일본에도 군사 쿠데타(coup)가 있었습니까?

68

    • 1名無し2016/11/10(Thu) 17:08:09ID:c3NTQzMDA(1/1)NG報告

      중일 전쟁 전 군사 쿠데타가 일어나 의회가 해산, 천황 밑에 독재자 총리가 실권을 가져, 국정을 운영하고 전쟁에 참여 했다고 들었습니다. 사실입니까?

    • 19名無し2016/11/10(Thu) 22:33:14ID:k5NDAzODA(2/5)NG報告

      >>15
      >BGM이 상당히 좋네요
      嬉しい事言ってくれるじゃあないですか
      僕も千住明が好き
      この先生が音楽を担当するだけで作品の良さが5割増しになりますけん
      YouTubehttps://www.youtube.com/watch?v=AUNRh2FPlfw

      神ドキュメンタリーの神オープニング
      YouTubehttps://www.youtube.com/watch?v=EnRh83cE8Is

    • 20名無し2016/11/11(Fri) 11:03:49ID:YxOTQ5NDk(1/1)NG報告

      >>10
      そのちょっと前の1961年に三無事件(国史会事件)がある。初めて破壊活動防止法が適用された事件。

      三無事件
      https://ja.m.wikipedia.org/wiki/三無事件

      wikiの脚注リンクにある国会と法務委員会の議事録
      http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/040/0512/04012140512002a.html
      http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/040/0488/04003090488014a.html

    • 21名無し2016/11/12(Sat) 00:22:55ID:IwMDIzMzY(1/4)NG報告

      >>1
      あなた方が独裁者だと思っている東條英機は、サイパンが陥落した際に戦況悪化の責任を取らされて辞任しているよ。
      失敗の責任を取らされる者を独裁者なんて言わないよね。

    • 22名無し2016/11/12(Sat) 01:14:09ID:Q4Njc2OTY(3/5)NG報告

      >>21
      >失敗の責任を取らされる者を独裁者なんて言わないよね。
      つまり俺は独裁者ではないと
      やったぜ!

    • 23弟子某甲2016/11/12(Sat) 02:21:14ID:EyNzYzMzY(1/1)NG報告

      2.26事件はあと少し続いたら陸軍VS海軍みたいな様相もあったんだよね。
      クーデター時に襲撃された鈴木侍従長や岡田首相が海軍出身だったこともあって、
      海軍内には「・・陸軍の奴ら、よくもやりやがったな!」みたいな風潮もあったらしい・・。
      ・・実際、当時の日本陸軍と海軍は不仲でそれは士卒にも伝搬・・。
      身近なところでは親父の兄貴達(親父の長兄(海軍)、次兄(陸軍))は確かに仲が悪かった・・。
      戦後、映画や小説で「善玉・海軍、悪玉・陸軍」みたいな描かれ方をされたのも一役買っているのかもしれないと最近では思う・・。

    • 24名無し2016/11/12(Sat) 03:17:18ID:MyNzM0NjQ(1/1)NG報告

      >>10
      当時大叔父が市ヶ谷にいて、三島の演説を聴いたそうだ。
      甲高い声で何か喚いていたので、「腹から声出せ」「そんなんじゃ聞こえないぞ」と皆で野次ったんだとさ。
      あんな低いところから聞こえないんだから、声を出すのに慣れていなかったんだろう。
      学生のアジ演説の方が余程声が通っていた。
      後からボディビルで体を鍛えたと聞いて納得した。見せるための肉体で使うためじゃなかったんだね。
      と話していたよ。
      三島が盾の会のメンバーに自衛官は駄目だ。あいつら何も判ってない馬鹿だ。なんてことを言ったと後から聞いて皆で憮然としたそうだ。
      自衛隊の事を知らずに、軍人コスプレと聞こえないような演説しかできない癖に何判ったな事を言ってやがるんだ。ってさ

    • 25きむちいいことしよ◆8femuqvbsw2016/11/12(Sat) 04:07:20ID:g1Nzk2MDA(1/1)NG報告

      古くて有名なのでは本能寺の変がありますね。
      ○○の変は成功したクーデター
      ○○の乱は鎮圧されて失敗したクーデターを指します。
      226は乱でした。

