手く対処できる」あるいは「T-50の初期から最近の国産化率の推移を示して、KFXではさらにここまで国産化する」といった内容の動画の方がKFXのアピールとしては適していると思う。素直に聞くけど、、、
韓国設計の KFX は実際に飛ぶの？
韓国の技術では、90年代でもエンジンはアメリカ製でも、このレベルだからね w
KAI KT-1「雄飛」
>試作機は1991年12月12日に初飛行を行なったが、離陸後10分で計測装置が故障。その後も、試験飛行中に風防が脱落するなどの事故が相次いだ。
その後の T50 もエンジンはアメリカ製で殆どアメリカの技術で開発されているから www
個人的に飛行機開発の歴史がない韓国設計の KFX は試作機から失敗すると思います。>>1
まず、現実世界をちゃんと知ろう。
話はそれからだ。
●最先端兵器の技術は特許申請をしていない。（公開していない）
●精密機器の製造機器は軍事転用可能なので、日本など輸出国が管理することができる。
●F35の開発を日本と共同でやっているが、韓国には「修理をすること」さえ認められていない。
●米国、日本、イギリスなどが共同で開発している機体と同等の戦闘機を韓国一国で開発することは現実的か？
さて、君の考えは？増槽を付けたままでも、ステルス性能は世界最高nida！
>>200
グリペンってアメリカ製のエンジンだろうにｗ
Nato加盟国同士なら弾薬の共有化って当たり前だろうが！！！！！！>>203
이게 맞는 것 같다 ㅋㅋㅋ
역시 저능아 병신 일본인 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ진짜 일본인은 바보
그 이상 그 이하도 아니다
FCS(Flight control system)을 fire-control-system으로 착각 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ바보 들킨 일본인 도망 ㅋㅋㅋㅋㅋ
一つ疑問点。
「なぜレッドチームの韓国が、同じレッドチームのロシアの機体と戦っているのか？で、あなたは動画についてどう思う？
>>211
강제 이착륙에 비해 훨씬 쉬운 것이 사실이다>>211
一般論として着艦は、「降りてから止める」よりも「止めてから降りる」方が楽だよ。
まあ、レス119のツッコミどころはそこじゃないけどな。저능 일본인들에게 부탁 제발 지식과 근거도 없는 주제에
논의 비슷한 것이라고 하려고 하지 말아주세요
병신 바보 들킬 뿐이니까 ㅋㅋ>>213
あなたはスレ主が掲載した動画について、どう思う？>>209
FCS (飛行制御装置）？！
米国政府が輸出承認を拒否した技術は、能動電子走査式位相配列（AESA）レーダーと赤外線探索・追跡装置（IRST）、電子光学標的追跡装置（EOTGP）、電磁波妨害装置をそれぞれの戦闘機システムに統合する技術だよね w
http://m.hani.co.kr/arti/politics/defense/709963.html#cb>>207
https://en.m.wikipedia.org/wiki/FCS
Technology
・Fire-control system
-Aircraft based fire control
・Flight control system
別にどっちも間違いではないからね。
その場合普通は文脈で考えるんだが、朝鮮人は基本的に統失だからそういう芸当ができないんだろうな。>>1
CGでの仮想交戦ねえ
伝説のエースパイロット、故ロック岩崎
「横転コルク抜き」を始め数々の独自の空戦機動を編み出し、日米間の空中戦訓練においてはF104で米軍のF15 相手に撃墜判定を出す他数々の伝説を作った。
腕と頭脳で『F104で米軍のF15 相手に撃墜判定』って凄すぎね？>>213
韓国はF-35Bの導入を計画してるんだろう。
F-35Cは関係ないよな。
あと区別もついていないしなやはり韓国人、米国から拒否された FCS 技術でさえ勘違いして「飛行制御システム」と言ってしまう間抜け w
自国のおでん文字記事すら理解出来ない文盲くんでした。
http://m.hani.co.kr/arti/politics/defense/709963.html#cb
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Fire-control_system
Fire-control systems are often interfaced with sensors (such as sonar, radar, infra-red search and track, laser range-finders, anemometers, wind vanes, thermometers, barometers, etc.) in order to cut down or eliminate the amount of information that must be manually entered in order to calculate an effective solution. Sonar, radar, IRST and range-finders can give the system the direction to and/or distance of the target.>>218
ジャークキムチ君と交代したのwid:I5NjczNzYの華麗なる敗走w
昔から言われてること
【中国人】「出来ました！（出来てない）」
【韓国人】「出来ます！（出来ない）」
【日本人】「出来ません（出来る）」>>229
일본인은 영어를 못해서 기계 번역 밖에 못하니까
이해력 낮아서 또 망상해버리는 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ병신 일본인
영어도 못읽어서 FCS = 센서 통합 기술로 착각하는 병신
ㅋㅋ- 236
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どうやって購入資金を捻出するかは教えてくれないでござる
>>229
朝鮮人は詐欺師ばかりなのか？
その画像は2016年、四年程前のF16のレーダーに関する記事に使われていた物だよね。
韓国のKF-XにアメリカのAN / APG-68が搭載されるなら何故イスラエルにレーダー開発を依頼しているのかな？
https://thaimilitaryandasianregion.wordpress.com/2016/page/37/>>230
私は幼稚園児だと判断している。そもそも「自分が日本人の文を適切に理解できてないかもしれない」という視点がないのよな。
だから勝手に誤読して勝手にとち狂った回答をしてジャーク呼ばわりして引っ込みがつかなくなって火病る。>>241
その画像に関する説明
>
The APG-68(V)9 enables engagement of air-to-air and air-to-surface threats with greater accuracy and at greater ranges than legacy F-16 fire control radars.
The radar provides autonomous, all-environment, precision air-to-surface targeting with a high-resolution synthetic aperture radar ground mapping mode.
Capture1
AN/APG-68(V)9 Benefits
Faster, farther aerial target target acquisition, with 33% greater air-to-air range than legacy radars
Synthetic aperture radar ground mapping mode
Reduced weight, power, and cooling
25%-45% lower support costs
Higher reliability with greater than 120% MTBF improvement over legacy radar
Compatible with LITENING and other EO pods
Compatible with EW systems
Compatible with AMRAAM, AIM-9X, and other missiles and GPS weapons such as JDAM, JSOW and WCMD
Retrofit kit can be installed in approximately 2 days on the flight line
Robust logistics base, with hundreds of systems fielded
Compatible with all F-16 avionics suites.
<>>244
航空万能論GF2019.12.18
米軍需要が韓国から台湾へ？ 台湾、米国と共同でF-16メンテナンスセンターを設立
https://grandfleet.info/military-trivia/established-f-16-maintenance-center-jointly-with-taiwan-and-usa/
台灣將設「F-16亞太區維修中心」 漢翔、洛馬簽策略聯盟協議
https://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/3011574
台湾の「自由時報」は17日、アジア･太平洋地域初となる戦闘機「F-16」専用のメンテンナンスセンターを台湾に設立することで台湾と米国が合意、協定に署名を行ったと報じている。
先月、台湾の漢翔航空工業（漢翔航空工業股份有限公司：AIDC）は、同国にアジア･太平洋地域として初となるF-16専用のメンテナンスセンター設立を狙っていると香港の「サウスチャイナ･モーニング･ポスト（SCMP）」が報じたが、中国の反発が予想されるだけに米国政府の承認が必要で実現性の低い話だと思われていた。
しかし、この話は予想を越えるスピードで実現してしまった。
台湾の「自由時報」は17日、台湾空軍のF-16A/B（Block20）をF-16V（Block70）仕様へアップグレードを行っている台湾企業「漢翔航空工業」と、F-16を製造するロッキード･マーティンは協定への署名を行う式典を行い、両社は台湾にF-16専用のメンテナンスセンターを共同で設立することになったと報じた。>>246
では、F-16専用のメンテナンスセンターとは何なのか？
そもそもF-16は、F-35のように機体のメンテナンのための国際整備拠点（MRO&U）を明確には設定しておらず、運用国の空軍によって日々のメンテナンスが、開発メーカーのロッキード･マーティンによって機体の大掛かりな整備やオーバーホールなどが行われているが、5,000機以上も生産されたF-16の面倒をロッキード･マーティンだけで行うには無理があり、世界各国の防衛企業に委託されているケースが多い。
アジア･太平洋地域でF-16を最も多く運用しているはトルコ（260機以上）だが、東アジア･太平洋地域で言えば韓国（169機）になり、韓国の韓国航空宇宙産業（KAI）は自国のF-16だけでなく、この地域に展開している米空軍のF-16に対する大掛かりな整備やオーバーホールを請け負っている。
では、台湾になぜF-16専用のメンテナンスセンターを設立することになったのか？
台湾は、改修機と新規取得分を合わせF-16V（Block70）仕様機を210機も保有することになり、機体の保守やオーバーホール等を国内で自己完結させるという目的と、アジア･太平洋地域で運用されているF-16のメンテナンス需要を取り込みことで経済的な利益はもちろん、在日･在韓米軍需要を取り込めれば政治利用することもできる。
民間機を製造していないロッキード･マーティンとしては中国に配慮する必要がなく、アジア･太平洋地域に販売したF-16のメンテナンス需要を、共同で設立する台湾のメンテナンスセンターですくい上げる事ができると言うなら、これを断る理由がない。
トランプ政権としては、中国とは貿易問題や南シナ海で対立中のため配慮する必要がなく、しかも自国の防衛産業にとってプラスになる話なので、この計画に承認を与えたのだろう。
このように3者の思惑が一致したからこそ、予想を越えるスピードでF-16専用のメンテナンスセンターが実現してしまったのだ。
興味深いのは、今回の件で中国が影響を受けるのは当然だが、意外にも韓国も無関係ではない。>>246 >>247
韓国の航空産業（韓国航空宇宙産業や大韓航空等）は、在日･在韓米軍の軍用機（F-15、F-16、A-10、CH-53等）に対する大掛かりな整備やオーバーホールを受注し、少なくない金額を稼ぎ出している。そのため今回のメンテナンスセンター設立成立に驚いており、もし米軍機の整備需要が台湾に流れれば韓国防衛産業界にとって大きなダメージとなる可能性を秘めている。
補足：第4.5世代戦闘機「KFX」を開発中の韓国航空宇宙産業（KAI）は2022年9月まで、米空軍のF-16、90機に対して大掛かりな整備やオーバーホールを行う契約を受注している。
もちろん中国にとっても、この話は受け入れられないだろうが、貿易問題でようやく米国政府と合意したばかりで強行策には出られず、防衛産業に特化し、ほぼ民生部門を持たないロッキード･マーティン相手では、商業分野から締め上げる事できずお手上げ状態に近い。
特に貿易問題で米中が合意を発表した直後に、メンテナンスセンター設立に関する協定に署名したという点は、本当によくできた話だ。>>249
広報用パンフレットよりも専門的なのをもって来いよw>>1
もしも日本が次期戦闘機のプロモーションビデオを作り、韓国のＫＦＸを撃墜したら、韓国人は激怒すると思う。他国の戦闘機を撃墜するプロモーションビデオを作って韓国人が喜んでいるなら、やっぱり、韓国人の行動は間違っているし、絶対に嫌われる。ロシアがこれを知ったら、多分ロシア人は韓国人を嫌い、そしてやっぱり大爆笑すると思うｗ>>249
はいはい。
何でも良いから韓国のKFXがF16と同等の火器管制が出来るとする資料を見せてくれよ、お尻の青い学生さん。>>21
2020.08.11
今後5年間で約27兆円を投資、韓国が発表した国防中期計画の中身
https://grandfleet.info/indo-pacific-related/contents-of-the-mid-term-defense-plan-announced-by-korea-part-2/
(一部抜粋)
韓国空軍が運用中の戦闘機F-15Kが搭載するレーダーをAESAレーダーに換装することが国防中期計画に盛り込まれており、一部の韓国メディアは国産のAESAレーダーに換装されると報じているが、国防中期計画にはF-15Kの換装レーダーが国産になるとは一言も言及されていない。
仮に韓国がKF-Xに搭載するため開発中のAESAレーダーをF-15Kに流用した場合、空対空ミサイルAIM-120やAIM-9、空対地ミサイルAGM-65やAGM-84等の米国製兵器が使用できなくなるため、F-15EXやF-15JSIが選択した「AN/APG-82(V)1」に換装するのが最もベターな選択肢である。
そのためF-15Kが国産のAESAレーダーを搭載するという話は韓国メディアの希望的観測である可能性が高い。>>229
今度は、FCS = センサー統合システム？！ w
もしかして韓国人は貴方みたいな言い訳ばかりするのかな？
私は、貴方が米国から拒否された FCS 技術 = Flight Control System だと勘違いしていたから、、、
>>224 で
FCS (Fire Control System 射撃統制システム）の英文説明を記載しましたよ。
素直に聞くけど、
米国から拒否された4つの核心技術
・能動電子走査式位相配列（AESA）レーダー
・赤外線探索・追跡装置（IRST）
・電子光学標的追跡装置（EOTGP）
・電磁波妨害装置
は全て敵機への射撃統制(Fire Control)に必要な技術だと思いませんか？
面倒だけど貴方は韓国語も読めないみたいだから図を添付するね。
http://m.blog.daum.net/dandakhan/16604750韓国はステレス技術を持ってないはずだが、ＫＦＸはステレス機ｗ
>>255
또한 애초에 논의가 불가능한 정도로 저능아 새끼들
록히드마틴에서 암람 및 사이드와인더의 무장 통합 기술을 한국측에게 이전 제안을 했다는 것이
사진 속 자료이다
+ 기술이전 목록에 flight control system은 없다 이상 ^ ^멋대로 용어 바꾸는 병신 일본인
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
영어도 모르는 주제에 영문 위키 오독하고 폭발 병신>>260
無理無理(笑)月に行く10年後が未だに来ないんだから(笑)>>261
負けが込んでくるとジャークをやたらと連発するねw多分誰かの言った「FCS」の解釈が間違ってる、とかって言いたいんだろうね。
その時点で「どの部分がどの様に違っているか」を指摘せずにジャークだの病身だのと罵倒するから話がとっ散らかるんだよな。
で、反論されてから再反論しようとして、しかも自分で論理立てて反論できないから
「反証」になる画像や動画を説明も無しに貼り付けて「どーだ、お前は間違ってる」と勝ち誇る。
いやまず「誰」の「何」が間違ってるのか説明しろよw
掲示板ってのは2人でやりとりしてるんじゃないんだから。>>264
だからそれは韓国の願望だねってずっと言われてるんだけど
理解出来ないよねw朝鮮人だもんねw>>264
ロッキードマーチンの広報用パンフレットw일본인은 멍청해
이 말로 정리된다 ^ ^>>269
米国としては韓国には第五世代戦闘機に必要な最先端技術は供与しないし、共同開発もしないということ。
ジャークキムチ君、そういうことだw>>269
君は間抜けな言い訳ばかりですね。
近年の戦闘機の FCS（Flight Control System) 説明です。イラスト付きなので文盲の貴方にも理解出来ると思いますが、、、
韓国が米国から拒否された４種類の核心技術は入っていませんよ。
https://ocw.mit.edu/courses/aeronautics-and-astronautics/16-885j-aircraft-systems-engineering-fall-2004/lecture-notes/flight_controls_1.pdf>>1
また妄想で精神勝利してるのか？
侘しいのぅ·····。
韓国製の軍備などどうせカタログスペック通りの性能であるはずが無いのにwww
韓国人の精神勝利は異常だ。
きっと精神勝利をして自分を慰めないと劣等感でねじ曲がったメンタルが崩壊してしまうのだろうwww>>277
韓国政府の防衛事業庁は7日、京畿道の竜仁総合研究所でKFXの中心装備であるAESAレーダーの試作品出荷式を開催した。今回の試作品は、韓国航空宇宙産業（KAI）が来年上半期に送り出すKFX試作1号機に搭載され、地上・飛行試験などをへることになる。AESAレーダーを搭載したKFXは2026年に開発が完了する。
今回のAESAレーダーの韓国国内開発の過程は大変なものだった。韓国政府は2015年、米国に技術移転を要請したが拒絶され、ここで韓国政府は国防科学研究所主管で開発をスタートさせた。
AESAレーダーは拒否されたと書いてありますが、ＡＥＳＡは拒否された？それとも拒否されてない？>>281
それなら安心かもしれない
でもちょっと残念だ。韓国製を期待してたぜｗ>>283
お前さん、グリペンとKF-Xを混同するのはやめなw>>287
イスラム国のインドネシアと組んでる計画で米国が最先端技術を提供すると思うかね。もともとＫＦＸのミサイルは格納式じゃなくて、外付けだったよね？
でも日本がステレス機を開発中と聞いて、突然、ＫＦＸをステレス機にすると言い出した。
そうなると、ステレス塗装（韓国が開発したとして）で、外付けミサイルなのかな？ｗｗｗ>>290
ジャークキムチ君はまた広報用パンフレットでも漁ってんのかなw>>294
更に韓国が貧乏になりますね(笑)>>298
カード止められて借金も出来ない貧乏人が高級車買う夢を見てるみたいな話だねwww>>298
で？
F-35AとF-35Bの区別は付く様になったかなw>>302
Fire-control systems are often interfaced with sensors (such as sonar, radar, infra-red search and track, laser range-finders, anemometers, wind vanes, thermometers, barometers, etc.) in order to cut down or eliminate the amount of information that must be manually entered in order to calculate an effective solution. Sonar, radar, IRST and range-finders can give the system the direction to and/or distance of the target. Alternatively, an optical sight can be provided that an operator can simply point at the target, which is easier than having someone input the range using other methods and gives the target less warning that it is being tracked.>>304
買えない戦闘機でオナニーするのは楽しいか？>>304
いい加減、妄想と現実の区別をつけないとな？ w>>302
イスラム教のインドネシアと組んでるから供与されなかったんだよな。
韓国人は政治的リスクに疎いw병신 지네 또 도망 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
영어를 못읽어서 구글이 없으면 못읽기 때문에
의미를 파악 못하고 있는 것일까 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
저능 지네 새끼>>299
昨年の10月のおでん文字記事でも4種類拒否されたと書かれているけど、、、
ヘラルド経済=ギムスハン記者]軍当局は、米国からの技術移転を拒否されたKFX（韓国型戦闘機）4大核心技術機器の国産化が可能であると最終判断したことが確認された。
18日、軍当局との防衛産業界によると、軍はKFX 4大核心技術機器の詳細設計（CDR）のステップを最終通過し、試作段階に入った。4大核心技術の装置とはAESA（多機能位相配列）レーダー、IRST（赤外線ナビゲーション追跡装置）、EOTGP（電子光学標的追跡装置）、RFジャマー（電磁妨害装置）などである。
http://newsum.zum.com/articles/55685931지네야 또 도망가냐?
적당히 해라
어이 ~>>311
その記事を頑張り屋さんのI5NjczNzYに見せた？
その記事の通だと、その４つを韓国が開発したのかな？
最近の記事だとAESAは開発した～ってホルホルしてたけどｗ>>313
お、逃げずにどうやってお金捻出するのか答えてくれるのか？>>312
インドネシアと組んでる計画に米国が最先端技術を提供するわけないだろw
イスラエルも部分的にしか関わってないし。
韓国はイスラムにでも改宗したのかねwジャークなキムチ祖父よ、お前の得意な部屋の隅からの英語が英語圏の人に伝わるのか？ww
>>321
ところで、ＫＦＸはステレス機ですか？씨발 또 눈물의 게시물 삭제신청하겠네 ㅋㅋㅋ
일본 특징 : 자기책임은 항상 자기가 해당안될 때 이야기함 ㅋ>>272
一応、私が読み取れた粗筋を書いておくと……
括弧内は私のツッコミ
1 所属不明のフランカーBのかなり初期型(こいつを弁別するために三度見した。スレ主は機種はSU-27、J-11、SU-35と、サムネにはSU-27と書いてあったが、信用せず。つか、S“U”じゃ自走砲だ。)が4機侵攻してくる。
2 韓国空軍、(何故か持ってない)人工衛星でフランカーの編隊を発見。2機のKFXを発進させる。
3 KFX、地上警戒管制及び(何故か持ってない)AWACS(機影はE-737AEW&C)とデータリンクしてフランカーの編隊に指向。
4 KFX1番機が(データリンクしてるはずなのにフランカー編隊よりかなり手前で)レーダー索敵開始。フランカー編隊(何故か)1番機(だけ)レーダー索敵開始。フランカーのレーダー覆域に対して、より広角かつ長距離なKFXのレーダー覆域が表示される(明確な間違い。捜索角度はともかく、探知距離自体はフランカーの方が長い。)。
5 KFX編隊、両翼下から各1発、合計4発のミーティアをリリース。発射後、謎のヨーイング。フランカー編隊中3機を撃墜。>>326
最初からお金の事を無視して韓国人が勝手に妄想でオナニーしてるだけだぞww>>330
なんだもう反論できないのか？4コメは流石に早いぞwww>>329
라고 정신승리
Fire-control systems are often interfaced with sensors (such as sonar, radar, infra-red search and track, laser range-finders, anemometers, wind vanes, thermometers, barometers, etc.) in order to cut down or eliminate the amount of information that must be manually entered in order to calculate an effective solution. Sonar, radar, IRST and range-finders can give the system the direction to and/or distance of the target. Alternatively, an optical sight can be provided that an operator can simply point at the target, which is easier than having someone input the range using other methods and gives the target less warning that it is being tracked.
