住人「家の下に不発弾発見しました」大阪市「まいど!処分費567万な!はよ払ってや~」

31

    • 1名無し2020/05/09(Sat) 17:19:50ID:c2MzA2MjQ(1/1)NG報告

      「すぐに用意できる金額ではなく、頭が真っ白になった」。

      大阪市浪速区に住む男性(58)が所有する土地から米国製1トン爆弾が見つかったのは昨年3月。

      撤去作業は自衛隊が速やかに実施したが、その後作業にかかった費用として567万円の支払いを市から求められた。

      https://www.asahi.com/sp/articles/ASJ816V75J81PTIL027.html

    • 2熊五郎2020/05/10(Sun) 02:56:10ID:A5MTk1NDA(1/5)NG報告

      いやぁ、ちょっとびっくりした
      不発弾処理については撤去する自衛隊の事ばかり目に行ってたが
      撤去費用(そう言うものが発生するとも思わなかった)は当然国が
      負担してるものだと思ってた
      なんか記事とさっと他のサイト見ても自治体で対応ばらばらだし

      良くこんなんで75年間もやってたな
      国が見るべき びっくり
      都市部ほど費用は掛かるし、爆撃目標だったろうに
      こんなでは見付けても知らんぷりするわ

    • 3名無し2020/05/10(Sun) 03:42:31ID:A2MDcxMzA(1/1)NG報告

      >>2
      埋蔵文化財でも、地主に発掘費用の負担があるらしい。

      不発弾が庭から見つかったら?処理費用は誰が負担する?
      https://senzai-ishiki.net/?p=428

    • 4熊五郎2020/05/10(Sun) 04:15:56ID:A5MTk1NDA(2/5)NG報告

      >>3
      要らん文化財だし
      見付けたら知らんから当然の良識として通報するけど
      費用自己負担では知ってれば躊躇する
      発見者=地主とも限らないし

      リンク見たけれど自己負担の正統性なんて屁理屈よね
      金出したくないだけで
      一ミリでも土の中に埋まってれば誰もわからないし75年前の
      出来事なんて誰も知らないのに土地買ったら付いて来たからあんた払いなさいよ
      とか有り得んわ
      恐ろしい
      遺跡でも知らん振りして見なかった事にするのに

    • 5名無し2020/05/10(Sun) 04:21:10ID:c5MjkyOTA(1/1)NG報告

      法理構成はわかった。

      見つけたら
      周囲に知らせてほっとくしかないなぁ。w

    • 6熊五郎2020/05/10(Sun) 04:23:09ID:A5MTk1NDA(3/5)NG報告

      他所ん国の全く関係ない戦争の地雷撤去に金出すくらいなら自国の
      不発弾に金出せやと思い候
      アフリカだのカンボジアだの知らん

      世の中未だに意味わからん事が多いわ
      いい歳したおっさんなのにな
      へんなの

    • 7熱湯浴2020/05/10(Sun) 04:27:01ID:UyNzI3MzA(1/1)NG報告

      在日小僧の論点逸らしスレッドだから却下ボタン押しておいたのに推薦されたか。

    • 8猛獣使い2020/05/10(Sun) 04:34:32ID:AxNzc0NjA(1/1)NG報告

      >>3

      昔これで工事が中止になった事があったわ。

      俺の担当じゃなかったけど、本物かどうかよくわからん出土品でえらい騒ぎだったな。

    • 9名無し2020/05/10(Sun) 05:27:48ID:U1NTM3MTA(1/1)NG報告

      地下40m以内は土地所有者の権利
      不発弾は土地所有者の物w
      処理する前にどの位の費用が掛かるのか言うべきw
      白蟻駆除業者の後から請求みたいやんw

    • 10捨韓2020/05/10(Sun) 06:11:26ID:U3Njc4NjA(1/1)NG報告

      なるほど、勉強になった
      これであってるか?

      ・信管を抜くのは自衛隊作業で無料
      ・自分の土地にあれば所有物(40cm以内?)
       信管抜いたら返却してくれるんだろうか?返却しないとしたら誰の持ち物?
      ・防護壁を作るかどうかは自治体判断
       自己負担と言い出したら「そのまま放置」でもいいのか?

    • 11詠み人知らず2020/05/10(Sun) 06:59:16ID:Q2MTM1MDA(1/1)NG報告

      俺は長年ゼネコンに勤務してたから埋蔵文化財の発掘費用や地中埋設物の撤去費用が地主負担になるのは知ってたけど、、、まさか不発弾の処理費用まで同じとは思いもよらなかった。

      戦争被害は国民の受忍限度内とはいえ、国際協定に違反して市街地に爆弾を投下した米軍に責任を問うことはできないのか?
      少なくとも道義的な責任はあるんじゃないのか?
      無条件降伏とはこう言う意味だったのか?

      うーん、全く納得できない!