    • 26名無し2016/11/12(Sat) 07:49:21ID:c3MDM1MjA(4/4)NG報告

      >>23
      アメリカの80年代のウォーゲーム(ボード)で
      日本を扱った第二次世界大戦物があったが
      4人で中国、アメリカ、そして日本海軍、日本陸軍に分かれてプレイするw
      そして、日本側は選果を上げると予算が増えて、
      選果が低い方の予算が削られるという
      ある意味リアルで笑っちゃう内容になってたな。

    • 27名無し2016/11/12(Sat) 23:56:44ID:AyMTA3OTI(1/1)NG報告

      >>1
      第二次世界大戦前に軍事クーデターは何回もあったけど、むしろ天皇とは逆の立場だった
      クーデターの主な原因は貧困にあった。
      世界恐慌と飢饉が同時に起こり、地方の民衆は飢えていた。
      一方、一部の富裕層は自由主義・国際協調を宣言し、国際貿易でどんどん裕福になっていった。
      地方出身の貧しい軍人は現状の支配層を打倒して、格差の無い新国家を作ろうとした。
      だからこのクーデターには、建前上は国際主義を否定する右翼反動の側面と、格差を否定し、経済活動を統制する共産革命の側面両方があった。

      昭和天皇はクーデターに激怒した。昭和天皇は英国王室をモデルとした政治を行いたいと考えていたので、議会制民主主義・自由貿易・資本主義・自由経済を否定するクーデターは自分の政治を台無しにしてしまうから。
      一度はクーデターに失敗したが、その後、軍は何度もクーデターを繰り返し、政府を脅迫することで発言権が増していった。
      日本は近衛文麿と「革新官僚」に主導される「新体制運動」が台東した。それはナチスドイツとソビエト社会主義連邦をモデルとし、経済統制・国民統制・高度国防の3原則で国家運営をする。日本国民と植民地の生活は厳しい統制下におかれ、無理な戦争に突き進んだ。

    • 28名無し2016/11/13(Sun) 00:18:01ID:U1MTA3ODA(1/1)NG報告

      日本で最も成功した政治色が強い百姓一揆。「三閉伊一揆」(Sanhei Ikki)

      江戸時代末期、盛岡藩は太平洋沿岸地方の領民を重税で苦しめていた。
      盛岡藩は数々の理不尽な悪政を行っていた。

      住民は結託し、隣の仙台藩に盛岡藩の悪政を訴え「代わりに政治を行って欲しい」とまで訴えた。
      仙台藩と幕府は驚き、対応策を取った。黒船来航と時期が一致して対策を急ぐ必要もあった。
      結果的に住民の要求のほとんどは通った。

      悪政を先導してた盛岡藩の重臣たちは罰を受け、蟄居の身となった。
      また、盛岡藩を陰からあやつっていた前の殿様は強制的に謹慎させられた。

    • 29名無し2016/11/13(Sun) 07:38:29ID:Y2Nzk5NjQ(2/4)NG報告

      >>22
      ムッソリーニは単に戦況悪化の責任を取らされたって話じゃないからな。
      連合国側と休戦協定するためのクーデターで、国家体制自体が大きく変わり逮捕幽閉させられている。
      東條の場合は国家方針が変わったわけでもなく、純粋に責任をとって辞めさせられてるだけ。
      ただの閣僚の一人でしか無かったんだよね。

    • 30名無し2016/11/13(Sun) 08:18:34ID:Y2Nzk5NjQ(3/4)NG報告

      >>24
      ネタにしても、もうちょっと調べてから書き込んだ方がいいよ。
      楯の会は自衛隊で訓練をやり遂げた者しか入会できなかったため皆が自衛隊経験者。
      三島自身訓練するにはかなり年齢が行ってるのに何度も体験入学を繰り返していた。

      三島は自衛隊での経験を度々書き残しているが、自衛隊員のことは貶すどころか本当に絶賛している。
      彼らは武士であると。尊敬に値すると。
      だから彼らの為に死のうと思ったんだね。

    • 31名無し2016/11/13(Sun) 20:51:42ID:EzMjc2MDQ(1/1)NG報告

      >>30
      そう言われても、大叔父が嘘ついたとは思えないしなぁ。

    • 32名無し2016/11/13(Sun) 21:04:54ID:A1OTIxNDQ(1/1)NG報告

      あったよ
      2回
      むかし

    • 33名無し2016/11/13(Sun) 21:06:16ID:MxOTU5MjE(1/1)NG報告

      明治維新も一種のクーデターだろ
      徳川幕府を転覆させて薩摩と長州が実権を握って今に至る
      昔の中国と同じで天子を抱える者に莫大な権力が生じる
      日本も天皇の御旗を担ぐ者が正しくそれに反する者は反乱者となる

    • 34名無し2016/11/13(Sun) 23:14:50ID:IzMzEzNTQ(4/5)NG報告

      >>29
      やっぱ俺ちゃん独裁者だったの!?
      超ショック……!!