니가 올린 위키 내용>>332
ええんやで>>327
聞いただけで目眩がしてくるw
こんな内容で朝鮮人の愛国心をくすぐって小金を稼ぐ奴は地獄に落ちたら閻魔様に舌を抜かれるよ。>>336
fire control system을 병신 같이
레이더와 EOTGP등등 외부 센서 개별적인 존재로 착각했던 멍청한 일본인 하지만
자기가 올린 위키가 반박 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
Fire-control systems are often interfaced with sensors (such as sonar, radar, infra-red search and track, laser range-finders, anemometers, wind vanes, thermometers, barometers, etc.) in order to cut down or eliminate the amount of information that must be manually entered in order to calculate an effective solution. Sonar, radar, IRST and range-finders can give the system the direction to and/or distance of the target. Alternatively, an optical sight can be provided that an operator can simply point at the target, which is easier than having someone input the range using other methods and gives the target less warning that it is being tracked. 자승자박의 표본>>327
続き
6 フランカー、何故かレーダー誘導のミーティアに対してフレアを撒きつつ謎の動き(対レーダー誘導ミサイル回避機動にも対赤外線誘導ミサイル回避機動にもなってない。)。ミーティア、(何故か)フレアに突っ込んで爆発。フランカー、KFX編隊に向き直り、アラモ(形状から明らかにセミアクティブレーダー誘導タイプ)2発を同時にリリース(セミアクティブレーダー誘導のアラモは1発ずつしか誘導できないので、1発は完全に無駄弾。そもそも、アウトレンジされたのに1対2で交戦を維持する判断がアレ。)。
7 KFX編隊、回避機動をとらずにアラモにECMをかけて外れさせる(普通はECM源に食い付くので、無駄弾だった1発も含めてこちらに向かってくるため、逆効果。)。
8 KFX編隊、特に数の有利を活かす動きもせずにフランカーとすれ違う(IRIS-Tもアーチャーも絶好の射撃機会なのに、双方何もしない。)。
9 KFX編隊1番機、特に旋回する描写等なく、敵機後方に占位、翼下からIRIS-Tを1発リリース。フランカーを撃墜。>>337
予定、計画はもういいから
出来たら教えてくれ♫>>347
너가 병신이라 영어 읽을 수 없다는 것을 이해했다>>349
もう１つこのスレに対して私が言っておきたいことは、
AMRAAMが元々AIM-7やその派生型BVRAAMをまとめて代替するために開発されたことを思い出してあげてください。
ということだ。ハングルは…
機能的に無理があるから…
5㌔くらいハンデやれニダw>>345
予定、計画、妄想はもういいから
出来たら教えてくれ♫>>351
いや、金とか銀とかの匙なら、3歳でも英語教育始めてるだろうから、韓国人的には立派な親ではなく、単なる毒親(日本人から見れば、貧乏なだけ)だと思う。일본인은 병신 장애인 수준의 지능
>>358
お金の話はいつ答えてくれるの？お金の事、無視したら全部ただの妄想だよ？>>359
わかったから
予定、計画、妄想はもういいから
出来たら教えてくれ♫>>357
ほら、韓国のナムウイキのF16の記述だよ。
君がFCSと呼びたくないなら先ずはナムウイキを編集して来いよw
https://namu.wiki/w/F-16
중화민국(대만)에서 개발한 전투기로 제너럴 다이너믹스[41] 등의 기업은 민간차원에서 협력했고, 미국 정부는 아무런 지원도 하지 않았다. 다만 징궈의 외형은 F-16과 흡사한 모습의 블렌디드 윙 바디를 지니고 있다. 플라이-바이-와이어 시스템이나 앞전 플랩 등을 채택해서 비행성능을 확보한 것 역시 F-16과 같다. 레이더의 화기관제체계(FCS)는 F-20용으로 개발된 APG-67(V)을 개량해 록 다운/슛 다운 성능을 갖춘 천룡 53형을 사용한다. 대략 150Km 정도의 탐지능력을 가지고 있다고는 하는데, 자세한 사항은 불명이고 엔진도 '민간적 차원'에서 미국의 제트 엔진 업체인 가레트(Garrett)와 협력하여 비지니스 제트기에 장착하는 TFE-1042-70 엔진을 쌍발로 장착하고 있다>>363
すごい♫
じゃ早く作って〜♫>>365
너같은 병신에게도 쉽게 설명
병신 지네 새끼의 주장
"미국이 FCS 판매 승인을 하지 않았다
그리고 그것은 전투기 외부 색적 및 추적 센서 3가지와 RF재머를 의미한다 그리고 그것을 통합된 기술을 fire control system이라고 한다"
Fact) 전투기에는 별도로 fire control system이라고 부르는 곳이 없으며 센서 통합 기술과는 상관이 없다 fire control system은 각각 센서 장비에 개별적으로 존재한다 전투기에도 물론 화기관제컴퓨터는 별도로 존재하나 CoRP라고 명칭되고
애초에 Fire control system이라는게 미국에 승인 거부된 사실이 존재하지 않는다이야기가 깊어지니까 애초에 이해를 할 수가 없는 것 같다 너희들 ㅋㅋㅋㅋ
>>372
애초에 너는 내가 무슨 말을 하는지 이해도 못한 병신 장애인 새끼인 것은 알았다>>371
台湾でさえも天剣2(TC-2)があるけど、韓国はないの？w>>372
2015年9月24日、防衛事業庁がアクティブフェーズドアレイレーダーと赤外線捜索追跡装置は、ヨーロッパなどの第3国による技術協力の生産を推進し、電子光学追跡装備と電波妨害装置については国内技術で開発する案を検討していると報じられた[48][49]。しかしその一方で、ヨーロッパの有力戦闘機メーカーはすでに、アクティブフェーズドアレイレーダーと赤外線捜索追跡装置などの韓国への技術協力を拒否しているという報道もされている[50][51]。 朝鮮日報は今回の核心技術移転失敗が、防衛事業庁に対する責任問題に発展していると報道した[52]。
2015年9月25日、大統領府が防衛事業庁に対し、KF-X事業に関する資料の提出を要求。本事業の担当官を呼び出すなど事業に問題が無かったか、大統領府が調査を開始したと韓国軍関係者が明らかにした[53]。民政首席室が24日午後、防衛事業庁の関連部署に関連資料の提出を要請したことが判明した[54]。
2015年10月6日、防衛事業庁はインドネシアのKF-X事業撤退は誤報であり、10月中に同国と本事業の契約を結ぶと発表した[55][56]。
2015年10月15日、ハン国防長官がカーター米国防長官と会談。KF-X事業に関する4つ核心技術の移転を要求したが、拒否されたことが判明した[57][58]。
2015年11月22日、KAIはKF-Xが低空飛行時に必要となる「自動操縦システム」を開発中だと明らかにした。「自動操縦システム」とは、戦闘機が低空飛行時に地形を読み取り衝突を防止する技術で、韓国国産機には搭載されていない技術である[59]。
2015年12月9日、韓国国防部は米国政府がKF-X事業への21項目の技術移転について大枠で承認したと発表した。しかし21項目の細部技術項目については一部が輸出承認されなかったなど、依然米韓両国で協議が必要な状況となっている[60]。ジャークくんの何時ものパターン
1.FCSを知らず間抜けな発言を指摘される
2.必死で調べてうろ覚えの知識をさも当然知っているかの如く披露する
3.悲しいかな付け焼き刃を露呈する
4.真っ赤な顔でジャーク連呼
わかりやすいよね>>375
韓国は今後自国開発の空対空ミサイルの開発計画とかあるの？
東アジアで自国開発の空対空ミサイル(中距離、短距離)がないのは韓国・北朝鮮だけだよ。>>337
そんな低水準の話は、君と君のお母さんの浮気女のような犬の子同士でしなさい。>>375
哀れな子 嘲笑されているのに気づかないふり>>381
さっきからなに無視してんのジャーク連呼君w
韓国独自の空対空ミサイルあるんだろw
日本人を震え上がらせる圧倒的な性能のがあるんだろw>>380
？？？
俺はFCSの話しはしてないがw
予定、計画、妄想はいいから
出来たら教えてくれと言ってるよ♫>>390
だから俺はFCSの話しなんぞしてないがw
他の人だろw
売れない使えない物作ってどうすんだ？
しかも
予定、計画、妄想
出来たら教えてくれ♫>>390
お金の話は無視したまま？>>390
いくらカタログスペックの話したってお金払えなければ売って貰えないし買えないんだから
意味無いだろ？>>390
F-16よりもはるかに高価で実績がないのと、イスラエルが開発に関わってるから、潜在顧客と見做している東南アジアや中東で他の戦闘機と競合出来ないんだよね。>>390
開発資金はどうするんだ？
逃げないで答えろ。>>390
さっきから韓国独自の空対空ミサイルの質問してるけど逃げてばかりだねw>>390
ちゃんと読んだか？
https://militarywatchmagazine.com/article/israeli-involvement-in-south-korea-s-fighter-program-could-seriously-undermine-it-s-export-potential
売れない使えない物作ってどうすんだ？
完成させて自国だけに実践配備したら教えてくれ♫>>1
できてもいないもので仮想交戦？シミュレーションゲームの話ですか？>>397
そんなものはないwKFX
運用予定兵装
IRIS-T ドイツ
MBDA ミーティア （JNAAMではないのが味噌）ヨーロッパ
BLU-109 アメリカ
KEPD 350 ヨーロッパ
兵装だけでもシステム統合が大変ですな。
KFXってマジェマジェの韓国料理みたいｗ>>368
>>390
素朴な疑問なのだが答えてくれるか？
君は"common receiver processor"
という言葉をその資料以外で見たことがある？
CoRP "common receiver processor"
↑の文字列をGoogleで検索すると4件ヒットする。
ところが↓の文字列だと982件ヒットするんだ。
CoRP "common radar processor"
しかもヒットするページは”AN/APG-68”のページ。
君の見ている資料は画像作成者が"radar "を"receiver"と打ち間違えたか意図的に異なる単語を使ったと思われる。あまり一般的ではない用語のようだ。
画的に受信データを集約しているから" common receiver processor"としたのではないか？
翻訳するなら共通受信演算機だよな。
この画をみて何故、火器管制システムの略語がCoRPなのか僕には分からない。
なのでこの画を使って説明してくれるかな？完成する頃には時代遅れのゴミだな
YouTubehttps://www.youtube.com/watch?v=F4aA4JmVNh8>>385
お前がいくら力んだからってＫＦＸが出来るわけじゃないんだよ。
金はどうするんだ？
金はどうするんだ？
金はどうするんだ？
金はどうするんだ？
金はどうするんだ？
金はどうするんだ？
何回も同じことを書かせるな、幼児！>>357
お前が阿呆で現代の戦闘機にとって火器管制システム(Fire controll system)
が最高に重要な装備であることを理解できる知性がない事は良くわかったwところで、韓国って航空機用のチタン合金は製造できたっけ？
カーボンを使ってくれると日本はパテント料が入って嬉しいけど、
フルカーボンじゃ作れないからね。>>406
韓国はノージャパンを貫いて中国あたりから調達する男気を見せて欲しいな。>>39
心配してくれて、ありがとう。
かなり状況も改善してきたけど、
元の生活に戻るのはまだまだ先になりそうだ。このジャーク韓国人もKFXは全く現実的ではないと気付いているはずなんだよね
航空業界知識があればあるほどその結論に至る。>>1
2021年上半期に試作機1号機出荷。
2022年上半期に初飛行試験を開始。
2026年までに開発を完了。
6台を先に製作を目標にしている。
2020年現在、原型モックアップ製作しましたが、車輪は間に合いませんでした。
仕方ないので、台座をつけましたが、ベニヤ板だね。
試作機完成まであと1年半、果たして試作機は完成するのか？
出典 https://www.donga.com/news/amp/all/20191014/97867000/1ステルス戦闘機に使われる塗料わ日本の独壇場、ましてや、日本製エンジンは…やりんぞ、馬鹿チョン👅ＫFX？→水面下で我が日本の心神、Ｆ３に技術供与求める糞韓👅👅👅👅👅
ステルス塗料も、地球最強のエンジンもやらん、糞韓にゃ👅 車のエンジンすら作れないバ韓∀∀∀∀∀∀∀∀∀∀∀∀∀∀∀∀∀
ＫFX造れないもんで、日本に共同開発… 心神、Ｆ３や地球最強エンジン欲しいらしい、お笑い韓国☆誰がやるか、つの👅
水車すら作れなかったKOREANは、車のエンジンすら作れない、ＫFX造れないから、日本に助け船求めている模様☆
>>367 車のエンジンすら作れない馬鹿チョンが戦闘機てか？∀∀∀∀∀∀∀∀∀∀∀
→笑わせんな！！
ＫFX造れないもんで、日本の心神やＦ３欲しさに共同開発持ち掛けて来てんじゃないよ！キムチ野郎💢💢💢💢水車位は作れる様になったのか、馬鹿チョン∀∀∀∀∀∀∀∀∀
因みに、ロシアのステルス戦闘機スホーイは５７だかだぞ、馬鹿チョン👅
KF−Xが実戦投入される数年後にこういった誘導ミサイルによる戦闘が有効なのか疑問を持っている。
というのも電子戦兵器の小型化が可能になればミサイル回避の方法がチャフやフレアから高出力のECMなどに移るんじゃないかという気がする。
そうなるとステルス形状も実は意味のないものになるかもしれない。
そもそも空力的にはステルスは不利だし。ロシアの最新鋭ステルス戦闘機、ＳUー57👅馬鹿チョン👅👅👅👅👅👅👅👅
>>421 ラプたんは、ありゃ反則∀∀∀∀
強すぎだろ∀∀∀∀∀∀∀∀∀AESAレーダーをアメリカのものでないものを積むのでAMRAAMを使うにはその制御ソフトウェアを作らないといけない。上記のことは概念であり今はF-35だってソフトウェアで動く
サーブが作ってインストールされてないと制御できないと思うが、それもやってるのか？
やってるならあとは政治的な問題、アメリカの議会で承認されればKFXに搭載できる。現時点で承認されていないのは意味がわからないが、何で？F-15Kとかには許可してるのに(アメリカ製だから？)
半分埋め込みなのはタイフーンの真似か？block1にはないウェポンベイの風洞実験やってるのか？F-3用に作ってる奴みたいに何度も繰り返しやる必要があるが>>420
「ステルス性は手段であって、目的ではない」byロッキード・マーティンレーダーなんかあっても使いこなせないのがキムチ野郎、まるで無意味でつ…朝鮮人に難しいこと言っちゃ遺憾よ💋
彼等使いこなせません☆レーダー？それって美味いﾆｶ？
こんな感じ😂😂😂😂😂😂😂日韓の幼稚園児の間ではkaikaiの軍事関連スレに無知丸出しの書き込みをするのが流行ってるのか？
大人になってから、貴重な夏休みを浪費したと後悔しそ……いや、妙に大きな幼稚園児にはそれも無理か。>>410
その試作機は地上試験機だから、“完成”はするだろう。“試験”がどうなるかはわからないが。>>421
「ステルス形状」というくくりで考え過ぎなのでは？
ATFは、BVRでのミサイル戦から機関砲によるドッグファイトに至るまで、あらゆるレンジでの空中戦で勝利する戦闘機を追究した計画だったが、結果はステルス性で勝るYF-23よりもYF-22が選ばれた事実があり、
ロッキード・マーティンは
「ステルス性は手段であって、目的ではない」
と、している。
ここでは、「あらゆるレンジの空中戦で勝利する」戦闘機が目的であって、「ステルス性の付与」は目的ではなく、手段である。
同じ「ステルス形状」の「戦闘機」でも開発目的はそれぞれ異なるわけで。>>423
>普通飛行機でFlight control systemという言葉は使わない。
「普通飛行機で使わない」は言い過ぎだぞ。民間機なら業界内ではたまに使う。>>123
自社製品を滅茶苦茶に扱って事故の実績ばかり増やす上に、会社側に責任を押し付けて訴訟を乱発するわ、ことあるごとに賄賂や性接待を要求してくるわの韓国軍には、兵器メーカーに限らず、文明国の会社のほとんどが辟易している。
この間も韓国空軍がF-15Kの件でボーイングに叱りつけられたばかりだろう。>>431
ソフトウェアの供与や開示をスウェーデンやアメリカがOKするかな？
レーダー含むシステム一式をブラックボックスとして提供するならまだわかるんだけどさ。
（一応）韓国開発のレーダーシステムに後載せさせたらソースを覗き放題、好き勝手にコピーし放題。
KFXもしくは開発したレーダーを韓国が輸出する際に「ソフトウェアを自国開発したnida!」と偽ってコピーしたコードを載せる可能性が高い、、、いや絶対やるよ。
スウェーデンとアメリカは相互にエンジンやレーダーを輸出入し共同開発の実績もあるしソフトウェアに関しても厳密に管理されているだろうが、朝鮮人ができると思えない。
最悪ロシアや中国、中東の国々の手に渡ることを覚悟しなきゃならんでしょ。>>436
供与の承認・不承認は軍事や軍需産業の商取引ではなく、政治の領域だからね。
韓国人の場合、お気楽というより、状況認識ができてないだけというか、状況を認識したら負けというか。
人工衛星は、ロッキード・マーティンのセールストークだね。何故か韓国側は軍事衛星と思い込んでいるようだが。細かい機械性能については言わないが…それにしても手前味噌なＣＧを
造ったもんだねぇ。
じっさいにこんな性能なら大したもんだ。
早く実機を生産してみてよ…本当に出来るならね。>>439
アメリカにAESA、赤外線探索追跡装置、電子光学標的追跡装置の技術供与を断られたのに、何故AMRAAMの使用は許可されると考えちゃのかね。
KFX用にAMRAAMの売る位なら最初からAESAを売りつけるだろうに。>>1
4回目の視聴。初めて音を出して見たけど、英語が間違いだらけで、唖然。>>442
そうなんだよね。
てかSAABにF414双発を与えれば（南朝鮮がテキトーにでっち上げたエアフレームに多少足引っ張られるとしても）block1はとりあえず戦闘機の体はなすだろう。
「KF-Xなんか飛ばねーよ」と思ってる人は期待を裏切られる可能性が高いと思う。>>446
脈絡から外れるし、不躾な話で恐縮だが、あなたは平成生まれかな？勿論、差し支えがあるならば、答えなくてかまわない質問だよ。
私は、洗脳愚民化教育で量産された韓国人が本質を見え難くしているだけで、KFX開発の意味は明確に韓国の国産戦闘機開発の命脈をつなぐことだと考える。KFXのブロック3を戦力化することがゴールではない。戦闘機開発には、高みはあっても、ゴールはない。一つ一つのプロジェクトの成果がどうであれ、国産戦闘機開発を続けていくことができるならば、無意味ではない。
だからこそ、日本の第4次F-X(F-35A)や同時期のF-XX(F-35A及びF-35B)、X-2とNGFに発狂した韓国愚民の誇大妄想をKFX計画に反映したことやブロック1を量産配備することは愚行でしかないとも思うが。
国産戦闘機開発は継続するとして、旧式機の代替はF/A-18E/Fで確保するのは確かに賢明だと思う。
ブロック3におけるステルス性の確保は、「RCS低減」を「ステルス化」と強弁して終わりそうだ。
しかし、一方で、以下のようにも思う。
韓国(内で作業しているサーブのスタッフ)なら、韓国(内で作業しているIAIのスタッフ)ならば、きっと、(スゴいギャグを)やってくれる。>>448
いい案だね。実現可能性が極めて低いことを除いては。>>449
いや、昭和生まれのおじちゃんだよw
仰る通りで国防という観点や軍事産業を育成すると言う意味でも技術開発や生産ラインを保って行くのは大切だと思うよ。
ただ一足跳びどころか三足跳びくらい先をゴールに設定してるのがね。
単発の練習機T50の次がいきなり双発の第5or4.5世代機っては無理が有りすぎでしょ。
中国にしてもJ20開発に致までに何機も開発しているわけだし、冷静に考えてたら気が付くよねって。
俺が韓国人なら出来もしない兵器の開発に税金を投入して貰いたくないw
此方も端から見ているだけだから韓国が愉快な兵器を開発してくれる事に期待しているよw
原潜や空母も並行して開発してくれたら目の黒い内に顛末がみれるし。
でも、それとは別に洗脳教育のせいなのだか知らないが政府やマスコミの報道を頭から信じてホルホルしちゃう韓国人が哀れでね～
彼等は自分で情報の中身を洗い直すって事が本当にできないのかしら。水害からの復興わ？韓国さん？良いのか？大変な事になっているようですが？中国も、南北朝鮮も？韓国政府に至っては、国庫が空に近く、水害に対する復興資金、というより、救援資金が捻出出来ないとの報道が蔓延っておりますが？どうなろうと知らんけど。
>>455
昭和生まれなら、FSXの顛末を見ていたのでは？国産機開発にアメリカから横槍が入るのは日本だけではないよ。まあ、韓国の場合は、アメリカからの横槍のベクトルがまったく違うし、どちらかと言えば反米的な要素が強い自主国防政策の一環だし、誇大妄想丸出しの輸出見積でとらぬ狸の皮算用をしている利潤追求もあるにせよ、韓国の状況で国産戦闘機開発を続けていることは評価してよいと私は考える。
しかし、あなたの意見の通り、KFX計画は今のところ形になる前から、無謀な挑戦だった。現在の計画がぶっ飛び過ぎだから、T-50が第4世代ジェット戦闘機であるF-16の簡略化再設計機である以上、そこから、補助的な実戦投入がかのうな派生型に進んだ後、国産の4.5世代ジェット戦闘機を開発するという計画は冒険的ではあるが、まだ堅実に見える。だが、それもKAIがF-16を元にT-50を開発したならば、という前提条件がある。実際にはT-50の開発においては、仕事をしたのはロッキード・マーティンであり、KAIは客として意見を述べ、説明を受けただけだった。現在も、KAIは下請けの生産担当としてT-50を製造している。これを通じて国産化率を向上させ、教わった知識を自身の製造技術に変換していく過程のまだ途中であるのに、4.5世代ジェット戦闘機を研究開発するばかりではなく、量産し、配備しようというのだ。
あえて日本に置き換えれば、第4次F-Xにおいて、欧州の技術が欲しいとい主張して、「RCS低減・双発化したグリペンの劣化コピーで生まれた時点で時代遅れの開発国にも見捨てられた可哀想な子」であるタイフーンを選定し、国民の血税で2個飛行隊分＋も揃えるような愚挙かつ暴挙だ。
私達は、笑い死に気を付けながら外から見ていればいいが、極極一部の事実を知る韓国人は、たまったものではないだろう。まあ、ほとんどの韓国人は、むしろ、計画をより無謀な方向へ追いやった側だから、今は多幸感でラリってそうだが。
極極一部を除く韓国人は、与えられた情報を反芻する際、意図せずとも、自分に好都合な妄想を付け足してしまう。日本はF-3を真面目に作りたかったらまず現場猫やめろや
ホウレンソウも無しで勝手に作るバカが未だに居るし
国有図と最終図と現物が全部違うって韓国笑えないわ>>457
普通はその通りのはずなんだが、なにぶん、あそこは韓国なんだ。どうせならsu27じゃなくてF3かF15jsiにしてくれ。
最近の韓国はホルホル成分が低い。
韓国人が韓国で作ったロケットで月に行くレベルのホルホルがないから寂しいね。>>1
李舜臣の映画観た韓国の方々はさぞ喜ぶだろうなｗ
で、KF-Xって作るの？作れるの？予算は足りるの？
完成しても試作機も無い現在で二世代くらい遅れてそうｗｗ
誰かのポケットが潤うだけのＣＭ>>458
確かに、十分あり得る意見だと思う。
私が韓国のリスクを重大視し過ぎなのかもしれない。
ただ、なお私の意見を書くと、
手持ちの技術を持ち寄って作る第4.5世代ジェット戦闘機だけでは、技術の組み合わせ方に関してしか技術向上効果が薄いのではないかと思う。サイエンスにおけるテクノロジーではなく、マネジメントにおけるテクニックしか伸ばせないなら、第6世代ジェット戦闘機になるテンペストやグリペン後継機に向けて新技術を研究開発させておく方が賢明なように思う。>>460
>アメリカからの横槍のベクトルがまったく違うし
アメリカの横槍のベクトルも違うけど民意のベクトルも違ったよね。
韓国は官民揃って「技術を寄越せ！」だけど、日本は「純国産！アメリカを巻き込むな！」だった。
未だにね、あの時の事は悔しいよ。
もし純国産で行って予算がオーバーしようが配備計画に遅れが出ようが目標値に達しないスペックだろうが戦闘機開発丸ごと全部日本でやり遂げていたら、どれ程の経験値を積めたことかとさ。
まあ、あの当時の技術では現行F2のスペックに達しない機体に成っていた可能性は高いけどやってさえいたらF3をアメリカと共同開発しなくてよい未来があったかもしれないじゃない。
韓国のあれはお国柄なんだろうね。
鉄鋼、船舶、テレビに車、メモリチップもスマートフォンも何一つ自身で開発しないで他国の技術で組み立てて世界を取った気でいるのだからさ。
国防はそうは甘くはないが独が甘やかしちゃったからな。
日本も重工業や家電、半導体で韓国を甘やかしてきたけど輸出管理を厳格化した今後は違うと思う。
カイカイにいる韓国人を見てると、その辺の危機感を持っていないのが不思議でならないよ。>>471
そりゃあ、組み立て技術を組み立て技術と認識した上で、自画自賛してる韓国人は多分いない(絶対にいないとは言い切れないのが、韓国人だ。)。一般的な韓国人は自国が持っているのが、組み立て技術とは露知らず、「技術で日本を追い抜いた」とか「日本は下請け」とか言ってるんだよ。実際に「組み立て技術」を持っているだけの韓国人は、そのことを他の韓国人には明かさない。というより、一般的な韓国人に口外したら、親日派扱いされたり、殺されたりしてしまうから、明かすことができない。
とっくの昔にそんな水準は突発性した日本では気付くことはまずないけど、発展途上国では輸入した部品をくっつけるだけの「組み立て技術」も立派かつ貴重な自国技術だよ。普通の発展途上国だと、そこから始めて自国技術の更なる蓄積と向上と進むんだけど、韓国はそうではなかったね。
手順書を与えたり、指導員を付けたりするだけで、韓国人が簡単に「組み立て技術」を習得できるならば、日本統治時代を経験した朝鮮人は全員が田舎者の文明人くらいにはなっていただろう。で、現実はそうなってない。朝鮮半島の原住民は未だに未開人だろう。>>473
間違えた。
突発性←突破>>476
私もあなたの意見に反対しているわけではないことを伝えたかった。
みだりにレスを消費させてすみません。>>480
正しくは朝鮮人に日本を侵略できる能力も海軍力も無いw
お前さんたちは封鎖されたらそれで一巻の終わりだw>>479
そうだったね、あの時は。
いやほら、南北朝鮮の空軍って、飛行適性というたった一種類のほぼほぼ先天的な個性を盾にすることで、独裁者でも怒るくらい好き放題やっても、裁者による粛清を免れてきた連中が牛耳ってるから(最近の北朝鮮はそうでもなくなってきたらしいが)、独裁者がどっち派だろうが、独裁者の権力が磐石だろうが脆弱だろうが、腐敗が進行してるんだよ。これが、韓国空軍のパイロットのヘタクソぶりに拍車を掛けているし、国産戦闘機開発にも悪影響をおよぼしている。
いや、反米である以上はどのドメインを重視するかの違いはあっても、韓国の独裁者は軍拡を進めるしかないよ。確かにムン大酋長には長く続けて欲しいけどね。面白そうだから。>>480
それを聞いて韓国の侵攻がある事を確信したよ。
君は中央を出て西に行くと言っていたのに未だに此処にいるのだから。
朝鮮人＝嘘つき だと君に教えられたのだよ。>>480
それが、あなたの動画に対する感想なの？>>493
実際の年齢や軍歴に関係なく、kaikaiに軍事関連の話題で書き込む韓国人は、兵役を終えるどころか、義務教育を受けていない幼稚園児水準であり、それ相応の対応になってしまうのが現状だからね。>>494
え、そもそもKFX計画自体、ブロック1は、ガワによる飛行特性と新造による機体寿命が目的で、戦闘機としての性能はブロック2に乞うご期待というタイフーンの二の舞…あ、いやベンチマークしたものでしょう。タイフーンが開発遅延でグダグダになった末にパク……あ、いやリスペクトしたグリペンのサーブが開発しているのはなんとも皮肉だが。>>496
実質単独開発のはずなのに、皮算用していたグリペンではなく、ラファールどころかタイフーンルートを爆進中だからね。>>480
意味不明な書き込みを残して逃亡する。いつもの600倍朝鮮人でしたとさ。>>38
承認されても、AMRAAMはC型なのか。悲しいね。- 503
このレスは削除されています
>>504
性能事態に問題なければ、この機銃？滝騨発射筒？を運用するために
ユニバーサルキャアーみたいなキャリアーを作って、もう一儲けできたのにね。
彼らにもう少し知恵が有ればね。
おっと戦闘機からかけ離れた話になってしまった🙇>>507
朝鮮半島の地勢からして、韓国陸軍歩兵にとって、アメリカ陸軍歩兵以上に、グレネードランチャーや軽迫撃砲といった軽快な運用ができる曲射火器が重要なこと自体は事実だからね。
小銃にビルトインする必要性は疑問だが。>>515
まあ、義務教育に水泳が含まれている国の方が少数派なのは確かだけどね。しかし、普通の海軍だと、入隊時の泳力に関係なく、ブートキャンプで全員がある程度泳げるようにする。理論上、軍隊に入隊できる健康水準の人間は訓練すれば、泳げるようになるし、そのための訓練方法も既に確立されている。入隊後に訓練しても泳げない兵士がいる韓国海軍はよほど訓練方法が悪いのか、韓国人は人間とは身体構造が違うのか、のどちらかである。
そもそも、艦艇勤務が前提で船外活動しない限りは泳ぐ必要がない海軍よりも、渡河や上陸戦、水地を利用した待ち伏せ等を考えると陸軍の方が作戦行動として泳力を求められる場面が多いこともありえる。
韓国の教育体系では、成長期における運動が不足しており、単純に徴兵時の基礎体力が低いだけでなく、体力をつけるための訓練に耐えたり、訓練すればそれに応じて体力がつくような身体を持っている若者はほとんどいない。そのため、体力面で見ると、訓練開始地点で周辺国において義務教育を終えた少年よりも下であり、栄養状態の悪い2年間では体力増強どころか、体質改善もできない。入隊時点で手遅れなのだ。当然、そんな身体状態にある韓国の青年からすれば厳しい訓練に感じるが、純粋に基礎体力をつけるという面ではほとんど無駄であるし、このことは、兵役期間中のあらゆる教育訓練、任務遂行に悪影響を及ぼしている。>>514
F-15KのBVRAAMは最良のものでもAIM-120Cであり、E-767やE-2の支援がなかったとしても、航空自衛隊の戦闘機に対してその戦法をとることは自殺行為だ。
>>517
実際、本人たちは徴兵される際の自分の体力が普通だと考えているし、韓国社会のみにおいてはその年代における普通の体力だから、始末が悪い。他国から見れば、その年齢に相応しい身体が出来ていない状態で入隊することになるわけだが、本人たちはそのことに気付ける環境にない。兵役期間中に課される任務や訓練も同様である。この点も韓国空軍のパイロットのレベルが低い要因の一つである。
あなたはお笑いには厳しい人なのかな。私は笑いのツボが浅いので、世界最高峰のコメディアン集団である韓国軍の身体を張った芸が披露される度に、片腹どころか全腹が痛くなるまで笑ってしまうが。
朝鮮戦争において韓国軍兵士が武器を遺棄しての敵前逃亡を繰り返した問題については、必ずしも当時の韓国軍兵士にのみ責任を帰すべきものではない。しかし、朝鮮の怯懦弱兵は古来アジアの常識であり、日本人として生まれ、日本人として教育されて育った朝鮮人志願者から倍率62.4倍の選抜を経て日本軍の教育訓練を経た朝鮮人日本兵でさえ、終始他の地域出身の日本兵の足を引っ張り続けた。朝鮮戦争で醜態を曝した韓国軍兵士でさえ、日本人としての義務教育を受けていた者が大半だった。こうした事実に鑑みれば、現在の徴兵による韓国軍兵士の脆弱性は明らかである。>>518
その通りだと思う。さらに問題なのは、韓国人がこれを改善しようとすることはおろか、問題として認識せず、むしろ、これに誇りを持っていることだ。どこの国が仮想敵？
>>480 お前がそうでも、本国の青瓦台や与野党議員達はヤル気満々で日本侵攻計画を作っては、また作り、日本の技術に経済力収奪に余念がございません💋
(っ´ω`c)朝鮮半島のエラい人も、在日KOREANの痛い人…いやさ、エラい人も、、日本侵略を夢見ていなさりますが… 望み叶わず寿命が尽きるだけかとは思いますが。。馬鹿チョン❤
저는 가장 위 첫 영상을 게시한 사람인데요...