    • 12名無し2020/05/10(Sun) 07:08:41ID:MyNzU1NDY(1/1)NG報告

      所有する土地から、仮に埋蔵金が発見されれば土地の所有者にも一定の権利が認められている現在の法制度のもとでは、地主に処分を求めるのはある意味自然な事。

      所有する土地に対して不法投棄が行われても現実的に官公庁が撤去処分してくれるわけではないしある意味今更だけど、地主としては納得は出来ないだろうな。

    • 13朝鮮人は物乞いのクセに異様にプライドが高いスムニダ2020/05/10(Sun) 08:01:33ID:Q4OTcxOTA(1/1)NG報告

      >>1
      大阪に住んでる在日チョンコの生活保護費を一ヶ月中止して処分費用に回しても100億円以上のお釣りが来る。
      市もそれくらいするべきだ。 不発弾が埋まっていたのは土地の所有者の責任ではない。 他方、在日チョンコの生活保護費は明らかに違法だ。 やってることが余りにもおかしい行政。

    • 14名無し2020/05/10(Sun) 08:23:12ID:I1NzQxNDA(1/1)NG報告

      うちの地域では、敷地内に遺跡があってもすぐに埋め戻すよw

    • 15名無し2020/05/10(Sun) 08:39:10ID:M2Mzk1OTA(1/1)NG報告

      >>1
      最近お前みたいなTPO弁えない奴のスレ立て多過ぎ
      日本のローカルニュースの話がしたいなら5ch行けや

    • 16名無し2020/05/10(Sun) 08:43:23ID:kwNDU5OTA(1/2)NG報告

      不発弾発見した!
      金が無いから自分で処理するわ~ってツイッターか何かで宣言したら、慌てて国がタダでやってくれそうだけどなw

    • 17名無し2020/05/10(Sun) 08:53:40ID:Y5MTU4MzA(1/2)NG報告

      >>15
      カイカイのルール守ってるし何も問題は無いねんけどなぁ😁
      何が悪いんやろか?

    • 18名無し2020/05/10(Sun) 09:06:02ID:kwNDU5OTA(2/2)NG報告

      >>17
      そんなことを言うと、また在日連呼坊がやってくるぞw

    • 19名無し2020/05/10(Sun) 09:11:13ID:Y5MTU4MzA(2/2)NG報告

      >>18
      それは鬱陶しいなぁ👴
      あいつら変なレスして荒らすことしか考えてないんかな?
      けったいな奴らやでほんま😅

    • 20名無し2020/05/10(Sun) 09:35:38ID:U4NDY5MDA(1/1)NG報告

      爆弾が個人で対応できると思ってんのかね。

      できないから不発弾処理隊にお願いするんだろ。

      その際の撤去費用が莫大な金額になるのはバカでもわかる事。

      個人負担なんかできるわけ無いだろ。

      しっかり法律で統一しないからこういう事になるんだ。

      大阪はやはり金に汚いな。

    • 21独り言2020/05/10(Sun) 10:25:27ID:Y2MDY3ODA(1/2)NG報告

      昔は工事中に遺跡が出てきても見なかったふりして工事続けてたんだよな。
      人骨出てもやってたことあったな。
      確か法改正されてからそうもいかなくなったんじゃなかったか。

      不発弾は年間たしか1000ほど出てくんだよなぁ。
      ただ。自衛隊のお世話にならなくてはならないような大きいのは珍しい。
      自分が住んでた近所でも以前あったけどフェンスとかは地主持ち。
      沖縄は自治体が補助金出してるって聞いたことあるけどほんとか?

      那覇空港で信管つき不発弾見つかる 米国製、6日前にも
      2020年4月23日
       23日午前3時ごろ、那覇空港(那覇市)の第1滑走路そばで、誘導路の新設工事をしていた工事関係者から「不発弾らしきものがある」と国土交通省那覇空港事務所に連絡が入った。陸上自衛隊が不発弾と確認した。那覇空港では17日にも近くで不発弾が見つかり、第1滑走路は閉鎖が続いている。
       同事務所や那覇市によると、不発弾は米国製250キロ爆弾で全長119センチ、直径36センチ。信管がついていた。この影響で、第2滑走路の2便が欠航し10便に遅れが出たが、まもなく第2滑走路で運航が再開された。
      https://www.asahi.com/articles/ASN4R4K3WN4RTPOB002.html

    • 22名無し2020/05/10(Sun) 10:28:08ID:I0OTE2MTA(1/1)NG報告

      遺跡もこれがあるから見なかった事にしたりあるんだろ
      地主の物だからと地主に負担させるなら
      それをどうするも地主の自由て事になるのが普通なんだけどな

    • 23名無し2020/05/10(Sun) 10:32:18ID:UwODk1MTA(1/1)NG報告

      >>20

      この対応は大阪だけなんだ。
      大阪以外はどうやってるの?