      でもね、東條サンって首相に陸軍大臣に内務大臣を兼任でしょ
      実質、国務と統帥のおおよそが
      ヒデキちゃん個人に権限が集中してるって点で
      形式の上では十分「独裁」が成立してるんじゃないかなって
      ベニート、思うのよ

    • 35名無し2016/11/13(Sun) 23:23:50ID:IzMzEzNTQ(5/5)NG報告

      形式の上じゃ十分独裁の体裁は整えているし
      嫌いなやつを議員に官吏将校はてはブンヤまで最前線送りで消したヒデキドSエピソードもあるから
      ま、そのへんは、ま、ま、……

      ただ実質詰んだ状態で首相の座を押し付けられた点は
      心底同情するわ
      望んで就いた権力の座ではあるまいし
      あの対米開戦直前の日本の首相なんて金積んでもやりたがるやつはいるまいて
      不運な人だよね

    • 36名無し2016/11/13(Sun) 23:26:05ID:MxNjAxODk(4/4)NG報告

      >>33
      >明治維新も一種のクーデターだろ

      明治維新は革命だろうが

    • 37名無し2016/11/15(Tue) 13:44:36ID:YwMzUyMjA(4/4)NG報告

      >>35
      当時は総理大臣の権限自体が大きくなかった。
      あくまで同輩の一つでしか無かったわけで、簡単に言えば取り纏め役。
      他の大臣より上ってわけじゃないんだよ。

    • 38名無し2019/09/18(Wed) 20:09:27ID:E4NTQ1MDY(1/1)NG報告

      明治維新や本能的の変などがクーデター(謀叛)

    • 39名無し2019/09/19(Thu) 04:05:14ID:k2Mjg4Njg(1/3)NG報告

      >>1
      東條英機をクーデタ派と誤解しているみたいだから解説するが、日本陸軍には皇道派と統制派という二つの派閥があった。
      皇道派は北一輝という、右翼に偽装したマルクス主義者の影響を受けていて、天皇の下で国民がすべて平等の、天皇制社会主義国家を作ろうとしていた。

      二二六事件というクーデタを起したのは皇道派だが、東條英機は皇道派と対立する統制派のリーダーだった。
      二二六事件の失敗で皇道派が没落したので、日本陸軍は統制派が支配することになった。

      なお、東條英機を独裁者とするのは間違っている。明治憲法は徹底して権力を分散していたので、総理大臣にはたいした権限はなかったというのが定説。

      そもそも、昭和天皇が東條を総理大臣に指名したのは、陸軍のトップにいる東條なら、中国から陸軍を撤退させ、アメリカとの戦争を回避できると期待したからだった。
      しかし、東條は陸軍をまとめきれず、中国から撤退させることに失敗した。

      もし、東條に独裁権力が与えられていたなら、アメリカとの戦争は回避できたはずだ。

    • 40名無し2019/09/19(Thu) 04:40:24ID:E3MzE0MTE(1/1)NG報告

      >>38明治維新はクーデターとは言えないだろう。起こるべくして起こった革命。
      てかお前、何でカイカイ韓国人ですらも理解出来る2年前の過去スレわざわざ上げてんの?