모두 어찌되었든 열띠게 토론하며 재밌게 봐주셔서 감사합니다.
원본 글 수정하는 법을 몰라서(OTL)
영상이 잘려서 영상 주소를 다시 남깁니다.
YouTubehttps://youtu.be/BNyng7RNM1E
혹시 원본 글 어떻게 수정하는지 가르쳐주실 친절한 분 계신가요?>>527
最初の書き込みを見る限り、スレ主は別に軍事マニアではないだろう。>>1
J-20については、信頼できる情報が不十分であるために断言できないが、J-20の性能が中共の主張通りの第5世代ジェット戦闘機に相当するならば、第4～4.5世代ジェット戦闘機であるKFXで対抗することは極めて困難だろう。
F-15MJについては、KFXで対抗することはほぼ不可能だ。両者のコンセプトがそういうものだからである。
KFXがブロック3で本当に第5世代ジェット戦闘機に匹敵する性能を獲得できれば、また違う評価もありえるが、動画に登場するKFXはどう見てもブロック3ではない。>>525
それじゃ>>1（>>526）さんの動画の存在意義がｗ
対地攻撃メインにしてもレーダーはじめ火器管制をアメリカが提供してくれなきゃアメリカ製の精密誘導爆弾や空対地ミサイルは使えない。
韓国の１５Ｋがドイツ・タウルス社の対地ミサイルを採用したのだってアメリカがAGM-158の輸出を許可しなかったからだし。
F5の置き換えだから無誘導の爆弾やミサイルだけ搭載できれば問題ないとはいかないよな～。誘導爆弾は欧州から輸入？それとも自主開発かしら。
「形になってみないとその他の使い処はわからない。」これ韓国の関係者の本音かもしれない。 >>521さんの言うように電子戦機になってたりｗ
実験機なら分からなくもないけど2026年に配備を予定している機体の現状に危機感を抱かない韓国国民は大らかだな。>>518
韓国に産まれると人生をハードモードでプレイしているような物だな>>530
以前のレスでも書いたけど、KFXの使い処をアピールするような動画ではなく、KFXが空中戦で初期型のフランカーBを撃墜するだけの動画なのだから、仕方がないだろう。
誘導爆弾はアメリカ製の使用許可が出ていた気がする。>>530
国旗をディスってる訳では無いが…
国旗からして混沌って感じだから、国民性を表してるのかもしれないね。
融合すれば素敵なものに仕上がるかもね。>>534
YouTubehttps://youtu.be/BNyng7RNM1E
이것으로 봐주세요~>>527
차분한 질문 감사합니다.
일본어->한글 구글 번역기에 의존해 질문을 읽어서
제가 제대로 이해했는지 걱정이지만 가능한 정확하고 차분히 제 생각을 답해보겠습니다.
어느쪽이 주류냐 라고 하시면 제 생각엔 꽤나 팽팽하다고 생각합니다.
일단 찬성 쪽을 보자면 제 생각에 군 관련 사안은 어느 국가나 민족주의 색체를 띈
비이성적 맹목적 자국주의 지지 집단이 있게 마련이라고 봅니다.
그만큼 찬성쪽은 두가지 흐름으로 보입니다.
첫째는 그래도 현실주의에 입각해 미러중일이라는 절대 강국 속에서 스스로의 국방을 위해서라면
스스로의 국방 기술력을 온전히 발전시켜나가길 갈망하는 바램에서 전투기 기술 개발은
다소 부족하더라도 지속시켜야 한다는 입장.
둘째는 한국의 첫 신형 전투용 항공기 개발이란 이름값과 더불어
스텔스로 갈 수도 있다는 약간의 기대감...
아무래도 한국인들도 일본과 문화가 유사한 측면이 있다고 생각합니다.
즉, 기대감과 체면이라는 부분말이죠 ㅎㅎ
아마도 독도함을 항모라고 부르고 싶어하는 부분과 매우 비슷한
맹목적 민족주의가 자꾸 KFX를 설령 지금은 4세대라고 부르더라도
5세대로 인식하거나 혹은 아예 대놓고 결국 5세대라고 외치는 사람들이 존재한다고 봅니다.
그건 지금 이 카이카이 채널에서의 게시글, 당장 이 KFX 글에 한국인들이 다는
답글 상당수만 봐도 더 말할 필요가 없다고 생각합니다.>>536
그리고 마지막 셋째는 위의 두번째에 해당하는 사람들을 이용해
KFX로 돈벌이를 할 수 있는 이권에 결부된 사람들입니다.
이런 사람들은 두번째 항목의 사람들 덕분에 쉽게 KFX를 포장할 수 있지요.
당장 KAI의 사장이었던 사람이 이번 문재인 정권의 민정수석이란 고위 관직에 올라있었습니다.
그리고 수 많은 장군들이 KAI의 위세에 벌벌 기면서 퇴역 후 좋은 자리 하나 받으려고
그들의 발바닥을 열심히 핥고 있습니다.
그런데 한편으로 한국 내 관련 언론의 주요 반응을 보면
한편으론 KFX에 상당히 비판적인 논조도 상당한 것을 보게 됩니다.
아 물론 소위 국뽕이라는 한국형 민족주의 뇌피셜들이 가득한 한국 유튜브 영상들
상당수는 제외하고 ㅎㅎ 일반적으로 언론 기사들과 그 기사에 달리는 댓글 방향을 보면 그러합니다.
반대측의 입장은 크게 다음과 같이 나눠지는 것 같습니다.
첫째는 KAI 및 LIG 넥스원, 한화 등의 한국 방산 기업에 대한 기술적 불신입니다.
미국이 절대적 기술 우위를 자랑하는 것은 하루 아침에 이뤄진 일이 아니지요.
그러한 기술적 우위를 달성하기 위해서는 엄청난 인적, 물적 투자와 연구가 이뤄져야 하며
이는 곧 자본입니다. 그리고 그러한 자본조차 엄청난 시험 속에 실패를 거듭하며 다듬고 개선해야 합니다.
이는 곧 시간입니다.>>537
그런데 한국의 방산 기업들의 기술은 이를 보증할 수 있는가?
제 생각에는 누가 보더라도 이를 신뢰하기 어렵다고 봅니다.
첫째, 최근 자체 개발했다고 주장하는 대부분의 무기가 자기 기술에 기반한 것이 아니었습니다.
K-2 흑표를 국산 개발했다고 외치지만 실상 미완의 장비 투성이입니다. APS는 러시아제 기술의 카피이며
엔진은 터빈 엔진 능력 확보에 실패해서 독일제 엔진을 붙여야 겨우 신뢰성이 확보 가능한 수준입니다.
(이런 점에서 이미 K-2 흑표는 한국판 아준이라고 해도 할 말이 없지만 한국인들의 민족주의는 이를
스스로 바로 보지 못하고 있습니다. 반성해야 할 부분이라고 생각합니다.) KM-SAM 천궁 및 현무 등 온갖
주요 미사일 기술은 대부분 러시아 미사일 기술에 깊이 의존하고 있음은 이미 많은 분들이
인식하고 계신 부분일 것입니다. 도산 안창호를 비롯한 각종 잠수함 기술 역시 그 원류는 어디인가?
저는 2015~2016년 무렵 대한민국 국회에서 벌어진 F-35 관련 추태를 아직 기억합니다.
당시 F-35를 들여오는 대신 협상을 통해 KFX를 위한 4대 기술을 절충해서 받아와야 한다고 군이 말하면서
논란이 일었습니다. 그 4대 기술은 엔진, AESA 레이다, DAS, 시스템 통합 등이었죠...
그런데 저는 그 일이 있기 전 한국 방산 업체들이 전혀 반대로 주장했던 것들을 기억합니다.
모 업체에서 제 눈 앞에서 AESA 레이다 기술을 확보했다고 자기 기업을 자랑하며 홍보했었고
T-50을 넘어 FA-50까지 사업을 확대 진행하는 배경에는 국산 항공기 기술 개발이라는 명분을 내세웠습니다.>>538
그런데 실상은 어떠했는가? FA-50의 기술 개발이 정말 국산 기술 발전을 위한 것이라면
국산 RDR 기술, 국산 제트 터빈 엔진 같은 것이라도 이 때 정말 탄생했어야 하는 것 아닌가요?
일본의 전투기처럼 말이죠. 아니면 차라리 일본이 기술 실증기 정도로 진행한 X-2 프로그램처럼
솔직하면서도 집중해서 기술연구실증 프로젝트 정도로 진행했어야 한다고 생각합니다.
하지만 결과는... 21세기에 탄생해서는 안될, BVR도 안되는 낙제 수준의 항속거리를 가진 경공격기
팔아먹기 장사 속에서 KAI와 정치인, 군 상부의 잇속만 배불릴 뿐이었습니다.
그러니 그 반증으로 F-35 도입을 운운할 당시 기술이 없다는 사실만 드러냈을 뿐이죠.
그런데 그럼 그 사이 4~5년 사이 정말 신뢰할만한 기술 개발이 가능했을까요?
가능성이 있을 수도 있겠지만 그 가능성의 수치는 낮다는 것이 제 생각입니다.
FA-50의 한심한 수준의 레이다와 데이타 링크 체계, 전자전 체계를 보았을 때
KFX의 국산 기술 수준은 전혀 기대하기 힘듭니다. (FA-50의 한심한 전자전 능력을
만약 여러분이 직접 보신다면 경악을 금치 못하실 겁니다. 그리고 이는 비단 FA-50뿐만이 아닌
한국 공군 기체 대부분의 문제입니다.)
거기에 더불어 한국은 항상 말로는 기초과학연구 지원이
미흡하고 여건도 열악하다고 스스로도 이야기 할 정도입니다. 그런데 그러한 기초과학이
절대적으로 바탕이 되어야 할 군사기술이 저러한 여건에서 4~5년만에? 만약 정말 그러하다면
후일 두고두고 남을 후일담이 되겠지만 지금으로선 의문이 앞섭니다.>>539
둘째는 KFX가 근본적으로 F-4/F-5나 대체하려고 하는 수준의 기체로
공군과 KAI 스스로조차 F-16보다 조금 못할 것이라는 말로 얼버무리는 수준의 목표를 가진 기체이며
이런 기체를 2030년대의 작전환경 속에서 만드려고 강행한다는 점입니다.
위의 일본 X-2 사례를 이미 언급드렸지만 정말 한국산 기체 개발이 중요하다면
저는 더더욱 KFX는 기술실증 프로그램으로 가야한다고 생각합니다. 개념 수준에서도 시대에 뒤떨어지고
기술력도 현재 검증이 안되었는데 이를 강행한다면 이는 결국 돈벌이 때문일 수 밖에 없다고
비판 당해도 할 말이 없을 것입니다.
셋째는 한편으론 또 KFX 대신 이를 대신할 외국 전투기를 판매해 돈을 벌려고 하는 사람들도 있습니다.
이런 사람들 역시 위의 반대파 첫째, 둘째 사람들을 보기 좋게 이용하려 하겠지요.
넷째는 맹목적으로 미국 만세만을 외치는 사람들도 분명 있습니다. 이러한 사람들은 맹목적으로 민족주의를
신봉하는 사람들만큼이나 도움이 안되는 이들이라고 생각합니다.>>540
제가 무엇에 근거해 이렇게 말하고 알 수 있냐고 생각하신다면 일단 제가 직접 경험한 부분 때문입니다.
저는 대한민국이 자체 개발했다고 주장하는 FA-50을 직접 조종했던 사람입니다.
그래서 온갖 대한민국 국방 관련 쓰레기들을 만나보고 상대해봤습니다. ㅎㅎ
그만큼 저는 한편으론 KFX가 한국의 전투기로서 기왕 만들어지는 바
좋은 방향으로 갔으면 하는 마음을 가지고 있습니다. 하지만 심지어 제가 알고 있는
KFX 개발 참여 시험 조종사조차 KFX의 성공적 개발에 회의적인 언급을 하는 것을
직접 이야기를 나누며 들었습니다.
즉, 현재 대한민국의 항공과학기술은 입증되지 않는 부분이 너무 많으므로
이를 겸허히 인정하고 기술획득을 위한 프로그램을 진행하면서 궁극적으로 다시
최소 5세대... 아니 그도 결국 뒤떨어질 뿐이고 6세대급으로 갈 수 있도록 엄청나게
갈고 닦아야 한다고 생각합니다. 그렇게 해도... 우리가 성공적으로 6세대를 개발할지는
아무도 보장 못합니다. 그렇지만 그렇기 때문에 더더욱 그런 것을 국가가 올바른 방향으로
지원하도록 해야 하는 것이 국가란 체제의 존재 목적이라고 생각합니다.>>541
한편으로 논외의 이야기지만 여기서 한일 양자간 서로 욕만 할 뿐인 점은 슬픕니다.
물론 저도 한국의 군인이자 전투기 조종사로서 우리 나라를 지키기 위한 결의와
우리 나라 사람들을 먼저 아끼고자 하는 마음이 분명히 있을 것이며
이는 혹 여기 계신 일본분 중 군인으로 계신 분이 있다면 똑같을 것이라 생각합니다.
그럼에도 불구하고 저는 서로 가까워지지 못하는 지금의 현실이 너무 슬픕니다.
물론 앞으로도 서로들 맘 상하며 계속 싸우실 것 같지만(ㅎㅎ) 진지한 맘을 조금이라도
가지신 분들께서는 서로가 그래도 진심으로 미워하기보단 이해하는 방향으로
나갈 수 있었으면 좋겠다라는 작은 마음만이라도 가져볼 수 있기를 부탁드려봅니다.
언젠가 저같은 한국의 매니아도 즐겁게 일본항공자위대의 에어쇼를 관람할 수 있는 기회가
찾아와~ 즐겁게 에어쇼를 보고 근처의 멋진 일본 식당에서 조용히 고로상처럼 식사하며
즐거워하는 날도 언젠간 올 수 있길 고대해봅니다. 감사합니다.
일본어가 부족한 점 양해해주세요. 읽어주셔서 감사합니다. 영상 즐겨주세요!
日本語が不足していますのでご注意ください。読んでいただきありがとうございます。動画をお楽しみください!>>542
혹시 도움이 될까 싶어 구글 번역기로나마 위의 글을 번역해 일본어 글을 남겨요. 조금이나마 이해에 도움이 되셨기를 바랍니다.
上記のテキストをGoogle翻訳者で翻訳し、日本語の記事を残しておきます。私はあなたが私たちが少し理解するのを助けたことを願っています。
=================================================================================
冷静な質問をありがとう。
日本語で質問を読むためにGoogleの翻訳者に頼る->ハングル
私は何を理解しているのか心配ですが、私はできるだけ正確かつ冷静に私の考えに答えます。
どちらが主流だと言うなら、私はそれがかなりきついと思います。
「はい」側を見ると、軍事関連の問題はどの国でもナショナリストだと思います。
私は、非合理的で盲目のナショナリスト支持者のグループがあると思います。
賛成の流れが2つあるようです。
しかし、まず、リアリズムに基づく鏡の罪の絶対的な力における自己防衛のために
独自の防御能力を十分に開発したいという願いの中で、戦闘機技術の開発
それがやや欠けている場合でも、それが持続する必要があります位置。>>543
第二に、韓国初の新しい戦闘機開発と名前値、
あなたがステルスに行くかもしれないことを少し期待.
韓国人は日本と文化の面が似ていると思います。
言い換えれば、それは期待と顔です。
おそらく、あなたがdokdoと呼びたいことに非常によく似ています
盲目のナショナリズムがKFXを第4世代と呼び続けても、
5代目だと思う人や、5代目になってしまう人がいると思います。
それがこのKaikaiチャンネルの投稿で今やるつもりです。
私はあなたが多くの返信を見れば、それ以上言う必要はないと思います。
そして、最後の3分の1は上記の2番目のものです。
これらは、お金を稼ぐためにkfxの利益に結びついている人々です。
これらの人々は簡単に第二のアイテムのおかげでKFXをパックすることができます。
KAIの社長は現在、文在寅(ムン・ジェイン政権)の民事部長を務めていた。
そして、多くの将軍はカイの威信によって罰せられ、彼らは引退後に良い場所を得たいと思っています。
彼らは自分の足裏を一生懸命舐めている。
一方、韓国の関連メディアが求める主な反応
一方、KFXではかなりの数の重要な問題が見受けられます。
ああ、もちろん、いわゆる韓国のナショナリストの脳好きでいっぱいの韓国のYouTubeビデオ
それらの多くを除いて、それは一般的にメディアの記事や記事で実行されるコメントの方向です。>>544
反対側の位置は、大きく次のように分かれています。
1つ目は、KAIやLIG NexOne、ハンファなどの韓国の防衛企業に対する技術的不信感です。
米国が絶対的な技術的優位性を持っているのは、一晩で起こるものではありません。
このような技術的な優位性を達成するためには、膨大な人的および物質的な投資と研究が行われなければなりません。
これは資本です。そして、その資本でさえ、大規模なテストで何度も何度も洗練され、改善されなければなりません。
これは時間です。
しかし、韓国の防衛企業の技術はこれを保証できるのでしょうか?
誰も信用するのは難しいと思います。
第一に、私たちが最近開発した武器のほとんどは、私たち自身の技術に基づいていました。
●K-2ブラックマークは国内で開発したといわれていますが、実際には不完全な設備が充実しています。APSはロシア製の技術のコピーです
エンジンはタービンエンジンの能力を確保できず、ドイツ製エンジンは信頼性の高いエンジンしかできませんでした。
(この点で、K-2ブラックマークは、すでに韓国版のアジュンとは言わないが、韓国のナショナリズム
私は自分自身が正しいとは思わない。それは反省する必要があると思います。KM-SAM天体の宮殿やサスペンションなど
主要なミサイル技術のほとんどは、ロシアのミサイル技術に大きく依存しています,
それはあなたが知っているものです。ドサン・アーン・チャンホを含む様々な潜水艦技術の起源はどこですか?>>545
2015年から2016年頃の韓国の国民議会でのF-35スキャンダルを今でも覚えています。
F-35を持ち込む代わりに、軍はKFXのための4つの技術を交渉し、妥協すべきだと言いました。
それは議論の余地があった。4つの技術は、エンジン、AESAレーダー、DAS、システム統合などでした。
しかし、私はそれが起こる前に韓国の防衛会社が反論したことを覚えています。
私の親会社は、私の目の前でAESAレーダー技術に自分自身を昇進させました。
T-50を超えてFA-50に事業を拡大した背景は、国内航空機技術の開発の正当性でした。
しかし、現実は何でしたか?FA-50技術の開発が本当に国内技術の開発のためであるならば、
国内のRDR技術や国内ジェットタービンエンジンなどを搭載することは本当に可能ではないでしょうか?
日本の戦闘機のように。というか、日本が技術を実証してきたX-2プログラムと同様に。
正直で集中すべき技術研究プロジェクトだったはずだと思います。
しかし、結果は..21世紀に生まれてはならないダウン・トゥ・リーズ、非BVRのレベルを持つ軽い攻撃機
販売市場では、カイ、政治家、トップの軍事ベンダーだけが派遣されました。
だから、F-35の導入時に技術を持っていなかったことを証明する唯一の方法が明らかになった。
しかし、その間に、今後4、5年で本当に信頼性の高い技術を開発することは可能でしょうか?
可能性はあるかもしれませんが、確率は低いと思います。
レーダーやデータリンクシステムを見ると、FA-50の哀れなレベルの電子転送システム
KFXの国内技術水準は全く期待されていない。(Fa-50の哀れな電子戦能力
自分で見たらびっくりしますよ。そして、それはFA-50だけではありません。
韓国空軍の航空機が最も問題です。>>546
さらに、韓国は常に基礎的な科学研究を支援してきた
条件が不十分で貧しいということを自分自身に伝えるのに十分です。しかし、そのような基礎科学
4、5年後には、絶対に基礎となるべき軍事技術の状況下で?本当にそうなら、
それは残す将来の物語になりますが、今のところ、問題は先にあります。
第二に、kfxは本質的にF-4/F-5を交換しようとしているガスのレベルです。
空軍とKAI自身でさえ、F-16よりも少し可能性が低く、目標のレベルを持っています。
それが2030年代の運用環境で構築しようとしているものです。
上記の日本語X-2ケースについては既に触れてきましたが、本当に韓国のガスを開発することが重要な場合
KFXは技術実証プログラムに行くべきだと思います。概念レベルでも、タイムリーです
現時点では技術は検証されておらず、これを行う場合、それは私たちがお金を稼いでいるからです。
批判するものは何もない。
第三に、KFXに代わる外国人戦闘機を売ってお金を稼ぐいと思う人もいます。
これらの人々もまた、上記の野党の第一人と第二の人々を良く利用しようとします。
第四に、アメリカ国民だけを盲目的に叫ぶ人がいます。これらの人々は盲目的に
彼らは信者ほど役に立たないと思います。>>547
私が何をすべきかに基づいて私が何を言い、知ることができるかを考えるなら、それは私が直接経験したことのせいです。
私は、大韓民国が自らを発展させたと主張したFA-50を指揮した人です。
そこで、私は韓国の防衛関連のゴミに出会い、あらゆる種類のゴミに会いました。それは滞在するのに最適な場所です
一方、KFXは韓国の戦闘機です。
良い方向に進みたい。でも、私が知っていることさえも
KFX開発に携わるテストパイロットでさえ、KFXの開発成功に懐疑的です。
私は彼らから便りをもらった。
言い換えれば、現在、韓国の空中科学技術には裏付けのない側面がたくさんあります。
技術を獲得するプログラムを通じて、
少なくとも5世代.彼は後れを取るだろうし、彼は6代になるだろう。
私たちはそれを粉砕し、拭き取る必要があると思います。たとえあなたがそうしたとしても..6代目の開発に成功するかどうか?
誰も保証することはできません。しかし、国が正しい方向にそれをやっているのはそのためです。
私は国家制度の目的はそれをサポートする上だと思います。>>548
長文のコメントありがとう。
貴方が本当に韓国軍のパイロットかどうかは分からないけど、文章から誠実で質の良い教育を受けた人と感じました。
ここカイカイで書き込みをしている愛国酒に酔ったググポンの意見と異なる意見を持つ者も韓国に居ることも理解しました。
もしかしたらKFXに懐疑的な人の方が多いのかもしれませんが、日本に居ると全く声が聞こえて来ません。サイレントマジョリティーなのですかね。
自分の利益になならないからと声を上げなけいのであればKFX計画を追認しているのと同じことなので、KFX計画の進め方に問題があるのならと考えている韓国人は声を上げるべきだと思います。本当に国の為を考えているなら。
日韓関係が良くなる事を希望する貴方の考え尊重しますが、個人的には難しいと思います。
韓国政府の事を信用していない日本の軍事マニアでも以前は韓国軍人の事は嫌ってはいなかったと思います。2018年のレーダー照射事件があるまでは。
あれ以来、私は韓国の軍人も所詮は韓国人であると認識を改めました。>>555
スレ主が自主的にそうしているのか、周囲の環境のためにそうせざるを得なかったのかはわからないが、韓国人でも現実をそのまま現実として受け入れることができる者はいるよ。
現在の韓国空軍にはそうした表裏なくリアリズムに徹することのできるパイロットはもう残っていないと思っていたが。>>536
＞どうやら韓国人たちも日本と文化が似側面があると思います。
＞つまり、期待感と体面という部分ですね（笑）
自分達を悪く言う時には必ず「日本も同じです」と言う必要が韓国人のメンタリティには、吐き気がします。>>549
호의에 감사합니다.
일본의 기술연구개발은 정말 부럽고 많은 점에서 배울 바가 있다고 생각합니다.
좋은 이웃이자 동맹이 될 수 있는 나라를 제쳐두고 적국이나 마찬가지인 공산권 국가에
친화적인 제스처를 취하는 현재의 이 나라 정치 상황에 환멸을 느낍니다.
====================================================================================
支持に感謝します。
日本の技術の研究開発は、本当にうらやましく多くの点で学ぶところがあると思います。
良い隣人であり同盟になることがある国はさておき、敵国や同様な共産圏の国
フレンドリーなジェスチャーをとる現在のこの国の政治状況に幻滅を感じます。>>550
제가 번역기에 의존하여 일본분 글을 읽어서 제대로 이해했는지 다소 의문입니다만
어쨌든 제가 이해한 것이 맞다면 KFX의 인터페이스가 미국보다는 유럽 스타일이 될 가능성이 높은지
그리고 KFX의 인터페이스가 유럽 스타일이라면 한국 조종사들에게 그것이 적응하는데 문제의
소지가 있을까 라는 질문인 것 같습니다.
그에 대해 제가 드릴 수 있는 답이라면 일단 FA-50 파일럿 시절 KFX HMD 디스플레이 및 HOTAS
인터페이스 개발에 대한 설문 조사에 응한 적이 있었습니다.
그 때 저희에게 제시한 디스플레이 초안은 사실상
F-16, 또는 FA-50의 HUD 디스플레이 그것을 그대로 옮긴 것이었습니다.
그것을 보면서 HMD 디스플레이 개념 연구 및 정보 시현 인터페이스 연구에 깊이 있는 접근이
이뤄지지 않고 있구나 하고 탄식했습니다.
이는 FA-50 시절에 맞닥뜨린 FA-50의 HUD, MFD 및 HOTAS 인터페이스가 사실상 F-16을 그대로
카피한 것과 같다는 점에서 느꼈던 기술개발의 아쉬움보다도 더 심한 것이었습니다.