    • 24熊五郎2020/05/10(Sun) 10:59:58ID:A5MTk1NDA(4/5)NG報告

      >>21
      さぁ?
      何度もあったんだけどチルドレンだったから
      ちょっとわたくしの頃には多すぎて多分復興費がそれに当てられてるとは
      思うんだけど…死亡事故も昔はあったし

      でもこのスレでさらっとだけど読んでみたら一応自治体持ちみたいなんですよね
      復興費=自治体費用と思って良いのかはわかりません
      個人持ちより遥かにましだけど

      250キロ爆弾くらいだと半径2キロくらい避難勧告出されるんですよ
      記憶では 万が一のためでそこまでやらんでも良いとは思うんですが
      これ、都市部でそんなことしたらとんでもない費用を個人が負担することになって
      わたくし感覚的には有り得んと思いレスしました
      ちょっとおかしい 戦争したのは国家運営でその遺産なのに
      おそらくその土地で当時居なかった人の分担責任とか
      普通の感覚でも受け入れられないと思います 
      金額な事ももちろんですが内容的にも

    • 25独り言2020/05/10(Sun) 11:30:03ID:Y2MDY3ODA(2/2)NG報告

      >>24
      訴訟になってるみたいですね。

      不発弾の撤去、費用は誰が払うのか 各地で訴訟も
      2018.4.13

      工事現場などで見つかることが時々ニュースになる不発弾。撤去のため自衛隊などが出動し、周辺が立ち入り禁止になって封鎖されることもあるが、そうした必要経費は誰が支払うのだろうか。

       不発弾処理にかかる費用は誰が支払うべきか。実は法令などによる明確な決まりがないため、自治体によって対応が分かれているのが現状だ。

       そして、不発弾の処理費用は「国民が等しく受忍しなければならない戦争損害」とも指摘した。
       判決を受け、吉村洋文大阪市長は「正当な判決が下された」としながらも、相手方を代弁するかのようにこう言及した。
       「土地所有者には何の落ち度もない。戦争を起こしたのは国。本来なら、不発弾の処理の費用は国が負担すべきではないか」
       所有者は判決を不服として、大阪高裁に控訴した。

      https://www.sankei.com/west/news/180413/wst1804130004-n1.html

    • 26名無し2020/05/10(Sun) 11:36:09ID:E4MTQyNDA(1/1)NG報告

      >>18
      >>19
      見事な自己紹介でワロタ
      言われたくないのに自分でバラすアホども

    • 27熊五郎2020/05/10(Sun) 13:22:36ID:A5MTk1NDA(5/5)NG報告

      >>25
      はい、どうもありがとうございます
      読ませて貰ったんですがわたくしの感想はやっぱりこれおかしいですよね

      極めて稀な事なので関係のない者が聞くと

      【同様に、不発弾処理を自衛隊が担うことができるとした自衛隊法の規定も、地裁は「(国に)不発弾処理や費用を負担する義務を課すものではない」と指摘。国が費用負担すべきとした原告側の訴えを退けた。
       そして、不発弾の処理費用は「国民が等しく受忍しなければならない戦争損害」とも指摘した。】

      これを一瞬「そうなの?」と思うんですがこれって戦争で身内を亡くしたり孤児になったり家を焼き払われたり、そのような事がなくても敗戦で苦しい生活になった事で既に国民全員が前払いしてるんですから今現在生きてる人にそのような経験がなくても義務のように今の人間が当たり前の様に求める事は出来ないと思います
      大阪市長だって現行の解釈で
      【判決を受け、吉村洋文大阪市長は「正当な判決が下された」としながらも、相手方を代弁するかのようにこう言及した。】
      こう言ってるのは市の予算が立てられないからであって個人で言えば
      【「土地所有者には何の落ち度もない。戦争を起こしたのは国。本来なら、不発弾の処理の費用は国が負担すべきではないか」】
      と言ってるんだからやっぱり常識感覚としてはおかしいと思ってるんですよ

      こんなことでもしこれから先あるかもしれない「国民が等しく受忍しなければならない戦争損害」をどんな顔して求めるんでしょうね?
      もうやりっ放しじゃないですか

      ではまた…ありがとうございました

    • 28無名2020/05/10(Sun) 14:39:59ID:I1MjE3MTA(1/1)NG報告

      発見したら
      騒がす、知らせず、埋めておく
      誰にも告げず土地を売却できたら儲けもの
      こんな発想になるよな。

    • 29名無し2020/05/10(Sun) 14:54:02ID:I0ODU3OTA(1/1)NG報告

      >>26
      在日連呼坊キタ――(゚∀゚)――!!
      君ってエスパーなの?
      ね、ね、エスパーなの?
      PC画面を眺めるだけで、在日かどうか分かるの?
      凄いね~

      普通に考えると、君の妄想だと思うんだけど、
      やっぱりエスパーなんだよね!

    • 30名無し2020/05/10(Sun) 15:06:42ID:UwNzE4MTA(1/1)NG報告

      >>1
      567(コロナ)万円か。
      出来すぎだな。

    • 31朱の季節◆5WIEuS/tyI2020/05/10(Sun) 15:11:45ID:k4NDI2NTA(1/1)NG報告

      >>30
      😲⁉️

レス投稿

画像をタップで並べ替え / 『×』で選択解除