    • 41名無し2019/09/19(Thu) 05:22:55ID:cwMDQ0NTc(1/2)NG報告

      文民統制がきかなくなり軍部が暴走するようになったのもクーデターの要因の一つ
      満州事変を起こし軍部が暴走するようになる切っ掛けを作った日蓮思想の石原莞爾は何であんな過大評価されてるのやら…
      それ以後は暴走する部下に諫言しても「お前も同じような事しただろ」と言われて何も言えず
      ほんと牟田口以上に嫌い
      日蓮>陛下だったし

    • 42名無し2019/09/19(Thu) 06:16:36ID:k2Mjg4Njg(2/3)NG報告

      >>41
      明治憲法には文民統制の仕組が最初からなかった。

      政府と軍は並列的に天皇に直属し、天皇は「君臨すれども統治せず」の立憲君主で、実権を持っていなかったから、政府はもちろん、天皇も軍を統制することは出来なかった。

      昭和天皇が決断を行った、二二六事件と終戦の詔勅は、厳密に言えば、憲法違反だった。

      明治憲法は欠陥憲法であり、大正になり、明治の元勲がいなくなった時点で改正しておけば、戦争は起らなかった。

    • 43名無し2019/09/19(Thu) 06:31:47ID:YwNjk0MDY(1/1)NG報告

      今で言うクーデターは大昔からあったね
      世界中ある

    • 442019/09/19(Thu) 06:35:23ID:IzMzE4MjA(1/1)NG報告

      皇道派は、テロを起こし議会を解散させて秩父宮を天皇陛下に担ぎ出すことを考えた
      統制派は、軍部大臣現役武官制を成立させることで軍が気に入らない政権の成立を阻止し、大政翼賛会で議会を掌握し、憲兵で東条英機と対立する人間を次々と逮捕していった。吉田茂も逮捕された一人

    • 45名無し2019/09/19(Thu) 07:55:15ID:cwMDQ0NTc(2/2)NG報告

      >>22
      20世紀における支配者の中で真のファシストはムッソリーニだけだろうな
      汚職や賄賂を徹底的に取り締まりイタリア人庶民の為に行動してたのもポイント高い
      あのイタリアでマフィアを壊滅寸前にまで追いやった男は伊達ではないわ
      (戦後アメリカ軍が刑務所からマフィア連中を出して元の木阿弥になったが)
      ムッソリーニを殺してボコボコにして死体を見せものにしたのも戦後政権を獲得した共産パルチザン(CLNAI)連中だし
      今でもムッソリーニその人はイタリアでは愛されてるのよね
      愛国者だったと

      ヒトラーはムッソリーニを敬愛してその手法をパクった(劣化ファシズム)だけだし
      演説が上手いだけの煽動家に過ぎない
      だから人としての厚みがない
      ムッソリーニはドイツと関わらなきゃ良かったね

    • 46冷凍賞シトヅ2019/09/19(Thu) 10:28:06ID:U5MzkxNDM(1/1)NG報告

      >>3
      まるで教科書のような綺麗な回答ですな。

    • 47名無し2019/09/19(Thu) 15:25:47ID:M1MzUyOTM(1/1)NG報告

      日本で軍事クーデターの最たるものは源頼朝が幕府政治を始めたこと。そこから江戸幕府までずっと軍事政権。その間日本には非常事態宣言出っぱなしだったんだぞ(笑)学校で日本史の時間何を習ってきたんだ?(笑)

    • 48名無し2019/09/19(Thu) 17:36:46ID:c3NTI2Nzk(1/2)NG報告

      >>47それ以前にも大化改新、平清盛の後白河法皇幽閉などがあっただろう

    • 49名無し2019/09/19(Thu) 17:40:05ID:c3NTI2Nzk(2/2)NG報告

      >>40明治維新は、岩倉具視が起こした謀叛、じゃあロシア革命は、ボルシェヴィキの革命というのか

    • 50名無し2019/09/27(Fri) 21:59:38ID:M3MjQ5MDE(1/1)NG報告

      >>33明治維新は謀叛

    • 51名無し2019/09/27(Fri) 22:02:52ID:UzMzg2NTE(1/1)NG報告

      >>46 来年から遂に自虐教科書が完全に終わるらしいよ

    • 52名無し2019/09/28(Sat) 10:04:38ID:Y5NzcxODQ(1/1)NG報告

      遠因だけど韓国にも責任がある 日本の若手将校の貧しい地域(東北)出身軍人は現状の支配層を打倒して、格差の無い新国家を作ろうとした。(ソ連も関わりが???) 東北部ではコメ、作物の不作、
      政府の援助政策も少なく 本来東北に使われるべき資本が朝鮮投資に向かった 世界情勢、右翼的思想、
      民族主義、クーデター 黄渦論とかいろいろあるけれど 韓国に投資もしくは係るべきではない
      日本歴史で朝鮮半島に関わると碌な事が起きたためしがない