FA-50은 초보 수준의 기술개발 획득을 위한 항공기였다라고 변명의 여지를 줄 수 있을지도 모르지만...
KFX에서도 FA-50과 똑같은 수준의 접근을 하다니... 대실망이었습니다.
결론적으로 일단 제가 받았던 시현체계 및 HOTAS 인터페이스 계획 설문 문서의 내용 상으로는
사실상 F-16 스타일 인터페이스 기반이었습니다.>>550
추가적으로 한국공군에서의 유럽 스타일 인터페이스 운용에 대해서 말씀드린다면
일단 KT-1에서 그러한 유럽식 인터페이스를 접해봤습니다. 이미 일본에도 알려졌는지 모르겠지만
KT-1은 사실 필라투스 PC-9에 기반한 기체입니다. 따라서 미국식 인터페이스와는 거리가 멀었습니다.
그리고 제가 직접 타보지는 못했지만 제가 비행훈련 받던 시기에도
한국 공군은 BAE 호크를 전투기조종사 양성용으로 운용했었는데
부품 공급 문제의 어려움에 기반한 가동률 문제에 대한 이야기를 들은적은 있어도
인터페이스 문제로 인한 조종의 애로사항을 듣지는 못했습니다. 오히려 당시 호크를 운용한
여러 조종사들은 호크의 조종성과 기동성에 많은 호평을 한 것을 들었습니다.
그리고 저도 FA-50 외에도 여러 기체를 조종하면서 느낀 것입니다만
항공기 인터페이스는 국가적 흐름보다는 제작사 중심의 흐름이 주도적이라고 느꼈습니다.
마치 민항이라면 보잉계열 기체만이 가지는 익숙한 인터페이스가 있고 그에 익숙한 조종사는
에어버스의 인터페이스에 어려움을 느끼는 것과 마찬가지라고 생각합니다.
그리고 기본적으로 모든 기종은 다 독립적이고 각 기종마다 별도의 조종자격을
획득해야만 합니다. FA-50 인터페이스가 F-16과 매우 유사하지만
아주 부분적으로라도 발생하는 차이를 공부하지 않으면 기체 운용에서 제대로 된 이해를 하지
못한 상태로 임무에 나서면서 갖가지 실수를 하게 됩니다. 그리고 실제로 그런 F-16 출신
조종사들도 여럿 보았습니다.
하물며 보잉계열의 F-15K나 다른 구형기체를 쓰는 조종사들이라면 KFX가 미국식
특히 록히드마틴의 인터페이스라고 했을 때 많은 어려움을 겪으며 다시 적응해야 할 것이라 예상합니다.KFXに対して懐疑的に思っている所があるのかも知れないが、それでも「SU-27 に勝ったnida～～」と言う映像を大喜びで出してくるんだから、結局はただの「無条件愛国主義者」だわ(笑)
>>551
긴 글을 읽는데 시간을 할애 해주시고 그 뜻까지 이해해주시니 대단히 감사할 따름입니다.
일본분께서 어찌보면 껄끄러운 마음이 들 수도 있는 상대에게
이와 같은 칭찬을 해주시니 마음이 따뜻해집니다.
다시 기회가 있을런지 모르겠지만 이 채널에서 다른 주제나 이 스레드를 통해서라도
또 다른 좋은 교류의 기회가 있길 바래봅니다.>>552
호의에 감사합니다.
그리고 역시 저 긴 글을 읽어주시면서 이해해주신 다는 부분에
큰 감사를 다시 표합니다.
이런 게시판을 통해서 교류하는 것은 상대를 모두 온전히 믿지 못하는 부분이 있을 수 밖에 없으니
믿지 못하시는 부분도 이해되는 바입니다. 이렇게 이야기를 나눌 수 밖에 없으니 안타까울 뿐입니다.
물론 입증을 굳이 해야 하는 것도 아니지만 꼭 확인하고 싶으시다면 혹 이메일이나 작은 연락처라도 남겨주시면
거짓은 아님을 보여드리는 것도 나쁘지 않겠다는 생각입니다. 편하게 여겨주시고
혹 다른 주제나 계속 이 스레드로 이야기를 다시 나눌 기회가 있게된다면 매우 기쁜 일이라 생각합니다.
한국 해군과 일본 초계기의 충돌 관련 문제는 한국군의 교전수칙 인식과 교육 문제에 대한 부분과
연결해서 제가 말씀드리고 싶은 바가 매우 깊게 있습니다. 이 스레드를 통해서든 별도 스레드를 통해서든
다시 그 부분에 대해서는 이야기를 드리겠습니다.
즐거운 하루가 되십시오.>>565
返信ありがとう。
軍人ならば上官の命令に従う義務がある事、職務で知り得た情報に対する守秘義務が有ることも理解している。
でも自国の海域でレーダー照射された側にしたら韓国政府の会見の度に二転三転する説明には納得できない。
この様な重大な問題に対して現場からの報告も其処まで杜撰な内容では無かっただろうと考えます。しかし政府発表に対して意を唱えず終始押し黙ったままの韓国軍の上層部にも嫌悪を持ってしまう。
ただ韓国人の中にもレーダー照射の件で韓国軍の内部に問題があると考える人が居ることが分かったのは収穫です。>>562
まず、回答に感謝します。
文章を機械的な翻訳を介して遣り取りしているために、ぎこちなさがあることは避けられません。あなたの回答を読むと、私の質問の意図はほぼ伝わっていると考えます。
正直なところ、あなたのように冷静なリアリズムと国家への誠実さを持つ「戦闘機乗り」が現在の韓国空軍に居ることに驚いています。
私が、現在もまだ空を飛んでいる後輩達から伝え聞く韓国空軍の戦闘機パイロットに対する評価とエピソードはほとんどが悪いものです。
昔、私が見た飛行中の韓国空軍の戦闘機パイロットについても、しばしば悪い水準でした
。おそらくは、それらの経験が私の中に韓国空軍の戦闘機パイロットに対する偏見として残っています。私が、彼が実際に戦闘機を操縦して飛んでいるところを見るのではなく、話で聞いたり、文章で読んだりした時、韓国空軍の戦闘機パイロットに対して、実際の彼よりも良くないパイロットだとイメージする類の偏見です。重要な事実は、私が見た当時の韓国空軍の戦闘機パイロットに対して感じたことは、彼らに不足しているものは戦闘機パイロットになるために必要な各種の才能ではなく、彼らの有益な才能を作戦飛行能力に結び付けるための訓練と教育だということです。特に、彼らはしばしば見張りを疎かにしていたし、それがどれだけ危険で悪いことなのかについての認識が不足していたと思います。複数の戦闘機で構成される編隊として見た場合には、韓国空軍の戦闘機パイロット同士のチームワークやリーダーシップとフォロワーシップはとても悪いと感じました。飛行中の編隊の中において、戦闘機パイロットはそれぞれが操縦する戦闘機の絶対的な機長であるべきで、技術や経験、あるいは状況についての正しい情報に対するアクセシビリティにおいて優位にある者から助言や支援は非常にありがたいものとして扱う必要がある一方で、地上での上下関係のみに基づく指示や行動の事後承認要求に従うべきではありません。
私の経験についての話が長くなってしまいましたが、私が書いた文章には韓国空軍の戦闘機パイロットとして、あなたが持つ正当な矜持を傷付ける内容もあったと思います。それがまったく根拠を欠いた、単に韓国軍のパイロットを貶めるためのものではないことは理解していただきたかったのです。>>568
続き、というよりも、あなたに回答してもらった内容についての本題です。
再び私の経験についての話になってしまい恐縮ですが、私のような老人には、戦闘機を操縦するためのマン＝マシン・インターフェイスは、油圧を作動させるためのセンタースティック式の操縦捍と硬いラダーペダル、アナログ式計器で一面埋め尽くされ、HUDの表示もアナログ式のコックピットが、第一にイメージされるものだということを知っておいてもらった上で、私の文章を読んでもらった方が適切だと考えます。
KFXの操縦に関するマン＝マシン・インターフェイスは、ロッキード・マーティンの、もっと言えば、ジェネラル・ダイナミクスがデザインしたF-16やそれをほぼそのまま受け継いだFA-50と大差ないということですね。
私は、F-16のコックピットそれ自体が悪いとは考えていませんが、あくまでも過去にデザインされたものであり、未来においてまで良いマン＝マシン・インターフェイスであり続けるとは思えません。例えば、第4世代ジェット戦闘機としては最高級の機動性を持つF-15Jを操縦して任務を遂行してきた航空自衛隊のあるパイロットが、日米共同訓練の際に参加したDACTにおいて、初めてアメリカ空軍のF-22のACMを実際に見た後、その動きに対して「気味が悪い」という感想を私に聞かせてくれたことがあります。F-22のACMが、彼がそれまでの人生で見てきたあらゆる戦闘機や爆撃機、輸送機、ヘリコプター、あるいは鳥又は昆虫のいずれからもかけ離れた異質な飛び方だったためです。KFXを含め、こうした、これからの時代の戦闘機を適切に操縦するためにF-16とほとんど同じマン＝マシン・インターフェイスを使用することが最善の選択だとは思えません。
私がさらに懸念する問題は、KFXの操縦におけるマン(パイロット)とマシン(主にフライトコンピューター)の役割分担に関するものです。つまり、「操縦概念:戦闘機の操縦システム全体におけるパイロットとフライトコンピューターの位置付け」に関するアメリカとヨーロッパの違いです。>>569
続きです。
私にとっては、戦闘機のコックピットといえば、F-15J、あるいはその複座型であるDJのものでした。あなたの書き込みにおいて「F-15MJ」と呼ばれる形態への改修すらされていない、日本のまF-15の中で最も古いタイプのものです。
ですから、スウェーデンのJAS-39のコックピットは衝撃的でした。ご存知だとは思いますが、JAS-39はKFXの開発にも協力しているサーブが開発した多用途戦闘機であり、ヨーロッパでは最も先発の第4.5世代ジェット戦闘機です。当時の人間工学における最先端の知見を投入したマン＝マシン・インターフェイスをF-15Jのそれと比較すると、例えば、アメリカ製のM16小銃とドイツ製のG36小銃のように一目でわかる、より人間の構造に適合を進めたデザインでした。しかし、それよりも重大な2機種の戦闘機の違いは、「操縦概念:操縦システム全体におけるパイロットとフライトコンピューターの位置付け」です。この部分が、アメリカ製や日本製の戦闘機とは明確に異なると感じました。
もし、KFXの操縦概念がヨーロッパ的になり、しかも、マン＝マシン・インターフェイスがアメリカ的なF-16と同様だとすれば、アメリカ的な操縦概念の中で育ってきた韓国空軍のパイロットは混乱や困難に直面するのではないかと、私は懸念します。こうした懸念が実際に問題になったとしても、韓国はこの問題を解決できるとは思います。しかし、その解決策が効果を発揮する前に事故につながる可能性を否定できないのです。
さらに、状況が最悪の方向に推移すれば、KFXの過度に早い成功に期待して計画を支持している韓国の国民の多くが、この問題に起因する事故の発生により、反対に転じ、韓国の国産戦闘機開発が継続できなくなるおそれがあると考えます。結局、名より実を取るような精神を持っていないと先々で
計画中止に追い込まれちゃうかもしれないんだ。
難しいお国柄だねぇ…まぁその点は日本も五十歩百歩な事を
否めないけど。>>558
兵器開発に限ったことではないが、韓国における新製品開発において、既得権益への配慮以外で、同じ用途の既製品のユーザーである人材や先行製品の開発資産を積極的に活用した例は多くない。
スレ主によれば、KFXのデバイス面での操縦システムのマン＝マシン・インターフェイスはほぼF-16と同様らしい。
韓国空軍の主力戦闘機がKF-16であり、KAIが製造しているT-50系もベースとなったF-16とほとんど同じであることに鑑みれば、ある意味で堅実な選択かもしれないが、それはあくまでパイロットと機体との間をインターフェイスするデバイスが同じでも、場合によっては同じだからこそ、機体の中の操縦システムにおいて、パイロットとフライトコンピューターの関係性が同じとは限らないことが問題だ。特に、「操縦」というプロトコルがアメリカとヨーロッパの間で通用しても、「操縦」という概念やそれに対する処理はアメリカとヨーロッパで異なる。「約束」というプロトコルが日本人と韓国人の間に形式上は通用しても、両者の間に同じ「約束」が成立しないようにである。現に戦闘機の作戦飛行との比較では容易な毎回同じコースを運航する民航機でも、ボーイング系の機体で育ったパイロットがエアバス製の機体に機種転換した直後は混乱や困難に直面したり、最悪の場合、事故を起こしてしまったりすることが多い。>>572
KFXは周辺国の主力戦闘機に対抗することを求められていないんだから、完成時点で周辺国が第6世代ジェット戦闘機を主力としていても、良いのではないかな。
周辺国が第5世代ジェット戦闘機を配備しつつある現在、韓国は敵国の主力戦闘機にぶつける戦闘機としてはF-35Aを輸入している。
KFXは、北の地方の保有する戦闘機に対しては、確実に勝つことが期待できる空戦能力を持たせさえすれば良く、あとはコストを過度に増大させない範囲に収まるように北の地方との内戦で便利になるようにすれば十分なのだ。
このスレの発端である動画でKFXの敵として登場するのはかなり初期型のフランカーBだが、既に韓国の周辺国でこの世代のフランカーBを主力装備としている国はない。少なくとも、KFXが韓国空軍に制式配備された後の進攻作戦でアッダーではなくアラモを装備したフランカーBを投入してくることはほぼ考えられない。一方で、このかなり初期型のフランカーBでさえ、北の地方の保有する戦闘機としては最新鋭のフルクラムCよりも空戦能力は強力なのだ。>>575
一応、最初にキム・デジュンがKFX計画をぶち上げた時点では国産第5世代ジェット戦闘機開発計画だったけど、その後こっそり国産第4.5世代ジェット戦闘機に変更された。しかも、第一優先で敵戦闘機と交戦して航空優勢を取りに行く高性能高コストの「ハイ」戦闘機ではなく、それを補佐する＝積極的には敵性地域の航空優勢争いには投入しない、実質的には自国における侵攻してくる敵機の邀撃と本格的な対空火力を持たない相手への地上攻撃がメインの「ミドル」戦闘機(普通の国では「ロー」なのだが、韓国空軍はKFXより制限された性能＝文字通り練習機に武装を施したFA-50を「ロー」戦闘機と位置付けている。)を目指していた。ところが、韓国の技術不足で基本設計さえまとめられないままグダグダと関係者の懐に開発予算が入る状態を続けているうちに、日本のF-35導入やNGF開発に触発された無知な韓国国民とその世論に迎合したムン・ジェイン政権に勝手にハードルを上げられてしまった。
そもそも、ロシアにも北朝鮮にも一切の記録を残さず、日米にもまったく察知されずにアップグレードがされていない限り、北朝鮮のフルクラムCはBVR空戦能力と空対地誘導兵器運用能力がない。極端な話、韓国空軍の一切のアップグレードがされていないF-4でさえ、同数以上をぶつけ、AIM-7をBVRで撃ち込んでいれば負けはしない相手である。
また、本格的な休戦放棄でなくとも、南北の武力衝突事件の多くで両軍とも当該地域に戦闘機を指向しており、今まではそれらによる空中戦にまで至った例はないが、この先もないとは保障できない。さらに、こうした南北の武力衝突事件の多くは北の先制攻撃で始まっており、飛行速度はともかく、韓国空軍の現行主BVRAAMであるAIM-120の2倍程度(計画値)の射程を持つミーティアを運用可能なKFXは、後手に回らざるを得ないことが多い韓国空軍にとって、事件現場に指向する戦闘機としてより有力な選択肢となりえる。見てるこっちが恥ずかしくなる。
せめて試作機飛ばしてからやれよ。どうせモックで終わるんだろうけど。>>577
KFX計画の始まりがキム・デジュン政権であることからもわかるように、実態としては北朝鮮の下部組織である韓国の左派は、韓国周辺の安全保障環境に適合した国防政策よりも「自主国防」という虚名で飾った反米政策を優先する。それは兵器の調達においても同様だ。
南北の休戦状態が再度本格的な交戦となるとして、中露がどう動くかは、その際の状況によるとしか言えない。例えば、開戦とともに北朝鮮の砲撃でソウル首都圏が壊滅し、北朝鮮のスパイである韓国大統領が降伏すれば、中露が介入する必要性は極めて小さい。また、武器を供与するにしても、開戦後ではそれを取り扱う訓練が終わるより先に交戦状態が終わるだろう。
フルクラムFとKFXでは機械的にはKFXがわずかに優位ではあろうが、他の要素によって、しばしば逆転が起こるだろう。少なくとも、KFXが一方的にBVR攻撃をしかけて圧倒することはできない。えっ
妄想映像でホルホル。
安上がりなプライドだな。>>582
その通り、パイロットの教育訓練を手厚くして、時間をかけて適合させるしか解決策はない。しかし、既に訓練不足・資金不足の韓国空軍にそれができるかは疑問だし、韓国政府もその改善に舵を切るとは考えにくい。>>583
入れ込み方の度合いはあまり重要ではないよ。サーブやエルタのような一部を除いて(それらでさえ日本でイメージされているほど体力のある企業ではないが。)、KFX計画に協力している外国企業は、業界の寡占からあぶれて体力がなくなっている会社が多く、小さなイメージダウンによるビジネスチャンスの逸失でも辛いところが多いんだよ。それに、計画に対する決定権がない韓国の国民が勝手にハードルを上げて期待しているだけで、本来のKFXが必要とする技術水準はそれぞれの業界の最先端と比べれば低い。ただでさえシェアが減っているところに、顧客側の原因以外でそんな簡単な仕事を完成できなければ、どうなるかはわかるだろう。>>562
糞韓の粗悪な機体で死なずに人生初全う出来る事を祈る☆
(●`α´●)貴様等は赦さないから勘違いしない様にな 、憎悪の対象だよ、お前達KOREANは☝
ゴキブリ以下な(💢`θ´💢💢) 凸>>562
糞韓が生ゴミの欠陥軽戦闘機日本は買うﾆﾀﾞ、戦闘機を共同開発するﾆﾀﾞ💋
とか寝言をほざいて来るんだが？
門前払いしときますた☆
θ´ 凸 、へっ！>>588
いやむしろほとんどの仕事は海外企業にお任せだろ。
根拠？「割と進捗が順調っぽい」から。>>588
別スレでも言われてたが「キメラ」状態ですな。>>588
それこそ、実際の原因が韓国にあっても、失敗した時に外国企業に責任を押し付けて訴訟を起こすわ、延々嫌がらせするわ、が韓国の伝統だろ。とりあえずでも「完成」させなきゃ「協力」している外国企業はたまったものではない目に会うだろう。>>590
普通なら、韓国の兵器開発に協力企業として関わった時点で負けだけど、業界全体では相変わらず不景気だからね。そこに書いてある中にも、仕事を請けられるなら、選り好みしていられない企業が入ってるわけで。しかし、それでも極東の外国企業が参加していないあたり、韓国だけは選り好みすべきだとわかってるんだろうな。
>>591
実際、朝鮮戦争のトップエースって、朝鮮人に偽装して北朝鮮空軍機で戦ったロシア人(当時はソ連人)だしね。ちなみに、東側の公刊戦史が正しければ、ジェット戦闘機同士という条件では彼こそ今なお世界一の撃墜記録保持者だ。ただし、朝鮮戦争でアメリカ軍パイロットが北朝鮮軍パイロットがロシア語を話していたと証言したからと言って、当該パイロットがロシア人と考えるのは早計だろう。当時の北朝鮮軍パイロットは極一部の例外(旧日本軍や満州国軍飛行隊出身者、国共合作を経て中華民国軍から中国共産党さらに北朝鮮と渡り歩いた者等)を除いて、設置場所を問わずソ連傘下の養成機関出身者であり、そこでの教育訓練ではロシア語が用いられていたのだから。その一方、さっきも書いたが、ソ連軍の教官パイロットが朝鮮人に偽装して実戦参加し、戦後世代のアメリカ軍の新米パイロットを相手に戦果を挙げていたのも事実だけど。
でも、今の中共って北朝鮮への兵器輸出、特に戦闘機に関しては消極的なんだよな。独裁国家として互いの面子がかかってるから絶対に失敗できない北京での習主席と金委員長の首脳会談で、メイントピックではないとはいえ、金委員長がJ-10の購入を打診したけど、習主席にFC-1を逆提案されたそうな。>>595
「他機種と使用弾薬が異なること」これが一番大きいだろうね。
使用する弾の種類が増えるから常時の弾薬備蓄のコストもかさむ。それ以外にも戦時下の補給では国内でノックダウン生産するにしても欧州から部品を輸送する必要がある。
アメリカ製なら在日米軍から補給も受けられるのに。
スーダンで自衛隊から弾薬を借りた韓国軍が十分な弾薬備蓄をしてるとは思えないから開戦したらミサイルが直ぐ底をつくんじゃないか。
あとはネタとしてはミーティアの改良型のJNAAMの開発に日本が絡んでる事かな。
此方のシーカーの改良が上手く行けば本家ミーティアにも搭載されるかもしれないしね、ノージャパンの韓国人がそれを自国の誇りKFXに搭載したら火病を起こすんじゃないかとw>>596
やはり、「他機種と使用弾薬が異なること」以外にはないのかな？
それにしたって、
1:機体側のハードウェアに関してはAIM-120とミーティア、AIM-9とIRIS-Tはそれぞれ共用可能。
2:弾薬としてのAIM-120とAIM-9は韓国への輸出実績あり。
3:AIM-120とAIM-9の運用ソフトウェアも韓国に提供実績あり。
4:KFX開発の協力企業はアメリカ製でない機体・センサー・FCSにアメリカ製AAMをインテグレートした実績あり。
これだけ揃っていれば、KFXを予め運用ソフトウェアを入れればインテグレート完了という形に仕上げて、情勢に応じてアメリカに運用ソフトウェアの提供を要請すればすむ話だろう。
むしろ、kaikaiではKFXがミーティアを使用できることにホルホルしてる韓国人をよく見かける気がする。
NO JAPANって官製のガス抜きだし、本当に必要なら買うよ。ただし、その後で「日本は下請け」と言ったホルホルするおまけがつく。>>598
話の順番がメチャクチャだ。
「アメリカに運用ソフトウェアの提供を断られた」のが話の発端なんだよ。
https://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=100&oid=022&aid=0003360156
>外国製ミサイルを使用するのであれば、韓国空軍がこれまで使用していた米国製AMRAAMやサイドワインダーを装着するのが望ましい。
しかし、米国政府は、2015年から昨年まで韓国政府が数回要求した米国製武装をKF-Xに統合するための必要機能技術情報の輸出承認を拒否した。
日本人がこれを指摘すると韓国人は「ミーティアが承認されるとアメリカは手の平を返して承認してきた」あるいは「そもそも最初から承認を拒否などされていない」と2種類の反論をしてくる。
ただどちらも確かなソースを見た事はないし、直近の米国防省のAMRAAM承認リリースの対象機種にKF-X
は入っていないので、個人的にはどちらも虚偽で未だにAMRAAMの承認はされてないと思っている。>>597
あー、その視点はなかったわ。ありがとう。
しかし、基礎知識がなく、現状認識ができない韓国の国民と政治家が勝手に期待しているだけで、実際に開発に携わっている外国の協力企業を含め、知識がある者がこの状況でまだKFXの輸出に期待しているかは甚だ疑問だ。
>>599
一応、その経緯は知った上で、
α:KFXが現時点ではAIM-120とAIM-9を使用できない。そのボトルネックは「アメリカが運用ソフトウェアの提供を承認していないこと」である。
β:KFXはミーティアとIRIS-Tが使用可能とされている。そのこと及び他機種で実証された事実から、レス598の1～4が導出される。
現時点での状況はα及びβであるから、最終的にアメリカが運用ソフトウェアを提供するかどうかは別問題として、KFXを当該ソフトウェアを導入すればAIM-120とAIM-9が運用可能になる形に仕上げることは可能と考える。加えて、
今後も当該ソフトウェア提供をアメリカに要請し続ければいい。
個人的には、アメリカが当該ソフトウェアのKFXへの提供を承認する可能性は非常に低いと考える(韓国側の提供要請は既に複数回拒否されている。)が、米韓同盟が有効なまま朝鮮戦争の再燃が切迫する等の情勢の変化があれば、まったく可能性がないとまでは言えない。
と、いうのが私の意見だが、私の事実誤認があれば、ご教授願いたい。>>601
だってミィーティアは不足したら買わない限り補充出来ないけどAIM-120ならアメリカが供与してくれると考えてるんだろ。
↓は五年前の報道だけど自分達で課した60日分の弾薬備蓄すら惜しんで小金目当てに切り売りする軍隊だ。
戦争が始まっても乞食軍隊が自分達の懐から金を出して弾薬を買うと思うか？
状況が今も変わっていないなら朝鮮戦争が再開後一月で韓国軍の弾薬備蓄は底をつくよ。
>戦闘予備弾は戦時状況で60日間使用できる量を保管していなければならないが、ここ数年、その量が半分にも満たないとして、国政監査で数回にわたって指摘を受けていた。
韓国軍、備蓄基準量に達していないのに誘導弾を製造会社に貸与＝韓国ネット「自分の利益しか見ていないから」「日本が喜びそう」
https://www.google.com/amp/s/www.excite.co.jp/news/article-amp/Recordchina_20160705015/>>604
韓国人なら逆ギレとかもおおいに有り得ることだな。
しかし、アメリカの取り立ては日本の催促のようには優しくないよ。FIVE-EYES内でさえ容赦がないのに、韓国がゴネても状況が悪くなるだけだな。>>609
了解です。知識のないKF-Xの輸出を夢見るファンタジアン…
第五世代戦闘機を完成できると確信している韓国人のマジョリティですなぁ。kaikaiで今１番勉強になるスレだわ・・・
>>613
いや、政権に関係なく、韓国はほぼ一貫して日本侵略のための軍備を志向してきた。反日でしか国民をまとめられず、虚偽だらけの歴史で反日洗脳教育と愚民化教育をしているのに加えて、朝鮮半島南部の西側国家に日本侵略を志向させることで利益を得る共産陣営の工作は煽動されやすい韓国人には効果抜群だから当然の話だ。
しかし、地政学や軍事学から、韓国が西側国家として安定と繁栄を得るための進出方向はむしろ北である。韓国にとって、現下の情勢は、この正しい方向への進出を実行に移す好機につながるかもしれない。より具体的に言えば、米中戦争に連動して“迅速に”北朝鮮を併合し、ロシアに隙を見せることなく、遅滞なく満州を制圧することである。しかし、この韓国の北進は正しいがために、韓国国内では共産陣営の工作で覆い隠されてきたし、北朝鮮の傀儡政権であるムン・ジェイン政権では実行不可能だろう。そして、そのことから、国民の耳目と思考をそらすために、さらに日本侵略のための軍備が喧伝されるだろう。
結局、正しい方向に進出することを選ばなかった韓国は大陸国の一部に回帰していくだろう。
韓国が西側陣営にとどまるのであれば、対北朝鮮のみにおいても、ロシアと中共の介入に対抗するためにF-35は必要である。しかし、F-35を第一線におくことで、KFX計画をもっと堅実に進めることができた。
ところが、日本侵略を軍備の第一義としてしまったために迷走している。韓国空軍におけるその最もわかりやすい例が戦闘機戦力の整備である。現状では部隊の定数分さえ未だに配備されていないF-35Aを除いて、単体の性能で航空自衛隊の一線級戦闘機に対抗可能な戦闘機は韓国空軍には存在しない事実に加え、将来的F-な35Aの機数も航空自衛隊が韓国空軍を圧倒する。そのため、どのみち航空自衛隊の戦闘機に対抗できないKFXの性能をかさ上げする、国民への申し訳のための無駄なあがきが行われている。まともに動画を見てからこのスレに書き込んでいる人って何人くらいなんだろ？
KF-Xについては、最近F-22紛いのモノコックを公開して失笑を買ったが、
他方で、ロシアに接近して、第5世代戦闘機開発への技術供与を模索しているらしい。
8/24付けSputnikが報じた：https://grandfleet.info/russia-related/south-korea-wants-russia-to-provide-technical-cooperation-on-fifth-generation-aircraft/ (ソース文中)
また、K国国防省は、K国型軽空母開発計画に伴い、20機のF-35Bの購入を政府に打診するらしい。
8/25付け中央日報が報じた：https://japanese.joins.com/JArticle/269526
前者は、韓国型ロケット開発時の遺恨もあり、ロシアが技術協力を受け入れるか未知数。
後者は、まずホワイトハウスが、次に米連邦議会がK国へのF-35B売却を承認するか、かなり怪しい。
写真 Su-57（左）輸送艦独島（右）>>616
トルコの二の舞になりかねないのにロシアに技術協力を仰ぐかな。
韓国ならあり得るか。>>616
韓国軍の駐在武官には馬鹿しかいないのか？
あ、韓国には元々馬鹿しかいなかった。ADD やF-22の開発者の情報漏洩の件も収束しない内にロシアにすり寄るかぁ…。
何としてでもアメリカから敵認定されたいのかね。>>616
支払い遅延でA型の搬入も止まってるけどな。情報流出のせいかもしれんが。F16V等のメンテナンスセンター台湾に開設されちゃったね。
>>621
KF-16は、F-16として許容される品質を逸脱しているのだから、仕方がないだろう。初歩的疑問なのですがタウルスってKF15に搭載発射可能なのではないの？
>>625
搭載して撃つこともGPSによる誘導もできる。
それはアメリカ議会が軍事用GPSの使用を承認したからで、許可が出なければGPSによる誘導のできない普通の巡航ミサイルだった。
今後もGPS誘導による兵器を使用するならレイセオンからユニットを買う必要があるのは変わらないはず。
韓国の事だからジャミング対策してない民生用のGPSを搭載して来ても驚かないけど。
↓韓国での報道。
https://jp.yna.co.kr/view/AJP20160808005200882
タウルスはステルス性を持ち、射程距離が５００キロ以上ある長距離弾道ミサイル。タウルスが目標を正確に攻撃するためには、北朝鮮が発する全地球測位システム（ＧＰＳ）を混乱させる妨害電波の影響を受けない米軍のＧＰＳ受信機を使用する必要がある。米国政府が同受信機の使用を承認したことにより、韓国での実戦配備を年内に終えることが可能になった。한국의 현재 국방 전략을 아는 사람. 보여주세요.
>>629
非常事態になったらアメリカがタウルスを接収して
GPS受信可能にして使用しそうね。>>632
すまん。こちらの情報が古かったらしい。
既にAIM-120Dはアメリカ空軍の制式化とオーストラリアに輸出実績があった。
しかし、レス624は中距離AAMの飛翔過程におけるGPSの役割を重視し過ぎている気がする。シューターもターゲットも空中を機動している戦闘機同士が前提のAIM-120ではGPSは中間誘導のアディショナルインフォメーションである。
また、アメリカとしては在庫処分の面が強く、既に韓国への輸出実績があるC型ではなく、最新のD型だとKFXへのインテグレート承認のハードルが上がるし、今度は既存機種が使用弾薬を流用できなくなるのでは？
>>633
ミーティアはもはやヨーロッパ国際共同開発の様式美である開発遅延によって、逆転する対象のアッダーに既に改良型で抜き返されてしまった。
と、いうのはあるよ。>>628
ムン・ジェイン政権が主導している軍事関連政策から読み取れる韓国の軍事戦略としては、「(北朝鮮に限定しない)北からの脅威」に対処して「韓国を防衛」するものから、中国共産党の走狗としてアメリカを裏切って日本を含む太平洋諸国を侵略する「南進」へとシフトしている。>>634
>韓国への輸出実績があるC型ではなく、最新のD型だとKFXへのインテグレート承認のハードルが上がる
韓国もそれは分かっているのではないかな。
でも120Cでも良いから承認貰えればゆくゆくは120Dも恵んで貰えるんじゃないnika?って浅ましい下心があるんじゃない。
日本なら十年先に配備するミサイルなら自国開発しようと考えるけど彼等は「技術供与」という名の施しを受ける事しか出来ないからね。
ご主人様の機嫌が良い時におねだりするんでしょ。
空対空にGPSは必須ではないだろうけど、そもそもショボイレーダーしか搭載出来ないであろうKFXってロングレンジでの戦闘ってありえるのかな？って思うが。
他のレーダーシステムからデータリンクしてミサイルキャリアとして運用するならミサイル側の性能は高ければ高い程良い気がする。
高性能なミサイル積んでも宝の持ち腐れかもしれないがw>>553
호의에 감사드립니다. 오랫만에 들러 너무 늦게 답을 드려 죄송합니다. 일하고 있는 중 틈을 내며 하다보니
지난번에는 앞의 552번 글에 대한 답글까지 정도만 답을 드릴 수 있었습니다.
KFX 관련 BLOCK 별 개발계획은 일단 KAI 가 홍보한 계획대로는
블록1은 2028년까지 '공대공에 제한적 공대지'능력을 갖추는 것을 목표로 개발하고 있다고 주장하네요.
그런데 저런 모호한 말을 쓴 것으로 봐서는 좋게봐도 Mk8x 계열의 범용폭탄 운용능력 수준 정도...
유러파이터 개발 당시 트렌치1의 처참한 모습이 우려되는 것이 사실입니다...
블록2는 AESA 능력을 일신해 공대지/공대함 임무까지 가능한 기체로 2029년부터 개발한다고 하는데요...
결국 이번에 한국이 AESA 레이다 개발했다고 발표했지만 그 동안 한국국방업계의 문화를 볼 때
현재 성능이 미달하는 것을 거짓으로 연막친 것이라고 생각합니다. 그러니 2029년에서야 제대로된
국산 AESA 레이다 개발이 완료된다고 저렇게 돌려 말할 수 밖에 없겠지요.
그리고 아울러 한국의 군사전문가가 공개한 바에 따르면 블록 1, 2의 목표는 F-5와 F-4의 대체 수준이며
블록3 사업을 F-16PBU 대체 기체 확보를 구실로 삼아 진행할 것이라고 합니다.
(원래는 Peace Bridge 사업 때문에 PB였지만 최근 개량으로 PBU가 되었습니다.)
그러니 결국 반매립 무장체계를 점진적으로 개발한다는 둥, 내부무장창을 추후 만든다는 둥 둘러대봤자
최종적인 수준이 F-16 정도... 그나마도 F-16을 뛰어넘지는 못할 것이라는게 KAI와 한국군 관계자들조차
스스로 하고 있는 이야기입니다.
저로서는 슬프지만 우리 나라의 현실이네요...>>554
아하하~ 영상을 노출시키려는 글을 쓰고선 답글을 이렇게 쓰니 신뢰가 없을만도 하네요~
제 생각을 적었지만 그것이 이상하게 여겨지셨다면 어쩌면 일본 분들의 비판적 견해와
제 견해가 비슷해서 그럴 수도 있지 않을까 생각해봅니다.>>557
좋은 말씀에 감사합니다!!! 이러한 따뜻한 호의를 일본 분께 받게 되어 기쁘고 영광입니다.>>636
確かに韓国はアメリカにAIM-120Dに限らず最新兵器の供与を要請し続ける可能性が高いが、KFX計画自体が北朝鮮のスパイである左派政権が「自主国防」の美名で包装した反米政策の一環であることからもわかるように、しばらく左派政権が続くであろう韓国も国産AAM開発に舵を切るのではないか？(あからさまに、共産陣営のAAMを導入することはまだ不可能だ。)と、思う。そうなると、ますますアメリカはAIM-120D供与を拒絶しそうだが。アメリカのAIM-9とソ連のアトゥールの例もある。
GPSがあるのとないのでは、ある方がいいのは確かだけど、ミサイル自身のセンサーに限定すれば、ほぼ全てLOALで使用されるアクティブレーダー誘導のBVRAAMを命中させるためには他の要素の方が重要だ。
KFXのBVR攻撃能力は計画値からしてミドルレンジに留まる。
ミサイルキャリアなら、既にAIM-120Cが使用でき、搭載弾数も多く、射点占位能力でも上回るF-15Kがある。韓国軍の構想においてミドルクラスであり、本質的にF414双発という軽戦闘機であるKFXをミサイルキャリアする意義は薄い。そもそもセンサー・アンド・リーダーになり得る機体が韓国空軍にはない。おめでとうごじゃいます(^^)
まあ細かいことはいいんだよ
日本と韓国、今開戦したら勝つのはどっちなの？(悪いやつ)>>595
>>623
当該レスを書き込んでから、さらに1日程経つけど、「KFXが現時点ではAIM-120とAIM-9を使用できない」という事実によるデメリットは、
1:他機種と使用弾薬が異なること
2:輸出の制限になり得ること
と、いうKFXとミーティア、IRIS-Tが計画値通りの性能を発揮できれば、KFX単体の能力には影響がないものしかないようだ。
レス633のような懸念もあり得るが、公式発表を見る限りでは、あくまでもミーティアと対抗機種であるアッダーとの比較による相対的なもので、AIM-120でも同様の懸念があり得る。
当該事実について、韓国人の妥当性のある意見が皆無なのは些か残念であるが、どのみち、動画の状況においてはKFXが勝利することが十分に期待できることを覆すものではないな。>>647
確かに。
ミーティアの方はメーカーが公式にプレスリリースしてたけど、IRIS-Tの方はそうした情報は確認できないな。韓国のことだから、もしかすると……？
>>643
KFXブロック1で代替する対象は基本的に韓国空軍のF-5E/F(BVR戦闘能力なし)とF-35Aを代替機として充当できないF-4E(ルックダウン能力なし)なんだから、韓国が格上の国を相手に戦わなければ別に問題ない。格上の国と開戦するか否かは政治の話だ。
韓国は2030年代にはAIM-120の違法コピー……じゃなかった、国産BVRAAMを作るつもりらしいよ。
そのF-16Vからして、F-35供給までのつなぎとしての性格が強いしな。安価を追求すればJAS-39でいいし。インドネシアでさえ、試作機1機の納入しか正式には決定してない有り様だよ。>>644
開戦の様態による。>>637
「block3でのステルス化なんて無理。F-16越えも難しいだろう」という見解、でいいのかな？
だとするとバルクヘッドの下部の「切り欠き」の性能への影響をどう考えます？
学生時代に剛体静力学かじった身としては結構痛いと思うんだけどなぁ、アレ。>>653
すまん。言葉が足りなかったな。
現時点でKFXがAIM-120とAIM-9を使用できなくても、スレ主が貼った動画のように警戒管制面で圧倒的に有利な状況では2機のKFXがワンサイドゲームで4機の初期型フランカーBを撃墜するという戦闘様相は成立しえる。(成立するとして問題ない。)
と、いう意味だよ。>>645
>>654
加えて「ステルス機の空力」というのに何か負の幻想があるんじゃないかなぁ。
当初ステルス性と空力面のバランスを取るのは難しかったと思うけど、今は「正解」がいくつか用意されてるんだから模倣するだけである程度の両立は可能だし、
そもそも垂直尾翼無しとか全翼機とかの極端な事をしない限り、ステルス機だからってそこまで極端に空力面で不利だったり制御が難しい訳ではないよ。
もちろんカナードとかドッグトゥースとか、空力を考慮した要素の一部がステルス性の足を引っ張るから採用し難い、などで不利な点がない訳ではないけど、
F-22に関して言えば、垂直尾翼が傾いてる程度であとは至って古典的な翼面構成なので、「ステルスだから制御が難しい」と言った要素はあまり無く、F-22モドキ達もそれは同様。
あと「戦闘機用ジェットエンジンも作れない〇〇がー」って言う奴らがどこにでも湧くんだけど、彼等は30年前の日本に同じ事を言えるのかね？ここまでの経過を見る限り、現在のKFX計画は、
・KFX(ブロック1)は一応「飛行機」として完成して量産・配備まではこぎつけることができそうだけど、「戦闘機」としてモノになるかは疑問。
・KFX開発においてもT-50の時と同様、韓国は現場に立会して注文を付けられるだけの「お客さん」で、実際に作業するのは海外企業。
・KFX開発に投入した要素技術(テクノロジー)は韓国に身に付かず、いつものように韓国からの参加者だけが組立技術(テクニック)を向上させるのみ。
・韓国の国産戦闘機開発全史で見ると、まったく無意味とは言い切れないが、ほとんどデメリットしかない。
と、いうのが私の評価になる。
その上でスレ主の掲載した動画(私が読み取れた限りの粗筋や感想は既報のとおり。)については、知識のない素人がKFXの存在を知らない韓国の幼稚園児を対象として初めてKFXの情報に触れることで好印象を持たせるために作成した水準とせざるを得ず、韓国の小学生(軍事や航空に興味及び入門者水準の知識を持ち、子ども同士の喧嘩やスポーツの試合における駆け引きを知っている水準)に対しては違和感の方が大きいものと考える。>>659
国際的にステルス戦闘機てして扱われる対レーダーステルス性を実現するためには、「ステルス機っぽい形状に設計する」のではまったく不十分で「電子顕微鏡レベルのRCS低減形状に設計(実質的には設計ではなく、分子構造レベルの素材開発)する」ことが必要である。
他方で、「飛行特性における優位性を持つ形状」は「ステルス機っぽい形状」と両立しないことがままある。
この「二兎」を追ったのがATF計画であり、当時はその形状について、設計が困難を極めたことは事実である。しかし、既にATF計画がF-22の実用化として結実した以上、それ以降のステルス戦闘機の開発においては「F-22という教科書」が存在しており、設計者は著しい程度の差こそあれ、この教科書を参照できるのが現在である。
KFXについては、まだ試作機さえ完成しておらず、素材やミクロレベルでの形状はまだ詳細不明であり、韓国の航空機における飛行制御における技術力は不透明だが、マクロレベルでの形状は、F-35を双発化したような、つまりはJ-31をパク……ああ、いや、先行するステルス戦闘機との比較ではJ-31に最も近い形状をしており、あからさまにRCSを増大させる形状ではない。が、それだけしかまだ言えない。>>664
単にKFXには肉眼で判別できる「大まかな外形上、RCSを増大させるような構造がない」というだけだよ。
具体的には、現在製造中のKFX試作機には、インレットからエンジンまでが直線的なエアインテークや同一縁の角度が著しく異なる翼面、カナード、大型のエアブレーキが見られない。
>上位レベルで相応の低減処理がされてないと下位レベルで何やっても意味が薄い
一般論としてはその通りだし、私自身もその通りだと考える。
〔以下はネタ半ぶ……いや、9割です。〕
しかし、忘れてはならない。あそこは韓国で、KFXの構想を創っているのは韓国人なのだ(実際に造る作業をしているのはスウェーデン人やイスラエル人が多いかもしれないが。)。
日本の航空ファン(雑誌の名前じゃないよ。念のため。)が「忘れた」と言うなら、思い出させてやろう！
第5世代ジェット戦闘機時代の若い航空ファンが「知らない」と言うなら、教えてやろう！
Su-57がPAK-FAのスホーイ案として世に出た時、韓国のメディアが何と報じたのかを！
『飛行中の機体表面にプラズマ層を形成するアクティブステルス』！！
……きっと、KFXには我々には未知のRCS低減超技術が投入されているんだ！……あ、いや、多分。
どこかの“勇敢な()”韓国人が、プレデター(無人機じゃなくて、シュワちゃんと戦った宇宙人の方)のクローキングデバイスとか天狗の隠れ蓑とかを鹵獲して韓国軍が解析したか、あるいはガンダムのパクリアニメを作った時にミノフスキー粒子関連技術を入手したのだろう。知らんけど。
書いてて思ったんだが、我々はとてつもない誤解をしていたのかもしれない。KFX計画が目指す第5世代ジェット戦闘機とは、F-22やF-35の属するカテゴリーではなく、Su-47のようなものなのではないだろうか？>>664
ごめん言葉足らずだった。
「マクロレベルでRCS増大要因がなく」が順接のまま
「KFXはRCS低減機にさえならないよ」に繋がるのがよく分からないのがまず一点。
あと例のモックアップを見る限りインレット・ノズルは確実に「マクロレベルでのRCS増大要因」だと思えるのが一点。
KF-Xのステルス性について個人的な評価をレベル毎にざっくり世代で表現すると
マクロ:4.8
メゾ:4.1
ミクロ:不明
てなとこで、前述の通り、メゾグダグダなのにミクロで頑張ってもコストに対し効果は薄いのでやるだけ金の無駄だと思う。
ネタに付き合うと「塗るだけでステルス機化する魔法の塗料」は中国様が開発に成功してたはずw
https://is.gd/lSpO4w
※nationalinterest.orgより。URLに禁止語句含むので短縮した。>>666
北朝鮮は金正日の時代にステルス塗料の実用化に成功していると報道された事があるよね。
一昨年のレーダー照射事件の際に北から塗料を受け取っていたとしても俺は驚かないw
https://dailynk.jp/archives/10290>>667
中南北揃って開発成功してるのかwww
多分だけど、真正面向いたアルミ板にmm単位でぶ厚くべったり塗りたくって
「RCSが1/10に激減した！！完璧なステルス塗料だ！」とか騒いでるんじゃないのかね？>>666
すまん。当該レスを読み返してみたら、こちらも、言葉足らず、と言うより、言葉遣いがおかしかったわ。
公開されている情報を見る限り、KFXには同一縁の角度が著しく異なる翼面やカナードや等のマクロレベルでそれを付けることで積極的にRCSを増大させる要因となる構造物がない。
その一方で、製造途中のKFX試作機の画像をから、インレットの処理やパーツ接合部の処理等に見られるようにマクロレベル及びメゾレベルでRCSを低減するための処理がなされていない。
以上のことから、KFXはこのままだと、戦闘機における被発見性において、「RCS低減機」と呼べる水準も達成できないと私は考える。
この状況を打破し、KFXのRCSを低減するためには、ミクロレベルで我々には未知のオーバーテクノロジーが投入されるものと考えるしかない。そんな超技術が韓国は勿論、ヨーロッパやイスラエルにあるかは知らないが。
と、言いたかった。ところで。
この機体、どこのサイトでみても『ブロトタイプ』と書かれているけど正しい情報なの？
https://www.inceptivemind.com/kai-first-prototype-kf-x-fighter-rolled-out-april-2021/14247/#
俺の認識だとブロトタイプは量産化前提の図面のチェックが目的であり、量産機される機体の設計はブロトタイプと大幅に変わる事はないのだが。
試験機や検証機で無いのなら、韓国は相当の自信を設計図に持っているのだろうね。
先日の天武のロケット弾の不具合は一度も試射をしていなかったから実戦配備後五年間も表面化しなかっ訳だが、KFXに関しては違うのだろうね。>>676
そりゃあ、開発に“協力”している外国企業は開発を完成させれば、契約分の仕事は終わりで、量産や配備は韓国が自分でやらなければならないのだから、そうなる。ただし、技術獲得ではなく、技術実証(実験)だ。韓国航空宇宙産業は現在、2021年中の出荷を目指して2019年9月（実質的には同年2月）に始まった次世代戦闘機「KF-X」試作機1号機の組み立て作業が年内中に完了するという見通しを明らかにした。
さらに米国の航空機エンジン製造企業のゼネラル･エレクトリック･アビエーション（GE-Aviation）からKF-X試作機に搭載する「F414-GE-400K」計15基（内3基は予備）を受け取ったことも明らかにして「韓国航空宇宙産業はKF-Xの試作機が完成するのを楽しみしている」と韓国メディアに話したと言う。
ただ韓国と共同で次世代戦闘機「KF-X」の開発を行っているインドネシアは今年3月、KF-Xを開発するため韓国航空宇宙産業に派遣していたインドネシア人技術者114人を全員帰国させていたことが報じられ、開発費支払い停止問題と合わせてインドネシアがKF-X開発計画からの離脱するのではないかという懸念が強まっている。(Danger Korea)
韓国政治
アルカイダタリバンより危険
共に民主党 = 共に北朝鮮党>>684
KFX計画もその共に民主党(あなたの言う「共に北朝鮮党」)が主唱する「韓国の自主国防」政策の一環だが、KFX計画についてはあなたの意見はないのか？>>681
XプレーンとYを冠する試作機は同列には扱えないだろ。
F-22はYF-22の制式量産型で、X-22とはまったく別系統だよ。>>689
試作機から量産化ありきのKFX計画として試作機6機は妥当ではないか？2機は地上試験用、1機はインドネシア行きで、韓国で飛行試験に使うのは3機だろう。
検証用でも普通は強度試験用と疲労試験用に地上試験機を2機造って試験してから、3機目を飛行試験に投入するわけだから、最低限3機は必要だよ。韓国がこの重要な行程(韓国人からすれば、「そんなところ」だろう。)に予算をかけるとは極めて考えにくい。しかも、検証機を製造しようにも、KFXは最近まで実機を組める程まとまった設計ができていなかったと考えられる。開発に“協力”する外国企業の参入が本格化する前は、各要素の未完成もあったにせよ、KFX検証機以前に「飛行機」の設計ができなかったのではないかな。
個人的にKFXのモックアップについて言えば、ブロック2以降で改設計すると言い張れないこともないインレットより、キャノピーから機首側面の上下境界までの構造が目に付くな。>>691
マジかよ？韓国でよくある公式発表がガセネタというケースだと思いたいが、そうでないとしたら、「狂気の沙汰」と言うしかないな。
確かに、6機で飛行試験を回せば、日程は短縮できるだろうけど……しかし、地上試験機をそのまま飛行試験に投入するにせよ、地上試験を省略するにせよ、飛行試験を引き受けるテストパイロットが居るのか？文字通りの「自殺行為」だし、韓国がその危険に見合う報酬を出すとも思えない。敗戦間近の国で都市が敵の戦略爆撃で廃墟に変わっていくのを横目に迎撃機を開発してるわけではないんだぞ。
そして、そうなると余計にKFXのキャノピーと機首のデザインが気になるな。下方視界が悪そうだ。最初は、F-5Eの代替機種として、ハイ戦闘機であるF-35Aが航空優勢を獲得したのに続いて、ロー戦闘機であるKFX(韓国ではKFXを「ミドル戦闘機」とし、FA-50を「ロー戦闘機」としているが、文字通り「練習機を武装しただけ」のFA-50は国際標準的には「戦闘機」と呼べる水準ではない。)が護身用のミーティアを吊り下げながら、対地支援を実施するのだから、下方視界が悪いと不便だろう。くらいに思っていたが、本当に試作機6機全てを飛行試験に投入するなら、下方視界の悪さは大きなリスクになる。>>692
うーん、見つからん。
でも例えば朝鮮日報のAESAレーダーの記事。
>韓国政府の防衛事業庁は7日、京畿道の竜仁総合研究所でKFXの中心装備であるAESAレーダーの試作品出荷式を開催した。今回の試作品は、韓国航空宇宙産業（KAI）が来年上半期に送り出すKFX試作1号機に搭載され、地上・飛行試験などをへることになる。
解釈の余地はあるが、素直に読めば試作1号機にコイツを積んで飛行試験もやると読める。
何やら明日試作機が公開されるらしいのでそこでキャノピー周り含めてまた色々分かるだろう。
まあ下方視界はモニタに映像出せばある程度は何とかなる…のかなぁ？
この辺経験者の意見が聞けたら良いんだけど。>>693
うわ、なんてこった。連中は本気で地上試験機も飛行試験に投入する計画らしい。
下方視界が悪いと、試験飛行中にトラブルがあった際に不時着を諦めなければならない状況が増えてしまうんだがな。まあ、地上試験機を飛行試験に投入するくらいだから、そうしたリスクも無視しているのだろうけど、下方視界の悪さは戦闘機をウィドウメーカーにする要因になり得る欠点だが、あのまま量産する気なのか。
外部の映像をリアルタイムでディスプレイに表示して死角を補うならば、それこそF-35並の光学(又はIR)センサーとコックピットデバイスが必要になりそう。>>692
追加。
どうせ外形をパクるなら、F-35そのままの機首形状にすれば良かったのに。- 698
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- 699
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コレ積むんか
アクティブ電子走査アレイ（AESA）レーダー 国産化に成功
アメリカが技術移転を拒否したため、開発は一時、難航しましたが、2016年から独自開発に取り組み、4年ぶりに試作品を出すのに成功しました。
空中試験で、レーダーと戦闘機のシステムが正常に作動するかが最後の課題となりそうです。
試作品は、来年上半期に完成する韓国製戦闘機の試作第1号機に搭載され、地上と空中での試験を経て、2026年までに開発が終わる予定です。
https://world.kbs.co.kr/service/news_view.htm?lang=j&Seq_Code=76574- 701
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- 703
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http://yna.kr/AEN20200903002500325
あれ？年内組み立て完了じゃなかったっけ？>>706
ああ、なるほど。
2021年4月にサーブに納入して半年後にエンジンが付いた試作機をサーブから納入して貰うんじゃないｗ
年内組み立て完了って話も胡散臭かったしね～
フレームだけ年内組み立て完了かなと思ってた。>>697
効率の悪い手順なのは確かだな。
インレットの形状変更は、F/A-18でやってるからイケると踏んだのでは？そこだけ改設計では悪影響は避けられないと思うが、韓国人が立てた計画だから、仕方がない。結局、KFXはブロック2まではステルス性を持たないわけだ。
どうせそうするなら、先にウェポンベイ付けてやればいいと思うのだけど。ブロック1では付けないのが不思議。자세히 보면
웨폰베이 공간을 남겨놓음
YouTubehttps://youtu.be/cUPBK0_EBWUKF-X
길이 55.4 ft (16.9 m)
너비 36.7 ft (11.2 m)
높이 15.3 ft (4.7 m)
날개면적 500 ft² (46.5 ㎡)
자체중량 26,000 lb (12,000 kg)
최대이륙중량 56,000 lb (26,000 kg)
내부연료탑재량 12,000 lb (5,500 kg)
엔진 제너럴 일렉트릭 F414-GE-400K x2[15]
최대추력 14,440 lbf (57.8 kN) x2
재연소추력 22,000 lbf (97.9 kN) x2
최대 속력 마하 1.8
항속 거리 2,900 km>>714
探してみなくても考えれば分かる事だろ。
韓国と張り合う訳ではないが日本のF3の開発計画では、2024年度から試作機製造、2028年度飛行試験開始、な2031年度から量産初号機を製造だ。
https://news.yahoo.co.jp/byline/takahashikosuke/20200708-00187222/
2022年にKF-Xが初飛行をしたとして量産機生産開始は何年？
ステルス化と対地攻撃能力付与されるblock3の生産開始は何年？
自慢話をするのは勝手だが正確なデータを示して話せ。>>715
配備されてから言えよ>>715
韓国が調達を目指している80機のF-35の内、20機のF-35Bは空軍ではなく、海軍ではないのか？>>715
良かったね(笑)>>715
捕らぬ狸の皮算用って言葉を知ってる？
君の出す数値は君の妄想で何一つ裏付けとなるデータが無いではないか。
>KF-16 180台（F-16V改良）
確かF16Vへのアップグレードは120機しか予定されていないだろ。
しかもアメリカに引き渡したKF16がF16Vに改修され韓国に送り返されと言う報道は見たこともないぞ。
もしかして未だにアメリカ政府やロッキードと揉めているのか？
KF-16改良事業」千億台の予算飛ばした政府、違約金も受けられない
https://n.news.naver.com/mnews/article/056/0010794432?sid=102>>720
そりゃあ、F-16の部品を渡したはずなのに、韓国で組み立てると、よくわからないガラクタに「KF-16」という名札がついたゲテモノなる上に、その後もまともな整備や保管がされていない状態が続くわけだから、アップグレードする前になぜか飛行できるスクラップからまともなF-16にする作業が必要だからだろ。>>721
そもそも、その更新を完了した韓国空軍でも2020年の航空自衛隊にはさしたる脅威にならないのが現実。>>715
残念ながら、韓国空軍の最大の敵は徴兵制度を持つ韓国陸軍なのだ。>>709
わざわざデッドスペースにする理由がわからない。結局ハリボテってこと。
肝心の動画が見られない。
そんな映像に何の価値があるんだ？
동영상은 비공개로 재생되지 않습니다
一般的な韓国人はKFXについて、とりあえず、韓国空軍の現行主力戦闘機で、代替対象であるF-5E/Fよりも空中戦能力が向上すると考えているようだ。
>>734
そういうわけではないみたい>>734
Youtubeの他のチャンネルでも使われているようなので、up主は著作権侵害を指摘されたとかではないか？どのチャンネルも朝鮮語だったから、詳細はわからないが。
up主の他の動画を見る限り、そもそも恥ずかしいことに気付いてないと思う。当該動画についてのコメントも内容まではよくわからないが、朝鮮人が肯定的に評価しているらしいものばかりだった。おそらく、一般的な韓国人には恥ずかしい動画だと気付けるだけの知能又は知識が不足しているのだろう。そういえば、KFXは固定武装(機関砲)はどうするつもりか、知ってる人いる？
>>737
聞いた事ないね。
モックアップみても分からんね。
FA50の機関砲で不具合を出した経験を糧に上手く付けられるんじゃない？
https://n.news.naver.com/mnews/article/449/0000178648?sid=100#わいっそウェポンベイ（予定）のスペースに斜め下向けて設置したら近接支援では使い易いかもしれんぞw
>>743
うーん>>752
いや、天弓もそんなかわいいものではすまないだろう。韓国で製造した後、韓国で保存管理されたロケットモドキは発射操作したら、その場で自爆した例も複数ある。
輸入品で、キャニスタ内から出さなければ、ユーザー側が整備する必要がないペトリオットのミサイルを「なぜか整備中に」不時発射して死傷者を出すのが韓国だ。>>740
KFXブロック1はしばらく運用できる対地誘導兵器の開発又は導入を待たなければならない以上、代替対象である現行主力戦闘機のF-5E/Fの果たしている任務を引き継ぐために機関砲の装備は必須だろう。【写真】 韓国型次世代戦闘機（ＫＦ－Ｘ）試製１号機
ＫＦ－Ｘは長さ１６．９メートル、高さ４．７メートル、幅１１．２メートルで、Ｆ３５Ａステルス戦闘機より大きい。双発エンジン（Ｆ４１４－ＧＥ－４００Ｋ）を搭載し、最大推進力は４万４０００ｌｂ（ポンド）、最大速力は時速２２００キロ（マッハ１．８）。飛行速力はマッハ１．６（音速の１．６倍）のＦ３５Ａより速いが、ステルス機能はない。
https://s.japanese.joins.com/JArticle/270022?servcode=200§code=220>>755
でもF35Aはスーパークルーズ機能はあったよね>>758
30㎜ガトリング式機関砲にすると、内蔵にしろ、ガンポッドにしろ、KFXに対して大きくなり過ぎるし、30㎜ガスト式機関砲はロシア系、航空機用の30㎜リボルバーカノン式機関砲って現役であったっけ？
実質F-35Aとハイ・ロー・ミックス(韓国軍の構想では、FA-50を加えてハイ・ミドル・ロー・ミックス)を組む以上、弾薬共用化の面で同系統の25㎜ガトリング式機関砲が無難かな、と。どのみち、対地射撃で戦車等の上面を狙えば威力は十分ある。
もっとも、上空から薄い上面装甲への撃ち下ろしならば、20㎜でも上手くやれば、十分戦車に対して有効打になるが。現状、韓国製のバルカン劣化コピーは問題が多過ぎる。
確かに、機関砲による対地攻撃時における被撃墜のリスクの実現性にはかなりの差がある。だが、設計時から(当然、対空車両を含む)敵機甲部隊の上を長時間低空飛行しながら30㎜7砲身ガトリング式機関砲“アヴェンジャー”で装甲戦闘車両を破壊していくためのA-10(MAN-PADSが広く普及した後も、直撃食らいながら帰還した例有り。)や、その後継機であることも要求されたF-35(A型は25㎜ガトリング式機関砲を固定装備。対レーダーのみならず、対IRセンサーに対するステルス性も有り。しかも、ガンレンジに敵車両を捉えなくてもスタンドオフ攻撃可能な精密誘導兵器有り。)に比べて、敵地上部隊への機関砲攻撃で同程度にリスクを抑えられる機体なんて、Su-25系くらいしかない。無論、これらの機体でも対地攻撃のプライマリ・ウェポンは対戦車ミサイルや小型誘導爆弾だ。
その上で、代替対象で現行主力戦闘機であるF-5E/Fの任務を引き継ぐためには、対戦車ミサイルや小型誘導爆弾を使えないKFXは、前任のF-5E/Fに比べて、対装甲戦闘車両等攻撃のプライマリ・ウェポンに無誘導爆弾しか使用できない(戦車1両に対して巡航ミサイルやバンカーバスターを撃ち込むのは非効率だ。)ため、機関砲も使わなければ、任務を完遂できない状況が増えそうだ。と、思う。>>760
FA-50は練習機であるT-50から武器使用を含む訓練用に派生したTA-50を、訓練用武装を実戦でも発射できるようにしたCOIN機で、(ロー側)戦闘機と呼んでるのは韓国くらいだぞ。そもそも、旧式の簡易生産型とはいえ、れっきとした戦闘機であるF-5E/Fの代替が務まる機体じゃない。T-50系でそれがやりたかったら、さらなる改良が必要だ。>>762
レス715の輩は「韓国の幼稚園児(くらいの知力しかない犬の子)」だ(「爪婆」とか「ジャーク連呼君」と呼ばれている奴と同一人物か？)。レスの話題についてこられる知能も知識も持っていないから、そこまでまともに取り合わなくていい。むしろ、スレ主の貴重な意見の邪魔だ。>>766
まあ、それも一理あるとは思うけど、F-5E/Fが担当してきた任務を引き継ぐ機種が必要なことは確かで、FA-50は性能不足、どちらかと言うと兵站上の理由でF-35Aは航空優勢の維持で対地支援には回せないとなれば、消去法でKFXの任務になるのではないかな。
また、韓国においては、空軍を陸軍の支援軍種として位置付ける風潮も未だに強い。通常、空軍の任務の第一義である航空優勢の獲得でさえ、韓国軍部隊の上空で敵の襲撃機や攻撃機が自由に行動して韓国陸軍の部隊が崩壊することを防止するためである。第二義として、韓国空軍は、陸軍に対して直協的であれ、遠隔的であれ、対地攻撃任務を重視している。
空中戦においても、非力なエンジンに軽い翼面荷重で推力重量比を稼ぐヨーロッパ的なアプローチのKFXには、30㎜ガトリング式機関砲では重量上不利であり、F-5E/Fから転換したパイロットやTA-50で訓練した新規パイロットが多くなるだろうKFXのパイロットにとって、30㎜に限らずガスト式機関砲では発射速度が遅すぎる。やはり、20ないし25㎜のガトリング式機関砲が良いだろう。
これらの事情から、F-35と同一の25㎜4砲身ガトリング式機関砲であるGAU-22/Aの完成品輸入が良いと考えた。
が、しかし、このままIRIS-Tのインテグレートが正式発表されないと、ミーティアのミニマムレンジとのギャップを埋めるために50㎜機関砲が必要かもしれないが。まだ続いてるんだ！
なんだか韓国の意図が判りづらいから同じような疑問がループの様に続いている。
ひとさわがせなFXだなぁ。KF-X 시제 1호기 최종조립 착수! KF-X 실물 세부 모습 최초 공개! / 방위사업청 제공
YouTubehttps://www.youtube.com/watch?v=cUPBK0_EBWU>>770
噛み合わないというよりも、既に「口径が20㎜ないし25㎜で、砲身数が3本ないし4本あるいは6本以下の、ガトリング式機関砲」というところまではほぼコンセンサスがとれているのでは？
あとは、同じ条件を提示された中での優先順位の付け方及びそれで発生するネガへのリスクマネジメントだから、評価する人の数だけ結論があるだろう。
なにより、実際にKFXでそれらの行程をやるのは韓国人だから、斜め上の結論に辿り着きそうな期待感で溢れているが。
>>771
私がM197の不利点だと考えているのは、韓国で取り付ける自損事故を頻発した韓国の実績もあるが、そうした外的要素だけではなく、M61に対して25％程度まで低下した発射速度である。これは、射撃反動の減少による命中精度向上等と相まって、自機よりもはるかに低速な地上目標を射撃することには向いているが、彼我の戦闘機動による慣性、機関砲の射撃弾道特性、発射から着弾までの時間等を計算しつつ、敵機の未来位置を見越して射弾を散布するガンレンジでの空中戦で射弾散布能力が不足する点である。
また、>>715は十中八九「韓国の幼稚園児」だ。このスレでは「KFXが既にAIM-120とAIM-9を使用できる」と主張して火病を起こして、fact爆撃されて、意味不明かつ馬鹿を証明するレスをしまくった挙げ句、精神勝利して逃亡といういつものパターンで消えた奴だ。
実際、KF-16系は既に180機未満であり、改修に関する契約も120機分のみしか締結されていない。>>741
それだったら、引き込み式ロケットパックにマイティマウスを24連で搭載の方が良くないか？
IRIS-Tが本当にインテグレートされるかまだ不透明だし、ガンのマキシマムレンジとミーティアのミニマムレンジのギャップを埋めるにはいいかもしれない。そういえば、約60機ある韓国空軍のFA-50はKFXに更新しないのだろうか？
(Danger Korea)
Danger...
北朝鮮と資金の取引?
韓国の国政院長 過去 懲役5年
https://n.news.naver.com/article/008/0000311919KFXブロック1は、F-5E/Fが担当していた任務の一部を引き継ぐ他には何に使う気なのだろうか？
Behold South Korea’s Very Expensive Stealth Fighter
South Korea is developing its own stealth fighter. And now we finally have our first glimpse of the number-one prototype at a facility belonging to Korean Aerospace Industries.
The KF-X features a large cockpit. An electronically-scanned-array radar. A trapezoidal wing. Twin tail fins. Two engines. The KF-X in its basic layout is a fairly standard stealth fighter. It looks a lot like the American F-22 does, not to mention the Chinese J-31 and even Turkey’s own dead-end concept for a homegrown stealth fighter.
But for all its unsurprising features, the KF-X still is likely to cost a lot of money. And that should cast doubt on its future.
Development of the KF-X over the past two decades has set back South Korean taxpayers no less than $7 billion. If the South Korean air force buys all 120 copies it says it’s going to buy starting in 2026, the total bill could rise to $16 billion, according to Korea Joongang Daily.>>778
まあ、シナリオはそんな感じだったな。>>779
まあ、フォーブスの記事だからなぁ
https://www.forbes.com/sites/davidaxe/2020/09/03/behold-south-koreas-very-expensive-stealth-fighter/#6fac4e3f53f2
要するに高くて売れなだろうし、共同開発がなくなった今韓国で開発するにも金かかりすぎで大丈夫ってことみたいな話>>781
一応は韓国空軍に配備までは行きそう。
ただし、ステルス性だけではなく、韓国の一般人が勝手に上げまくったハードルをクリアできる性能の戦闘機にはならない可能性が高い。
そうなると、輸出の期待もさらに萎むため、機体価格もさらに上昇するだろう。>>783
「韓国軍事用語の開発費」＝北のキムさんへの上納金＋中国共産党への上納金＋韓国内関係各所の偉いお方への上納金×n＋他国技術盗難工作費＋ハリボテ代＋試験成績証明書偽造費
が一例であり、一般的な文明国の「開発費」とは別物だから、仕方がない。>>785
一般的な韓国人が勝手にハードル上げまくっているのに、いざ完成した時、計画値をクリアしたとしても、あの性能で国威発揚になるか？전투기는 개선사업만 국산으로 하지....
왜 굳이 만드는 걸까?>>788
いや、韓国製の場合、車両でも死傷者複数でてるから。しかも、軍事用でも民生用でも。>>788
ところが「私腹を肥やすためなら自国民・自国兵の命など気にもしないおバカなお偉いさん」が世界には意外に多いんだよ。>>792
普通はKFXの制式化。
ただし、韓国なので月面着陸経験のあるアメリカの宇宙飛行士を勝手に韓国系認定することで逆転があり得る。>>796
しかも、地上試験に使った試作機をそのまま飛行試験にも投入する無茶苦茶な計画で試験日程を短縮する腹積もりらしい。>>800
T-50系は、ロッキード・マーティンの設計通りに製造できない韓国の問題なんだから、部品を渡して組み立て方を教えたロッキード・マーティンにはもうどうしようもないだけだろ。韓国が戦闘機「ＫＦＸ」で日本を上回る！ 「世界で４番目に第５世代戦闘機を開発した国」に＝中国
2020-09-13 13:12
日本ではＦ２戦闘機の後継となる次期戦闘機の開発を進めており、次期戦闘機は２０３５年をめどに配備される見通しだが、次期戦闘機開発を進めているのは日本だけではなく、韓国も同様だ。
中国メディアの百家号は１１日、韓国航空宇宙産業（ＫＡＩ）による次世代戦闘機（ＫＦＸ）の開発が順調であることを伝えつつ、ＫＦＸの試作機の組み立てが２０２１年上半期にも完成する可能性があると伝えた。
記事は、ＫＦＸの開発について「紆余曲折を経て、ここまで辿り着いた」と伝え、韓国は２００１年にＫＦＸの開発計画を打ち出していたが、さまざまな問題に直面し、２０１２年には一度は開発が中断される危機に直面したと紹介。しかし、その後はインドネシアによる開発費用の負担や米国やイスラエルなどの技術協力を得て、ようやく試作機の組み立てがまもなく完成する段階までこぎつけたことを強調した。
続けて、ＫＦＸは２０２２年に初飛行を行う計画であり、２６年には韓国およびインドネシアに配備されることになっていると伝え、レーダーは韓国が開発したＡＥＳＡレーダーが搭載されるが、エンジンには米ＧＥアビエーションのＦ４１４エンジンが使われるなど、搭載される技術の多くを「他国からの調達」することで解決していると論じた。
一方で記事は、他国から調達した技術がどれだけ使われていようと、ＫＦＸは韓国が開発した第５世代戦闘機と呼ぶことができるのは間違いないと指摘。また、ＫＦＸの開発における進捗は圧倒的に日本の開発計画を上回っていると指摘し、このまま開発が順調に進めば「韓国は日本を差し置いて、世界で４番目に第５世代戦闘機を開発した国になり、アジアでは中国に次いで２番目に開発に成功した国になるだろう」と主張した。
http://news.searchina.net/id/1692661?page=1>>802
データリンクよりも先にIFFを更新しないとヤバそう。で、KF-16のIFF更新作業をV型相当へのアップグレードだと勘違いしている韓国人相当数有り。>>804
それについてはF-15より高いF-2を作り、F-35より高いF-3を作ろうとしてる我が国がどうこう言う筋合いじゃないけどね。
ただ、それならそれで出した金に見合う物を国内に積み上げていくべきだ、とも思うけど。>>811
予定ではKFXよりF-15Kの方が強い……はず。
なんせ、Kのつく戦闘機だから、どちらの性能も実態がどんなに酷いかわからない。そして、KFXはまだ、実機もない。>>814
ステルス「性」ね orz>>817
確かにKFXのステルス化や第5世代相当化についてはループしているような。
しかし、より大きな問題は、KFXにステルス性を含めた第5世代ジェット戦闘機相当の能力を付与したとして、韓国空軍内でどう位置付け、何に使うかのグランドデザインが明確でないことなのではないか。
このスレッドの発端の動画のように、味方の警戒管制圏内かつデータリンクが正常ならば、KFXブロック1がフランカーBに勝つことはできるだろう。では、KFXブロック3はどんな敵戦闘機とどういう状況でどのように戦うのか？敵のSAMに対しては？敵艦艇に対しては？その間、他の韓国軍機はどんな行動をとっているべきなのか？これらが明確でない。
韓国政府や韓国空軍のレベルでまでKFXブロック3を第5世代ジェット戦闘機相当のステルス機にすることそのものが目的化しているような危惧がある。こんな状態なら、ステルスモドキでは無く、普通に4.5世代の戦闘機を作った方が良かったのでは(笑)？。
折角、サーブが絡んでるので、短距離離着陸能力や迅速な補給能力を持ち合わせた格闘能力特化の戦闘機でも作れば、日本に対してホルホル出来るのに(笑)。>>820
付け加えると、JAS-39のターンアラウンドの早さは、相応の教育訓練を受けたスウェーデン人だから可能なのであって、兵役を終えても兵士として認められない水準の家畜しか育成できない韓国では実行できない。国民の能力上不可能である。
台湾やスウェーデンのように道路が臨時滑走路になるわけでもないどころか、観戦道路でも凸凹だし、穴空くしの韓国である。
韓国空軍の短い飛行時間、低い練度、悪い連携では格闘戦を空戦術の中心に据えることは不可能である。>>820
俺もそう思ってたんだが、それにしては試作機の出来が酷いんだよなぁ。ステルス性への配慮が全く見られない。
ステルス機作った事ないとは言え Saab にその辺の技術・知識が皆無とは思えんのだが。
「外形だけのステルス」で効果を確認して「内部構造のステルス化」にどこまでコストを割くべきかの検討でもしたいのかな？>>822
KFXを見ると、朝鮮人には人類には認識できる悲惨さが認識できず、人類には妄想としか考えられない長所が確信できるのだろう。最近更新があったようなので改めて
https://namu.wiki/w/KF-X
KFX 홍보동영상 ADD
•2015/03/29
https://www.youtube.com/watch?time_continue=527&v=1SkBx_FbBu8&feature=emb_logo>>824
アメリカからの完成品供与と韓国国内でのノックダウン生産からなるKF-16C/Dはノックダウン生産時点での許容範囲外誤差、共食い整備による部品取りによる消滅及び許容品質範囲逸脱、事故による損耗などで、F-16C/Dとしての保有実数すら正確に把握できない状態であり、アメリカでアップグレードする際には、アップグレード自体の作業の前に、まともなF-16C/Dにする作業が必要な上、アップグレード作業の契約自体120機分しか締結していない。
また、KF-16C/Dが第4世代ジェット戦闘機であるのに対して、F-15Kは第4.5世代ジェット戦闘機である上に、推力、燃料及び弾薬の搭載量、発展余裕のすべてで大きいため、むしろ、退役は遅いと考えられる。
韓国のF-35導入には妥当かつ明確なグランドデザインがないため、断言はできないが、周辺国への対抗上財政的に無理をして強行した(見栄を張っている)面もあるだろう。>>830
ダメだ。見つけられん orz
すまんが翻訳と解読をお願い出来るだろうか？
でも
> 2029年から量産される性能改良型。レーダーモードの更新を介して空対地/空対艦任務遂行が可能になり、運用可能な武装が追加される。
一部の人々は、Block-IIを内部武装ウィンドウを適用した第5世代ステルス戦闘機として理解することも一つ、これは国防科学研究所では、過去に提示した性能改良提案と現在進行中のKF-X事業スケジュールの隙間に起因した誤解である。
ってなってるぜ？
このスケジュールでエアフレームがっつりいじるとも思えんのだがどうなんだろ？
てかだとしたら、あのバルクヘッドの切り欠きはホント何の意味があるんだ…>>828
韓国のF-15Kは、勝手にアメリカのF-15Xと同様の水準にアップグレードされると思っている韓国人がいるようだが、同じE型フレームでも、アメリカで新造されるF-15Xと韓国で組み立ても取り扱いも滅茶苦茶にされてきたF-15Kに物理的に同じアップグレードができるのか、レッドチームのスパイである韓国向けに最新のアップグレードが信頼上なされるのか、財政的に韓国がアップグレード予算を支払えるのか、これらの懸案への答えはでていない。>>832
乗用車のスポイラーくらいの意味があるんだろ。>>835
お、お目が高い。
見つけましたね、一応動画でもバババッってシーンが一瞬あり、
ま、CGだけど>>841
でもGEが公表してる発注数は試作機6機分+予備の15基と120機分の240基+α、なんですよね。
インドネシアの50機は数に入ってない。
少なくともF414の一括発注で下がるコストよりインドネシアに捨てられるリスクの方が上回ってると流石の朝鮮人も理解してるっぽい。
https://www.geaviation.com/press-release/military-engines/ge-aviation-delivers-first-f414-engine-south-korea-kf-x-program>>842
なる程、インドネシアが購入するなら自国用の120機分から融通する。
売れなきゃ追加発注は無しか。
韓国人でも売れるか売れないかは半信半疑なのね。>>835
韓国が砲身ケチって韓国製の水道管を使わなかったとしても、M61系の砲身で一番命数小さいしな。>>847
支那どころか北のレーダーにも丸見えなステルス機が出来上がる訳だw>>847
どんな理屈をどうこね回しても、今この時点であんな第4世代機然としたフレーム作る必然性はどこにもないんだよね。
貴重なステルス技術の研究・習得・実証の機会であり、後にステルス機になるベースであり、
何より実戦力として120機も生産する戦闘機の試作機なんだから、
少なくともエアフレームには持てる限りのステルス技術を投入するべきだろう。
それがあのザマってのは要するに「韓国にはアレが精一杯」って事なんじゃないかな。>>658
분명히 제 견해는 한국군에서조차 싫어하는 사람이 많지 않을까 생각합니다 ㅎㅎㅎ
그렇지만 저로서는 제가 알고 있는 현실과 사실을 부정할 수가 없습니다.
현재 일본이 취하고 있는 현명한 국방 안보 정책이 부러울 따름입니다.>>552
너무 오랜 시간이 지나 답을 드려 이 스레를 보실지 모르겠습니다만
한국해군함정의 일본자위대P-3 레이다 조준 사건과 관련, 한국군의 교전수칙에 대한 지식수준이
얼마나 형편없는지를 제 경험으로 잠시 말씀드려볼까 합니다... 이는 다음의 관련 스레에도 같은 경험담으로
기록을 남겨두었습니다.
https://kaikai.ch/board/62321/
그리고 여기에도 바로 해당 내용을 남겨보려 했는데
25줄이 넘어가 바로 아래 스레에도 제 경험담을 직접 남겨봅니다.>>854
한국 공군 전투 조종사 출신으로써 이와 관련해 한국군의 문제점에 대해 살짝 이야기해보자면
이 사건은 한국 일반인이야 말할 것도 없고 한국군 스스로조차 얼마나 교전규칙에 대한 개념과 실무지식이
무지한지를 실제 상황에서 보여준 사례 중 하나로 남을 것입니다.
한국군이 교전규칙에 대해 얼마나 한심한지 제가 직접 겪은 관련 경험 중 하나를 소개하자면
2016년 당시 북한과 대한민국이 한창 첨예하게 대립하며 높은 긴장을 유지하던 시절
한국공군작전사령부에서 휴전선을 넘어온 북한기는 자위권을 적용해 격추하라고 명령을 하달했던 적이 있다.
그런데 그걸 말단 비행대대에서 부대원들에게 전파하며 교육하던 소령 놈이 한 말이 뭐였냐면
"야 MCRC에서 지시 없는데 니들이 먼저 쏘면 니들이 전쟁범죄자 되는거야~ 알았냐?" 라며 말하는 것이었다.
그래서 내가 "자위권 지시가 내려왔다면 휴전선 넘어온 적기는 적극 격추해야 되는거 아닙니까?"라고
반발하자 "그럼 우리한테 쏘지 않고 휴전선 침범하자마자 선회반전해 다시 북으로 올라간 적기는 그럼 어떻게 할건데?"라고 되묻더니 닥치라고 화를 내는 것이었다.
하지만 그 소령놈이야말로 한국군의 등신 같은 여러 지휘관을 대표한다고 볼 수 있는데
한국정전교전규칙이나 한국합참의 교전규칭 상 자위권의 정의에 따르면 나에게 사격을 가하는 적 외에도
영토를 침범하거나 민간인이나 자산을 공격하거나 또는 공격을 않더라도 공격 위협을 가할 경우
부대 지휘관은 자위권을 발동해 적과 교전하는 것을 이미 허용하고 있었다. 애초에 작전사령부의 지시 이전에
그러한 교전규칙의 자위권 정당성은 부여된 상태였지만 한국공군을 포함한 대다수의 국군 지휘관들은
교전규칙을 이해하지 못하고 자기가 먼저 쏘면 전범된다 따위의 인식 수준으로 대치상황에 임하고 있었던 것이지... 그 소령놈의 쓰레기 같은 발언에 한국공군 전투 조종사로서 복무하는 것에 대한 회의감마저 들 정도였다...>>856
정경두 같은 사람이 국방장관까지 가는 것을 보면 정치군인 수준을 벗어나지 못하는 것을 부정할 수 없다.
정경두의 진급 과정
1) 준장 진급하면서 대한민국 전라도 방면에 있는 광주 기지 사령관으로 부임. 광주 지역 정계 인사에 연줄 형성.
2) 광주 기지는 훈련비행대 기지임. 정경두는 훈련비행대 사령관임에도 소장 진급에 성공.
2) 소장 시절 남부전투사령관 부임. 남부전투사는 당시 북부전투사에 비해 명목만 유지하는 2선급 부대였음.
4) 그러나 정경두, 결국 중장 진급. 중장 진급 후 대장 진급 전 진주 교육사령관 부임.
5) 그 외 본부 주요 보직 맡으면서 KAI와 얽혀 FA-50 사업, KFX 사업 밀어주며 KAI와 연줄 형성.
6) 교육사령관이라는 비전투작전부대 지휘관임에도 참모총장으로 결국 낙점.
7) 박근혜 정권 붕괴 시에 문재인에 대한 사탕발림 발언과 광주기지사령관 시절 연줄 이용해
문재인 정권 합참의장, 국방장관 부임.>>857
軍人としての能力よりも当時の政権に近い政治性向が昇進やポスト獲得において重要視されたとしか考えられない例があるのですね。
国防部長官ならば、ムン政権の一員の「政治家」ですから、“ムン・ジェイン大統領の国防政策に賛同すること”が“将軍としての能力”よりも優先されることもある程度は許容されるべきかもしれません。
しかし、軍の内部で実務にあたる「軍人」の人事においても、能力よりも政治性向やムン政権との人脈が強く重視された決定がなされている状況は深刻な問題です。
空中においては、韓国空軍の戦闘機編隊は、ただ単に複数機が近くを飛行しているだけで、そこには、戦術どころか、連携も秩序もなく、しかも、時を経るごとに悪化しています。
地上においては、このスレッドのテーマであるKFXに限定しても、ムン政権への国民支持率を回復させるために開発計画は無謀な妄想に変更されました。さらに、「自主国防」の美名で国民を騙しながら行われている、同盟国アメリカに対する多数の裏切り行為により、開発は様々な困難に直面しています。>>859
しかし、KFX計画への不適切な変更を含め、ムン・ジェイン政権は韓国の国民の多くから支持されているのではないですか？
少なくなくとも、ムン・ジェイン大統領は、わざわざ、前任者のパク・クネ元大統領を北朝鮮に煽動された韓国の国民が無実の罪で罷免に追い込んだ上で、北朝鮮のスパイであることが明らかなのに直接選挙で大統領に選んだ人物であり、現在も十分な支持率を得ています。従北従中反日反米を韓国の国民が熱望している状況では、国産戦闘機開発計画であるKFX計画を含む軍事に悪影響があることは避けられない事態でしょう。
そして、そのような悪条件下で戦力化されたKFXは実戦投入されれば、F-16のような自由民主主義陣営の戦闘機により、共産主義陣営に寝返った裏切り者に相応しい最期を遂げる事例がほとんどとなるだろう。>>855
韓国空軍の戦闘機パイロットとしては、当該動画におけるKFX編隊の空中戦術をどのように評価しますか？
とりあえず、KFXの性能と滅茶苦茶な航空英語は棚上げして、KFX編隊のパイロットの判断は、韓国空軍では妥当と見なされる水準ですか？
私の個人的な感想としては、動画の空中戦において、
1:KFX編隊はより積極的にアドバンテージ(早期警戒支援における優位等)を活用すべきである。
2:KFX編隊はよりリスク(敵機からの反撃可能時間等)を減少させるべきである。
3:KFX編隊は編隊内でエレメント(飛行分隊)ととしてより良く連携すべきである。
と、改善を要する事項しか見出だせません。私なら、彼らにCRを付与しないでしょう。>>861
スレ主さんに限らず、他に当該動画を見た方は、KFXの戦い方をどう評価しますか？>>864
どっちみち、韓国の一般的国民の財産を溶かす存在であることには変わりないw>>865
今日(既に昨日か？)盛り上がっていた、韓国がインドネシアに騙して売り付けた劣化209型潜水艦のスレのごとく、KFXの量産機が実際の性能はスペックの30％とか有り得るのが韓国である。
後進国向け輸出用の簡略化第3世代ジェット戦闘機であるF-5E/Fは、韓国でもノックダウン生産や運用がなんとか成立し、主力戦闘機と呼べる状態である。
それに対し、ハイ・ロー・ミックスのローとはいえ、アメリカ空軍向けの第4世代ジェット戦闘機であるF-16C/Dを韓国向けにフィッティングしたKF-16C/Dは、韓国にはノックダウン生産も運用も手に余るぞんざいであり、未だに韓国人だけから名目上主力戦闘機と呼ばれているに過ぎない。
では、KFXはどうなるか？工場出荷時点で仕様通りの機体かすら不安視される。というか、非ステルス機の開発にどれだけ金と時間を費やしてるんだ。
CGとか作っている場合じゃないのでは？>>869
좋은 말씀과 친절한 안내에 다시 한번 감사드립니다.
다시 또 이야기 나눌 수 있게 되길 바랍니다.>>861
영상 내 KFX의 전술에 대한 평가라면 일단 내용면으론 엉망진창입니다만 (웃음)
아마도 영상 만든 사람이 폼만 잡을 줄 알지 공중전술에는 문외한이었을 가능성이 높겠지만요 하핫~
영상제작자가 일반인이란 것을 간주할 때 일반인들 수준에서는 어느 정도 폼은 좀 나게 만들었다고
평하겠습니다만
1) 첫째로 전술적 측면으로 들어가면~ 당장 데이타 링크가 되는 레벨의 항공기가
F-5처럼 유시계 편대비행을 고수하는 대형으로 적에게 돌입하는 교전 시작부터 맘에 안 들고
2) 아무리 Jammer를 갖추었다고 하더라도 마찬가지로 BVR 무장을 장비하고 대응해오는 상대에게
상대의 측면을 노리는 SSO나 Crank 같은 Offset 기동은 전혀 없이 정면으로 들어가버리고
적이 미사일을 발사했음에도 Beam/Notch 기동조차 없다는건 실제였다면 낙제라고 봐야되지 않을까
생각합니다.
3) 아무리 성능이 우수하다고 봐주더라도(실제 그렇다는 것은 아닙니다! 하핫!) 수적 열세의 상황에서
적의 화력 분산과 선택의 문제를 강요하기 위한 Radar Bracket이나 원거리 Lead/Trail 형태의 Drag, Beam Deploy
같은 유인 전술도 사용하지 않고~ 무장 발사 후 이탈하는 Skate 전술이 아니라 적이 숫적 우세 상황에서 무장을
발사했는데도 무리하게 근접까지 그대로 들어가는 Banzai 전술을 구사했단 점 역시 낙제!
4) 최후의 Merge 시에도 아무리 1대2 상황이라지만 Bracket 전술이나 충분한 거리를 둔 Wedge in depth 같은
대형이 아닌 멍청한 유시계 대형 유지라는 최악의 선택을 한 마지막 부분까지도 맘에 안드네요!>>868
いや、さすがに誤字です。
大意は変わりませんが。>>874
しかし、韓国空軍が今までに導入した戦闘機はすべて他国で開発され、既に他国企業が供給方法(製造、修理、改修等々を含む広義の)を、他国軍で軍における運用方法(操縦、航法、戦技、戦術、整備、補給等々を含む広義の)が確立されていたので、韓国企業や韓国空軍はそうした先駆者を良い教師にできました。
ところが、KFXは開発の実態や性能がどうであれ、供給方法も軍における運用方法の確立も韓国が自分で始めからやらなければなりません。また、そうして確立した方法を韓国人から韓国人に教育訓練しなければなりません。そうした意味でも、KFX計画は韓国初の国産戦闘機です。
さしあたり、KFXが代替する旧式機種がF-5なので、韓国空軍でKFXを運用するのは、それまでF-5の運用に関わっていた将兵(無論、新たに入隊してきた若者達も加わるでしょうが。)だと考えられますが、上手くいくと考えますか？そして、彼らにとって、KFXはF-5よりも良い戦闘機になると考えますか？>>877
鄭景斗が変わるんだっけ？先月の末位に後任人事が出てた気がするが。>>879
調達自体はF-35Aよりも時間がかかるかもしれないが、韓国空軍の主力戦闘機になるのはKFXだ。>>882
韓国人の貼る無関係な画像や動画に意味を求めるな。どうせ、有意義なことを言いたいわけではない。>>882
それより、動画におけるKFXの戦い方について、(動画は見てないんだったっけ？私が書いた粗筋やスレ主の意見をよんで)論評はないの？韓国空軍において、KFXが代替する対象の旧式機種が現行主力戦闘機であるF-5系である以上、それまでF-5系戦闘機のパイロットだった者がKFXに機種転換するケースは多いと考えられる。
そうしたパイロットが、KFXによる新戦術に対応できるのか？
そもそも、韓国空軍がKFXによる新戦術を確立できるのか？
という2つの疑問について、当該動画は否定的な回答を示している。>>865
ステルス形状で「揚力」はそれほど犠牲にならないと思うよ。
リフティングボディやブレンデッドウィングボディはステルスと相反しないし。
強いて言えばウィングレットの様な翼端渦対策は総じてステルスと相性悪そうだけど。消されてしまったらしい当該動画を含めて現在のところ、韓国から発信されてる情報だと、「KFXには“これ”ができる(予定)」ばかりで、「KFX『なら』“これ”ができる」がないんだよな。しかも、“これ”の内容は既に装備している機種でもできることばかりという。
韓国空軍にしても、現行主力戦闘機であるF-5E/Fの代替が必要だけど、F-35Aは高額過ぎて機数が揃えられないから、KFXで数会わせしようという方向性は明白だけど、その他には、KFXをこう使う方針だからKFXでなければならない。ってのはまったく見えてこない。
まあ、KFXならば、T-50系を含めた既存のアメリカ製戦闘機と違って、事故件数を増やしたり、勝手に分解したりしても、アメリカに叱られないことが韓国人にとっては大きなメリットかもしれないが。
朝鮮半島の空軍は南北ともに、実際に周辺情勢における事態発生時に投入する戦闘機と、保有機数や運用状況から国際的水準における主力戦闘機と呼称すべき戦闘機との乖離という問題を抱えている(韓国ではF-15KとF-5E/F、北朝鮮ではフルクラムCとフィッシュベッド)が、韓国空軍がその解決を急ぐとしても、新型戦闘機の導入(それにしたって、KFXである必要性はないが。)よりもKF-16をまともなF-16として仕上げ、取り扱い、使いこなすことの方が急務である。
結局、現在のKFX計画に対してはユーザー側の需要は高くなく、プロバイダ側の極極一部であるまともな韓国人が国産戦闘機開発の流れを止めないために、政権の人気取りと反米政策、それに煽動された一般的な韓国人にやむを得ず迎合しているようにしか見えない。>>889
対領空侵犯措置にはF-16では航続距離が足りんらしい。
https://www.sedaily.com/NewsView/1VLUFDH38Y
まあ小型双発ステルス機のKF-Xの航続距離がF-16より長くなるかどうかは怪しいもんだけど。
ウェポンベイ用の空間に燃料タンクどーんと積んじゃうならともかく。- 891
>>888
一応、F-35Aにミーティアがインテグレートされれば、センサー&シューター>>879 でも残念ながら、韓国はＦ35の真価を発揮するための1つ五千億円？とかいう専用ヘルメットは併せて買わなかったよね… 他、軍事衛星とそれらをリンクして性能を発揮するらしい、ライトニングは。。韓国では整備不可とか、考えずに導入したよね？戦車や原潜、空母やその搭載機にＦ35Bを予定とか、原潜にその燃料をステイツに打診しまた断られて…艦載機のB型も打診し決まってからの発表じゃないだろ？開発力がないにせよ、変なもの使わされる韓国軍兵士も憐れだな。陸軍のどっかの部署はサバイバルゲーム用のヘルメット使わされているみたいだし？
>>891 燃料積ませたら東京空爆に来るし、韓国軍☆ 片道切符どころか途中で日本海にダイブする位が好ましく☆
すまん。途中で投稿してしまった。
>>888
韓国空軍のF-35Aにミーティアがインテグレートされた後ならば、センサー&シューターを務めるF-35Aに随伴するミサイルキャリアーという「オンリーワンの『これ』」が可能になるが、そもそも、韓国が自軍のF-35Aにこのミーティア運用能力付加というアップグレードを行うのかどうかは不明であり、韓国がこのアップグレードをしたくても、「どこ」がしてくれるのか？という問題がある。
私の当該動画に対する感想でも述べたが、「国産機としての(経済的技術的)メリット」の重要な指標の一つである国産化率について、KFXは計画値や目標値さえはっきりとは発表されておらず、T-50系等との比較ができない状況である。
>>891
計画値通りだと、KFXの作戦行動半径は、既存のKF-16より短い。ただし、KF-16が、F-16C/Dとして正規のスペックを満たしていれば、そもそも>>890のような事態は起きていないはずであり、KF-16をF-16V相当にアップグレードしても、その作戦行動半径を含めて、韓国空軍が正規のスペックを発揮させられるのかは大きな疑問である。>>896
いや、韓国空軍が「現行主力戦闘機であるF-5E/Fの代替が必要だけど、F-35Aは高額過ぎて機数を揃えられないからKFXで数会わせしよう」としているのが実態である状況であると既に述べている。
その状況下で、あえてKFXだけの「オンリーワンの『これ』」を探しても、『F-35Aに随伴するミーティアのミサイルキャリアー』にするくらいしかないということ。
しかも、その「オンリーワンの『これ』」でさえ、実施されるのかどうか不透明な韓国空軍のF-35Aに対するアップグレードがなされるまでは画餅という体たらくである。
となると、KFX導入については、「国産機としての(経済的技術的)メリット」にフォーカスがなされるべきという点にも同意するが、こちらの分野では韓国から評価に使用できるような情報発信がない(輸出に関する獲らぬ狸の皮算用は多いが。)のが現状である。とりあえず完成させて飛ばす事が出来てからにすればいいのに
実績もない連中が希望願望を映像化したって滑稽なだけだぞ>>897
む？ミーティア統合されるまではセンサー・シューターにはなれないし、されればキャリアにもなれるのでは？私がなんか勘違いしてる？
てか総論としては概ね同意なんだが、「戦闘機に特定項目でのオンリーワンを求める」のはそもそも間違ってると思うんだよ。
総合性能にコストを含めた運用面、更に国産機であれば退役時やその先の産業・経済・政治面まで考慮して、
トータルで評価すべきだろう。
※F-2の場合は「対艦攻撃は欲しいが対地攻撃力はNG」という我が国特有の変態事情があっての「オンリーワンの対艦番長」であって、そうでなければF-15を後半とっととE系に切り替えてASM-1/2運用能力でも付与すれば十分だっただろう。>>899
ミーティアでは当該機能の有無が公式に明言されていないため、センサー&シューター能力を持たない機体のミサイルキャリアー運用の可否について断言を避けているだけだ。
例えば、航空自衛隊の場合、Pre-JMSIP機であるF-15J/DJであっても、ランチャーシステム周りがハード・ソフト両面で共通化されているため、AAM-4の携行と発射のみは可能であり、センサー&シューターにはなれないが、ミサイルキャリアーとしての運用が一応は可能である。
これに対して、韓国空軍の場合、ミーティアをインテグレートされたF-35Aをミサイルキャリアーとすること自体は可能だ。だが、ミーティアをインテグレートされていないF-35Aについてはミサイルキャリアーとしての運用ができるかどうかは不明ということだ。
戦闘機において、機体性能におけるオンリーワンが必要だと言いたいわけではない。よりトータルな情報を得てから総合的に評価すべきというのも一理ある。ただし、国産機であれば、国情を反映した結果として、あるいはライセンス生産における単なるローカライズであっても、どんなに些細なものであっても、独自色が生じる。現状、KFXにはそうした韓国空軍のパイロットやメカニックの声が反映された、実運用において需要がある韓国国産機としての独自色が盛り込まれているようには見えないということだ。>>900
> KFXにはそうした韓国空軍のパイロットやメカニックの声が反映された、実運用において需要がある韓国国産機としての独自色が盛り込まれているようには見えない
これならば「国産機にそれが必要である」事にも「KF-Xにそれがない」事にも全面的に同意する。
> 「KFXには“これ”ができる(予定)」ばかりで、「KFX『なら』“これ”ができる」がない
からは私には上の様には読みとれなかったのでね。
過去の言葉尻で揉めたい訳でもないのでこの件は以上で。F86,F4,F5⇒ 金が無いからアメリカにお古を貰う。
F16⇒ 貧弱な防空システムを強化するためアメリカの支援で導入。
ここまでは理解できるんだよな。
F15⇒ 老朽化したF4の更新。 でもなぜかドイツからタウルスKEPD350を購入。あれ？ F4同様に防空任務に就くんじゃなかったの？ アメリカはそのつもりで精密爆撃に必要なDPPDBを搭載しなかったよね。
F35⇒ 老朽化したF4の更新。 まあ今更F15を買うよりは良いのかもしれないが相変わらずアメリカさんから対地攻撃用の兵装は売って貰えず。現状東アジアなら日米のF35を除けは空戦番長ではあるのか？
KFX⇒ 老朽化したF5の更新。 ということは対地攻撃がメインのお仕事だよね？ でも何故かアメリカから対地攻撃装備の輸出を拒否られ中。
block１は対空専門でリリース？ あれF５退役したら対地攻撃はF15,F16でカバー？ F4前期退役までにblock２はリリースされるの？
2026年にKFXのblock1配備以降の韓国の戦闘機の配備計画ってどうなってるんだろう。 2029年のblock2配備までF4は現役なのかしら。
誰か知らない?>>902
「ここまで」も理解できてないのでは？>>1
現実の戦闘機作れよアホ。>>904
私が空を飛んでいた頃には、まだ居なかった機種だから、実際に空中で遭遇したことがなく、強いかどうかは判断できない。>>907
>3.統合されたミサイルは、米国製AIM-120、イギリス製メテオミサイル、ドイツ製短距離ミサイル
ソースは？
情報古くない？
↓今年の1月にアメリカから兵器の統合を拒否されてるよね。
http://news.heraldcorp.com/view.php?ud=20200108000246
ドイツと技術移転や武器輸出で合意したったという報道もみたことがない。
こちらもソースを所望する。>>907
>ステルス機ではない。最近すべての戦闘機は、レーダー反射面積を減らすために似たような形を持つ。
ねーよ。
飛行性能や生産性能を犠牲にしてまで形状だけ半端にステルス化しても意味は薄い。
KF-Xは「現時点ではステルス機ではないもののRCSを極力小さくする。後にステルス化する予定」であれば
真っ先にやっておくべきインテーク周りのステルス化がまるっきり放置だからな。
「全体的な形状はなんとなくステルス機っぽくしたが、飛行上重要な部分は怖いので古典的設計のままにした」としか見えない。>>907
その「(自称)『開発者』の(ムン・ジェイン政権に都合良く編集された)『インタビュー』の(韓国の無知な家畜による)『まとめ』」に、ムン・ジェイン政権以外から発信された他の信頼できる情報を統合すると……
1:現時点では韓国にステルス戦闘機は造れないので、KFXはステルス戦闘機ではない。そもそもステルス戦闘機にする技術も予定もなかったが、ムン・ジェイン政権の支持率向上政策と煽動された家畜国民の世論に逆らえず、急遽、計画に将来的なステルス化を目指すと書き加えて、宗主国である北朝鮮のさらに宗主国である中共が韓国にとって中共と並立する宗主国であるアメリカ製のF-35をパクってステルス戦闘機であると自称しているJ-31の形状を真似られる部分だけ真似したが、大まかな外形をパクっただけで、実際にRCS低減に必要な技術はないので、RCS低減効果も極めて限定的である。
2:韓国空軍の現行主力戦闘機であるF-5E/F及び貴重な上位機種であるF-4D/Eを代替しなければならないが、それらの全機をアメリカからF-35Aを購入して代替することは、経済的に後退中で資産的体力もない韓国には不可能なので、75％程度をKFXで数会わせしなければならない。KFXの性能的目標は、アメリカの基準ではF-16C/Dの性能や品質を満たしていないと判断され、韓国も持て余している第4-世代ジェット戦闘機擬きのKF-16C/D程度はなんとかして上回りたいという誇大妄想を抱いている。
3:KFXが運用するAAMとしてはアメリカ製のAIM-120とAIM-9をインテグレートしたかったが、現時点ではアメリカが許可してくれないので、欧州製のミーティアとIRIS-Tのインテグレートを頼み込んで、やっとミーティアのインテグレート許可が出たところであり、IRIS-Tはどうなるかまだわからない。韓国が、KFX を F-4 とか F-5 とかの代替として考えてるんだったら、わざわざそんな物を作らずに、F-16 を必要な分だけ買った方が良かったんじゃねえの？
>>911
まあ、韓国家畜の「NO JAPAN ＝ 恣意的な選択的不買」だから、kaikaiへの書き込みに使っているスマホやパソコンと同様にミサイルの部品も大丈夫なのだろう。
>>912
KFX計画自体が韓国の左派(＝ムン・ジェインやノ・ムヒョンと同じく北朝鮮の工作員とその信者の集まり)であるキム・デジュン(北朝鮮の核兵器開発を援助してノーベル平和賞を受賞したことで有名な韓国大統領)政権が「自主国防」の美名の下に開始した反米政策の一環である。この政策は、韓国の安全保障全面に及ぶものだが、装備面では韓国軍が保有する兵器のアメリカ依存を軽減し、国産兵器の比率を増やしておくことで、アメリカを裏切って共産陣営として戦争参加した際に、兵器の調達、運用や兵站で困らないことを目指している。ただし、韓国の情けない実力ではアメリカ依存からの脱却はまだまだ見えてこない。そのため、北朝鮮のスパイに率いられたムン・ジェイン政権は、既存のF-16擬きであるKF-16C/DのアップグレードやF-35Aの購入をアメリカに依存したまま、KFXの量産を目指している。ハングル文字だけしか使わない、愚民の人畜には御似合いニダ。
>>916
韓国には輸入したAAMの違法コピー……じゃなかった。輸入したAAMのパクり……でもなかった。盗んだ外国産AAMの設計図でライセンス料を払わずに国内製造……でもなかった。
(自称)韓国産AAM開発の話もあるから、KFXは最悪その国産AAMを使えばいい。KFX量産と韓国産AAMの配備が数年ズレるとしても、韓国家畜は気にしないだろう。むしろ、開発年次だけは新しくなるから、実際の性能が知れ渡るまで、良品兵器の最新型韓国産AAMとして韓国家畜に大人気になるだろう。ここのスレ主が、北朝鮮の軍事パレードで新型戦車が登場したっていう動画で別スレ立てていたけど、「戦車恐怖症」の韓国軍としてはKFX開発に何か影響があるのかな？
>>919
そういう方向性を今更付与するならば、むしろ、実質的にハイ・ロー・ミックスを組むF-35Aとの弾薬共通化を兼ねて固定武装を20㎜3砲身ガトリング式機関砲から25㎜のガトリング式機関砲に変更するとか、量産配備に間に合わないAGMの改修を諦めて既存のミサイルをインテグレートするとか、無誘導爆弾の投弾自動計算システムを対戦車を想定した方向に発展させるとか。くらいじゃないか？>>922
軍オタの方達は、我輩も含め皆さん真面目なので・・・。しかしこのネタは無限ループのような投稿で終始しとるなぁ。
>>926
IDが変わってる(スマホで別々の場所から書き込んだからか？)けど、>>924も>>925も私が書き込みました。
確かにネタならもう少しネタだと分かりやすくしてもらえると助かります。ただし、ご存知の通り、KFX計画はムン・ジェイン政権の反日による支持率向上政策とそれに目論見通り煽動された韓国家畜の情緒によって「ステルス化」が追加された経緯があり、「A-10並みの耐久性と固定武装の付与」が「嘘から出た真」になる可能性は十分にあります。
個人的には、ネタだと言われて(自分のマジレスを)振り返って見ても、状況をよく踏まえた見事なネタだと思います。
アメリカ空軍の公式な立場ではA-10の任務もF-35Aに引き継がせる予定ですが、当然、アメリカ軍内にも反対意見はあり、それはJSF計画時も同様でした。F-35の3タイプの中でA型のみが固定武装として、25㎜4砲身ガトリング式機関砲を持っているのは、各国空軍において対領空侵犯措置に類する任務での信号射撃等を実施する必要があることが大きな理由の一つですが、25㎜機関砲の採用理由は一説には、国際標準となる戦闘機とするために開発参加国の意見を集約した結果、「NATO規格弾薬として25㎜弾が20㎜弾より標準的だから」と結論されたからではなく、当初、バルカン系の20㎜6砲身ガトリング式機関砲を予定していたところ、アメリカ軍関係者の中にいる敬虔なA-10信者の「30㎜でなければ戦車に対して威力不足であり、20㎜は不可」という猛反対に遭い、「急遽イコライザー系の標準である5本から砲身を1本減らして25㎜でもサイズ的に予定スペースに納めつつ、30㎜弾に及ばない一発の威力は新型25㎜弾の開発で補う」と妥協した結果という噂があります。
それはそれとして、A-10の退役話は何度も出ては消えており、適合するように特化された状況で投入する限り、特化された兵器の方が汎用兵器よりも(戦略全体では別の結論になるとしても、)その戦場ないし戦域単位では効果が高く、同時に現場で戦う将兵から信頼を勝ち取りやすいことを証明し続けながら、今も飛んでいます。>>932
まあ、『純国産』とは言ってないし。
海外から設計図と部品とソフトウェアと技術者を輸入してテストを国外でやっても組立が韓国なら『国産（韓国製）』と言っても間違いではない。>>931
ハンファがタレスとの合弁企業を持っていた時代に培った技術の応用ではないのか？お前らそれどころじゃねえ！
https://n.news.naver.com/mnews/article/016/0001739190?sid=100
来たぜ「KF-X NAVY」！！wwwwwwwwwwww
やべぇwktkか止まらねえwwwww>>936
日本語変換はどこですか？>国防部、5年の中期計画軽空母開発策定
軽空母離着陸可能な戦闘機はF-35B唯一
F-35Bは高価な価格と低武装効率で懐疑論
同程度のコストで空母と空母の戦闘機の運用が可能
[ヘラルド経済=ギムスハン記者]来る2033年戦力化予定の韓国型軽空母に米F-35B海兵隊の垂直離着陸ステルス戦闘機の選定が有力な中で、国内の防衛産業界で軽空母に搭載する海軍の「韓国型戦闘機（KFX）ネイビー」の開発を検討していることが確認された。 KFXは来る2026年に開発完了予定で派生型である「KFXネイビー」の開発も不可能ではないというのが業界の軍事専門家の判断である。
19日、業界との軍事専門家によると、現在のKFXの開発と同時に、KFXの派生バージョンである「KFXネイビー」などの開発が検討されている。 「予算や技術的な面でKFXネイビーの勝算がある」は、展望まで出ている。
米国で開発された最新鋭ステルス戦闘機であるF-35は、空軍のバージョンが、F-35A、海兵隊用のバージョンのF-35B（垂直離着陸機能を追加）、海軍バージョンF-35C（翼折り畳み機能を追加）に分かれている。 「KFXネイビー」は、F-35、F-35Cに該当することになる。
「KFXネイビー」が開発される場合には、韓国型軽空母艦載機（空母に搭載されている戦闘機）の選定が有力F-35Bとの競争構図が行われるものと予想される。
前国防部は8月10日、「2021〜2025年の国防中期計画」を発表し、F-35B級の搭載が可能な3万t級の軽空母開発を策定した。軍は今年末までに、韓国型軽空母概念設計を終えて、来年から基本設計に着手、2030年代初め戦力化する計画だ。韓国型軽空母は、米国のアメリカ級強襲揚陸艦と見た目が似てするものと予想される。>>938
>韓国型軽空母事業が巡航する場合には、米F-35Bが艦載機として選ばれる可能性が高い。海兵隊用に開発されたF-35Bに垂直離着陸機能があり、現存する戦闘機の中で唯一軽空母離着陸が可能だからだ。韓国型軽空母には、F-35B 10台が搭載可能なものと伝えられた。
しかし、F-35Bの高価格と低武装能力のために、F-35Bが搭載された韓国型軽空母は高価な悩みの種になることがあるという懸念が提起される。 F-35Bの明白な利点は、垂直離着陸機能ですが、この機能のために大きく、特殊なエンジンを搭載しながら、値は高くなって武装能力と機動性などが犠牲になったという指摘だ。
軍は、過去2014年の次世代空軍戦闘機としてF-35Aを選定し、40代の7兆4000億ウォンに購入する契約を結んだ。以降、各国からの注文量が多くなり、F-35A台当たりの価格は現在1000億〜1500億ウォン線、F-35Bは2300億〜3000億ウォン線を行き来することが把握される。
軍当局は、今後の空軍用のF-35A 20代、軽空母用のF-35B、20代を追加輸入する計画で、関連予算を8兆ウォンと推算していると伝えられた。しかし、イギリスやトルコ、イタリアなどのF-35Bを購入する意向局がF-35B購買を縮小したり、購入計画をキャンセルして、今後のF-35Bの台単価がより高くなるという見通しさえ出ている。軽空母の予算のうち、F-35Bを購入する予算万5〜6兆ウォンに迫ることができるというものである。
ここで船体建造予算、空母の最新鋭ヘリ予算などを加えると軽空母予算が10兆ウォンに迫ることになる。 10兆ウォンであれば軽空母ではなく、F-35Cを運用する正式空母を運用することができる金額だ。これ軽空母を正式空母に発症する可能性と一緒に艦載機の候補の範囲が「KFXネイビー」または「F-35C」などに拡大されているものである。
「値下がりするからその分で〜」というならまだ分かるんだが、
「値上がりするからその分の金額を出すならいっそのこと〜」という超理論。要はF35Bが売ってもらえそうにないって事だろ
空母計画が進んでしまったので、KFXネイビーをとりあえず言っておくってだけ>>941
独島級の搭載ヘリのマリオンはまだ配備されてないよね。
確か2023年までに３０機弱が納品されるとか。
軽空母の進水と搭載する海軍用の戦闘機の配備もかなりズレが出るだろうな。
韓国人は気長だな。GIF(Animated) / 490KB / 4080ms
スレが終わりそうだけどここで韓国軍のお笑いネタを
燃料不足で飛ばせなかったＦ－１５Ｋ…韓国野党「我々が北朝鮮か」
軍の規定上Ｆ－１５Ｋ戦闘機、Ｆ－１６系列戦闘機、Ｆ－４戦闘機の年間適正飛行訓練時間は１機あたりそれぞれ１８７時間、１７４時間、１５４時間。
https://news.yahoo.co.jp/articles/7e84301df835b34778bc113770f59edf7486e8d9
お笑い部分はここでは燃料不足ではない。
訓練時間のことです。
「１機あたり」と書いてあります。韓国では戦闘機が訓練をするのでしょうか？
自衛隊では「一人あたり」です
訓練が必要なのは機体ではなく人間です>>943
ちなみに一人あたりでみると
韓国メディアＮＥＷＳｉｓ（電子版）によると、韓国空軍パイロットの年間飛行時間は約８０時間。米軍や英軍は約２００時間で、日本の航空自衛隊が約１８０時間とされる。韓国空軍のパイロットは米英の半分程度の時間しか飛べない。
https://www.sankei.com/west/news/150926/wst1509260005-n2.html>>944
韓国軍は洒落にならないレベルで終わってるな。
自衛隊だとライセンスを保持するために年間最低飛行時間が90時間以上と定められているよな。
https://harukaze.tokyo/2017/09/09/giryoizi/
韓国軍のパイロットの平均はそれ以下の数字なのか。
有事の際に日米の邪魔だけはしないで欲しいわ。>>943
燃料不足と言うか。
燃料購入の予算と、実際に購入した量に乖離もあるんだよね。
予算としては足りているはず。じゃぁ、差額のお金は？（答え：ポッケナイナイ）
予算分買ったのなら、差分の燃料はどこに？（答え：北朝鮮）>>938
韓国がアメリカの輸出許可がないまま、STOVL機であるF-35Bの運用を想定して建造しようとしている30000t程度の(自称)「軽空母」の狭く、耐熱処理もされていない(自称)「飛行甲板」に過ぎない「最上甲板」において、既にエアフレームもエンジンも決定しているCTOL機である現在のKFXからどんな派生をさせれば、発着艦できると考えているのか？
「KFX-NAVY」とやらの発着艦方法についても、その方法を実現する機能を付加する改修についても、不明な現段階では、まだ韓国海軍内部の願望だろう。>>948
スレの話題にマッチしてるのはその通りなんだけど、それ半年前の記事なんだよね。
https://kaikai.ch/board/101494/
しかもその後に「イスラエルから性能的に合格もらった（真偽不明）」という情報をかぶせて来てるので言及し難いんだよ。
まあ「お察し」ではあるんだけどね。>>949
「KFX-NAVY」にはそれを主題にした別スレが既に立っているし、残り少ないこのスレで、ある意味盛り上がりそうな「韓国の空母保有計画とKFX計画」に話題転換しても、不完全燃焼になる恐れが大きいと思う。「KFX-NAVY」の艦上運用における発着艦方式さえ明らかでない現状では、“速報”をコピペしたレスでスレが消費される恐れや、軍事カテゴリによく出没する「首狩某」や「爪婆」のような日韓の「幼稚園児水準」の知識知能しかない“悪質な”連投荒らしが来ればこのスレはすぐに埋ってしまう恐れがある。
まあ、それを言ったら、肝心の「KFX2機編隊対フランカーB4機編隊の空中戦」動画は削除されてしまっているが、動画の内容や、レーダーに限らず、そうした動画やらの発信に反映された韓国家畜の願望と現実との乖離についてのんびりやっていけばいいのでは？
このスレで出たKFX開発計画関連の現実は、将来的にKFXを艦上運用する計画になるとしても、無視して計画を推進できる性質のものではないし。
さしあたり、計画値通りでもKFXのレーダー探知距離は、フランカーBのそれに比べて劣るのに、計画値未達成は辛いだろ。ミーティアをインテグレートする意義も揺らぐ。>>929
どうせ(現時点ではとりあえず)非ステルス機として完成させるなら、もう少しくらい韓国空軍の戦闘機パイロットにとってリスクのない形状にしてやればいいのに。無人攻撃機に戦術輸送機、さらにアメリカにKFX向けの輸出を断られたAIM-9とAIM-120を代替する国産AAMetc.……。
こんなに並立する形で開発事業を立ち上げてしまっては、実際には韓国人が“開発”においてやることが、外国から渡された部品を言われた通りに組み立てるだけだったり、韓国内に招いた“外国の協力企業”に丸投げするだけだったりだとしても、韓国の航空技術リソースは寡占状態かつ総量も不足しているというのに、ほぼ確実に発生することを予期するべきKFXブロック1の試作機による試験から量産配備初期の各種不具合に対して“解決”に振り向けることが出来る航空技術技術リソースが韓国に残っているのか、非常に疑問である。ここに書き込んでいる人も含めて、情報源によって、バラバラなんだけど、結局今組み立て中のKFX試作初号機は地上試験用なのか？それとも、韓国らしい暴挙で飛行試験にまで投入するのか？
韓国型KF-X戦闘機が、来年上半期に初飛行へ
KAIは、大韓民国最大の国防研究開発（R&D）事業を果たすという自負心で、戦闘機に必要な多くの技術を国産化することに力点を置いた。体系開発が設計から製作まで韓国の技術につながるだけに、生産技術の面でも4次産業と連携して多くの部分を自動化工程で開発して作業することで生産性向上と品質改善を実現している。
KAIは試作機の初度飛行前に実際に搭載される飛行制御·航空電子装備を統合した地上試験室でシステム検証を行っている。 実際の飛行状況を模写した操縦性評価シミュレーター（HQS·Handling Quality Simulator）を活用して操縦安全性を検証する。
https://news.v.daum.net/v/20201117040304033
航空電子統合試験室（SIL·System Integration Lab）ではレーダーと抗戦装備の統合試験を通じて構成品を事前に検証できる。 SILは、実際の航空機で行う試験の相当部分を、コストやリスクを下げながらも、安全に進めることができるようにする。
KF-Xは、国内技術で独自の性能改良が可能になるよう、開発初期から主要航空·電子部品を国産化して開発している。KF-Xの頭脳に当たる任務·飛行制御コンピューターと戦闘機の目の機能を果たすAESAレーダー、電子光学標的獲得·追跡装備など主要核心装備が対象となる。
KF-X試作機に装着される任務·飛行制御コンピュータが年末まで性能試験を行う一方、8月に試作品が発売された国産AESAレーダーが2021年の試作機装着を目標に、機能点検と地上試験を通じて技術成熟度を高めている。
武装能力は空対空能力の確保から空対地能力の確保へと段階的に進められ、開発が完了すれば空中優勢の確保はもちろん、地上標的への精密打撃が可能な核心戦力として運用される見通しだ。
一方、KAIは昨年まで開発エンジニア800人を新規採用し、構造試験棟·系統試験棟·複合再棟竣工を通じてインフラを拡充して開発効率性を極大化した。 これまでKF-X事業のため、国内16の大学、11の研究所、553の協力会社が参加するなど、産学研のすべての開発力量を集中している。>>956
答えがないということは、kaikaiの韓国人も実際のところを把握していないということかな？>>1
仮想はもういいから現物作れやw
口だけのアホどもwいや、すまん。
そもそも、一般的な韓国人には新型航空機の地上試験で実施すべき項目の知識もなければ、実施する地上試験項目が何を調べているものか理解する知能もなかったな。>>964
“本当の意味で開発に関与できる”「テストパイロット」は、航空宇宙分野において(も)後進国である韓国にとって極めて貴重で有益な人材であり、そんな無茶苦茶な試験飛行に投入すべきではない。KFXのフライトエンベローブにおいて安全と危険との境界線を見極めることができるパイロットはそのために飛ぶべきで、不要な危険飛行をさせるべきではない。
ただでさえ機体以上に人材が不足しているのが実情の韓国でそうした愚行を強行するのであれば、軍事に限らず韓国の航空宇宙分野の未来に濃厚な(深刻な)暗い影を落とすだろう。
実際、研究者(サイエンティスト)や純粋なエンジニアとしての要員が選ばれる可能性が皆無の韓国人が宇宙船に旅客(ヴィジター)としてではなく、宇宙飛行士(アストロノーツ)として搭乗できる数少ない可能性はテストパイロットから選抜されるくらいのものだ。>>966
韓国が直近で組み立て担当した航空機のT-50系では、ロッキード・マーティンの設計通りに組み立てることさえまともにできないために、脱出装置が正常作動しない致命的トラブルが頻発しているしな。実物が永遠に出来ずに妄想とCG作成技術だけ上がっていく哀れな韓国人ww
「フランカーBの初期型」ってのが中身も装備も本気で初期型なら流石に完封できるだろうとは思うけどね。
その辺の定義も曖昧だし声高に異論を唱える義理もない。>>969
さらに1日経つけど、
・韓国国旗のレスがない。
・日本国旗のレスにも異論がない。
わけだが、韓国人は本当にそれでいいのかな？
「(自称)『第4.5世代ジェット戦闘機』、しかも“海外向け宣伝の中でだけは”(自称)『第5世代ジェット戦闘機』であるKFX“block1”の性能が実際は『第4世代ジェット戦闘機』にも勝てない水準」であることだけでなく、「国民を『高性能国産戦闘機を開発する』と騙して血税を関係者の懐に入れ続けてきた韓国政府や韓国空軍、KAI」に対する意見や「今後のKFX計画の進め方」についての意見もないのか？
>>971
スレタイの動画では、BVRAAMとしてアラモを装備しているくらいの初期型っぷりだったよ。너도 걸렸다
만화를 붙인 아들 아. 당신은 나에게 소설을 이야기 해주고 나는 중국의 책을보고 난과 중국 소설의 주인공과 비슷하다 생각했고 , 그 다음에 발을 끌었다. 무념이다, 억울하다, 유감이다 , 후손들은 그 비열한 짐승들의 핍박을 받아도 할 말이 없다 후손으로서 부끄러운 조상에 맞추는 얼굴이없고 , 나는 지옥에 가서 일을 저주하는 것이다 그리고 혼잣말 아 , 너도 알고 있겠지 내가 가장 대화를 많이 한 사람이 너 였으니 . . 난 니가 바뀌어도 그동안 참았다 말하지만 더 이상 .. 내 목숨이 다할 날에는 너에게 용서 해달라고 사과 것이다 그리고 일본인 여러분이 함께 잘 사는 이웃에 ... 앞으로 세계 1-2 위의 국가가 됩시다. 장문 미안 해요 처음 징벌이다. 오늘 여기 게시판에 복사를 뿌릴거야 기억해 라이 동물 들아 Error : Service Temporarily Unavailable, pleasetry again in a few minutes. 왜 처음 이니까 댓글이 오르지 않아. 내일 새벽에 다시 복사하는거야. 기다리고 짐승들.
나는 며칠 전 스포츠 섹션에서 한일 국제 축구 스레에서 '엉망'을 한 뒤 조용히보고있어 내가 가지고 있는 삼성 중공업의 주식이 폭등하여 자신도 모르게 자랑하고 싶어 밖으로 여기에 썼습니다 . 나는 가급적 친절한 일본인에게 한국인의 진짜 모습을 보여 주려했습니다. 그런 내가 더 이상 참을 수 없습니다. 아니면 누군가가 나를 초대합니다. 내 전 재산을 가지고 일본에갑니다. 개자식에서 더 이상 참을 수 없다
그리고 운영자 개인의 아이들, 여기에 한국을 조롱하는 아이들을 지금 금지 시켜라 . 그렇지 않으면 내 모든 힘을 다해 한일 양국에 호소한다 . 한국인 변호사가 무서운군요. 일본인 변호사를 선임 해다오>>976
まあ、KFXの性能()についてわかった上で、書き込んでいるのだろうが、一応、マジレスすると、
こっそりイスラエルやスウェーデンに泣き付いても、物理法則をねじ曲げることはできない。KFXを“block1”の段階から輸出する前提で予算確保が甘い(実際には「甘過ぎた」)KFX計画において輸出はほぼ間違いなく取り沙汰されるだろうに、その際、外国産のレーダーを韓国産と偽ることが可能と考えるのは現実的ではない。
既に敵味方双方から検証され、公開されているフランカーBのレーダー性能やRCSを含むレーダーへの映り方に対して、韓国メディアの妄想ではなく、公式発表されたKFXの計画値と現状を見れば、ヘッドオンで相手をレーダー探知するのはフランカーBが先だと考えるのが妥当だろう。「インドネシアがフランスからラファールを導入し、KFX計画から離脱するという動向」についての報道がインドネシア・フランス両国で相次いでおり、韓国メディアでも盛んに報じられるに至って、家畜朝鮮人を騙しきれなくなった韓国政府もインドネシア・フランス間の交渉状況について実状の調査を命じざるを得なくなった。
「インドネシアがオーストリアからタイフーンを中古で購入するという動向」も同様のようだ。
KFX計画は元からして、インドネシアがKFXを50機以上購入する前提でも、さらに輸出しなければ、価格を予定通りに納めることができない計画であり、韓国空軍の戦闘機フリート全体に大穴があく可能性が出てきている。>>982
むしろ、“アンテナ素子を外国製に偽装”して、「国産や第三国産のガワだけの何か」を納品して差額を懐に入れる詐欺をするのが朝鮮人ではないか。「インドネシアがKFX計画から離脱し、フランスからラファールを購入する」という動向について、インドネシア、フランス、さらに韓国でも報道が相次いでいるが、韓国発の記事の中で、「インドネシアがKFX計画から離脱しようとしている理由は、『KFXの性能不足』である」との記述があった。
ムン・ジェイン政権が韓国メディアに報道させている「中国の海洋進出のペースが予想よりも早いため、インドネシアに開発途中であるKFXを待つ余裕がなくなった」とは明らかに異なる理由である。
「インドネシアと共同開発契約を結ぶ際、韓国側が『KFXの性能を過大に誇張』した。現在、『KFXの性能不足』という実態を把握したインドネシアが共同開発から離脱しようとしている」との報道である。
このスレにおいても、「スレタイの動画とは逆にKFXblock1はフランカーBに対して優位にたつことは困難であると予測される」事実に特に異論は出ていない。
ましてや、「正規品・違法コピーを問わず、フランカーF2を既に大量に配備し、フランカーEまで導入している中国に対して、『KFXでは性能不足で対抗できない』とインドネシアが判断した」ことが事実であるならば、スレ主を含むスレ住民(家畜朝鮮人を除く。)が評価したように、スレタイの動画のように「KFXがフランカーに空中戦で勝つ」可能性はさらに低下することになる。KFXへのAIM-120及びAIM-9のインテグレートを拒否された韓国は、2021年から2030年の期間を目標に国産AAMの開発を目指すそうだが、KFXの配備に間に合うのかな？
このままだと、KFXは、単に機体性能が時代遅れなだけでなく、自機のレーダーレンジより射程の長いミーティアと、本来は地上攻撃用のM197機関砲を武器にして空中戦を戦うことになる。
レーダーレンジが短いにもかかわらず、格闘戦に適した兵装がなく、飛行性能において他の第4世代ジェット戦闘機以降の戦闘機に対して優位点があるわけでもない。空中戦―特に格闘戦において非常に不利である。
KFXを巡る現在の実情から、“将来的に顕在化することが強く懸念される複数の問題を解決しなければ”KFXにはスレタイの動画のようなフランカーBとの空中戦における展開と勝利は不可能だし、スレ主が挙げたフランカーE(Su-35)、J-20(殲撃20型)、F-15MJ(F-15J改)のいずれにも対抗できない。より有り体に述べれば、KFXは配備された時点で既に韓国周辺にある全ての国の“現在の”主力戦闘機に対して空中戦において劣る。北朝鮮のフルクラムCにさえ、格闘戦では不利な可能性すらある。
事実上KFXができることは、代替対象である韓国空軍の実質的主力戦闘機であるF-5E/Fと同様に、航空優勢の確保は少数別機種の高性能戦闘機や同盟国軍に任せて、護身用AAMを携行しつつ、陸軍支援の対地攻撃だけだが、それさえも、ルックダウン機能のないレーダー等、不十分な性能である。
KFX計画で作られた航空機は、飛びはするだろうが、“何のために飛び、空中で何ができるのか”が計画が進行する程、逆に不明瞭になっている。実機が完成しても、ホルホルできないという話だろ。
行き詰まりでそろそろネタも限界
>>986
スレ主(≠動画製作者や動画up主)は、「『韓国国産戦闘機開発計画』として見た場合のKFX計画」の航空技術面及び安全保障面における重要性や当該動画の素人向けとしてのPR性の高さには言及しているが、KFXの性能や当該動画でホルホルはしていないようだ。
むしろ、T-50系に関わった経験や知り得た情報からKFXの性能に対して懸念を持っているようだし、当該動画で展開される空中戦の戦い方についても酷評している。
スレ主自身が書いたように、韓国の軍事航空現場に身を置くリアリストであり、韓国国産戦闘機の必要性には肯定的だが、KFXには否定的な人物なのではないだろうか。
少なくとも、私が飛行しているところを見た韓国空軍のドヘタクソな戦闘機パイロットとは一線を画す状況認識と思考・判断をしているように見える。
それでも、スレが立ってから半年と経たない内に、情報の集積と状況の推移によって、KFXへの評価がさらに下がった日本人が多く、未だにホルホルしている韓国家畜もまた多いが。このスレが2020年内に埋まり、kaikaiの過去スレの中に埋没していっても、韓国の家畜階級朝鮮人はあの“KFXのCG”で2030年くらいまでホルホルできるのではないか？
極少数派らしい韓国の航空又は技術若しくは軍事に関する専門知識及びリアリズムを持つスレ主のような人間階級の朝鮮人の現場における苦悩もそれだけ続くだろう。KFX試作機最終組立着手します!...「2021年上半期、試製1号機出庫です！」
https://www.youtube.com/watch?
v=7DNfBn-zih8&t=26s
https://www.ytn.co.kr/_ln/0101_202009030833391611ブロック1は2026年から量産して配置します。
最終的に完全ステルスであるブロック3はですね。
「2030年ですか？
日本が開発するという F3 心身は 2034年に量産入りますか?
YouTubehttps://www.youtube.com/watch?v=7DNfBn-zih8&t=26s>>992
朝鮮半島は情報統制されているのかな？
https://s.japanese.joins.com/JArticle/272539?sectcode=220&servcode=200
KF-Xがステルス機という話は君の国のマスコミも否定しているけど。>>995
飛行試験で問題が出たら誰か対応すんの？
block2/3やってる研究者が片手間に出来る事じゃねえぞ？
てかこの辺はもう話尽くされてるからこのスレを読み返せ。
もうスレが終わるし新スレを立てる事もないだろう。スレ主の意図は別にあったようだが……
スレタイの動画は、「KFXの無惨な実態」を知っている韓国の政府や軍、KAIにいる飼育係奴隷級韓国国民がスレタイの動画のような嘘八百のプロパガンダを捏造・公開し、肝心の「韓国国産戦闘機開発」については無知無能な一部の家畜級韓国国民がそれを拡大再生産・拡散して、他の多くの家畜級韓国国民が「『KFXの虚栄』を信じ込んで、さらにKFXに対する要求性能のハードルを上げ、“彼らを家畜級韓国国民たらしめている”『朝鮮人の思考』によっていつの間にか『KFXが勝手に設定されたハードルをクリアできる性能を持つ韓国国産戦闘機』だと信じ込み、飼育係奴隷級韓国国民の『偉大さ』を再認識する」という“韓国でしか通用しない”「低水準な煽動」の一つだったわけだが。
KFXに限らず、韓国の研究開発ではいつものことだが、騙されなかった韓国人はどう思いながら韓国での生活を続けているのだろう。このスレを見れば、「韓国人は家畜化された」という結論に達する。
人類文明の歴史において「奴隷」とは古来「『人の言葉を話す』家畜」であり、ある人間の所有財産として使役される「『家畜』扱いの『人間』」であった。逆説的に「奴隷」には「人間の言葉を話し(少なくとも他の動物と比較して『聞いた人間の言葉』からより高度な内容を理解し)、人間と同様の知能を持つ」という他の家畜(動物種)にはない能力が必要条件である。という見方ができるだろう。
実際、古代ローマ時代には「自由民の子女を教育する『奴隷の家庭教師』」がいた。
「自民族を奴隷化」するという異常性を持つ朝鮮人の歴史においても、非常に歪ではあるが、類例がある。主人である両班が宗主国の中国語と漢字を独占したまま、何度も朝鮮語で叫んで「奴隷」である白丁等に命令する手間を省くために、主人が一度書き付けて、奴隷が毎回読めば、命令を実行できるように「原初ハングル記号」が作られた。ついでに記述すると、奴隷は家畜であるので当然、ハングルには「家畜に与える命令程度の水準の内容」しか表現する機能がない。このハングルしか義務教育で知らないことも韓国人の家畜化が進んだ一因だろう。
いずれにせよ、現在の韓国人は、「奴隷」が持つべき「人間の言葉を話し(理解し)、人間と同様の知能を持つ」という先祖の白丁達にはあった能力を失っており、文字通りの「『家畜』“である”『人間』」となった。
極一部残った家畜化を免れた韓国人(スレ主という実例がある。)が努力を続けている「初の韓国国産戦闘機開発計画」である「KFX計画」に関連するこのスレでこうした理解を得たことは遺憾であるとともに、「KFX計画」について極めて強い懸念を持たざるをえない。
個人的な経験から言えば、「接近飛行中のフランカーと相対した場合、負けた後の心配はする必要はないが、決着が付くまでは一瞬も油断してはならない相手」であったことを付け加えておく。少なくとも、先進国の航空関係者とインドネシア政府は「KFXがフランカーに勝利する」というシミュレーション結果を信用していないようだ。
そもそも家畜化された韓国人以外の少しでも「人間」としての思考力があれば騙されはしない話だが、家畜はKFXのCGがあれば、何が起きているのかも理解できないままホルホルし続けているし、これからもホルホルし続けていくだろう。
KF-X, SU-27과 가상 교전 영상 공개
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