    • 53名無し2019/09/28(Sat) 10:10:21ID:kwMDkyMTY(3/3)NG報告

      >>52
      若手将校は道具に使われただけで、背後には皇道派という陸軍を二分した巨大派閥がある。
      陸軍内部の権力闘争という視点が重要。

    • 54名無し2019/09/28(Sat) 11:04:07ID:Y5NDc4NTY(1/1)NG報告

      >>30>>31
      まあ三島は多分割腹自決する前提で事を起こしている、他のメンバーには「(自殺に)付き合う必要はない」と言ってるし。
      本当に事を起こそうとするなら間違いなくマイクを使う。

    • 55名無し2019/09/28(Sat) 20:42:20ID:Y2MTE1Njg(1/1)NG報告

      >>52東北人は極少数で、関西人の将校が大多数。今でも大阪は民度が低く、ネット右翼が多い事実

    • 56名無し2019/09/28(Sat) 20:55:36ID:Y2ODYxNzY(1/1)NG報告

      敗戦が切っ掛けで失脚した独裁者というとアルゼンチンのレオポルド・ガルチェリかなぁ?

    • 57名無し2019/10/01(Tue) 20:31:51ID:YwNTg3ODA(1/1)NG報告

      香港てば暴徒が暴れ、もはやクーデター。日本、アメリカなどの敵国に頼って暴徒がクーデターを起こしている

    • 58熱湯浴2019/10/01(Tue) 20:51:22ID:kxNzg3MjY(1/3)NG報告

      >>1
      南朝鮮は学問のラベル(Level)が低いから或る用語に一つの定義を暗記させられているが、時・所によって様々。
      クーデターとは右翼軍部が民主主義政府を倒して実験を握ることと暗記してるのだろうが、そうでない場合も有る。
      それにクーデターによって独裁者になったのに天皇の下でというのは矛盾。
      革命も善玉(進歩主義者)が悪玉(保守主義者)を倒すことと暗記してるのだろうが、後進国ではそうとも限らん。
      典型例が南朝鮮だ。蝋燭革命の結果を見よ。社会は進歩したか?
      イラン革命は親米進歩主義主義者を倒したのがイスラム保守主義者であり、進歩主義者ゴルバチョフにクーデターを仕掛けたのはペレストロイカ(改革)に反対した共産体制保守主義者だった。世界標準の定義を勉強せよ。

    • 59名無し2019/10/01(Tue) 21:01:53ID:MxNDA3NjA(1/1)NG報告

      >>39
      主体的にやらかしたのは近衛で、東條は前任者の後始末をやり切れなかっただけ・・・
      という見方も出きる?

    • 60名無し2019/10/01(Tue) 21:02:45ID:A4OTk3MzI(1/1)NG報告

      >>34
      東条は天皇から対米戦争回避を直接指示されて、必死に戦争回避に動いていたのに、戦争に突入しちゃうとは・・・なんとも権力のない独裁者だな

    • 61名無し2019/10/01(Tue) 21:14:44ID:Y4MjU2MzI(1/1)NG報告

      >>34
      日本の問題は、
      権力を掌握した独裁者がいたのではなくて、
      誰に責任があるのかわからないまま、
      ズルズルと開戦にむかってしまったところに あるのではないのか?

    • 62名無し2019/10/02(Wed) 01:52:39ID:g4Njg3OTg(1/1)NG報告

      >>58イラン革命は、パフラヴィーイ2世の恐怖政治で,国民の不満が高まって起きた。パフラヴィーイ2世の残酷な独裁に立ちガっておきるべきして起きた革命。:今のイランのイスラム体制は、独裁ではない。パフラヴィーイ2世恐怖政治より今のイラン、イスラム体制の方がずっとよい。さては、対米事大主義者か、あの安部独裁政権もイランの現体制を認めているのに

    • 63妄想厨◆OYI4bPC4dw2019/10/02(Wed) 02:04:59ID:A2NjAwNDQ(1/1)NG報告

      最近何年も前のスレッド良く上がってるしそれに当然の様に何年も前のコメントに対してレスが付いてるけれど、サルベージするの流行ってるの?

    • 64熱湯浴2019/10/02(Wed) 02:36:15ID:c2OTE0NTI(2/3)NG報告

      >>62
      論点がずれている。私は独裁か否かを言っているのではない。
      しかも対米事大主義者とかレッテル貼りをしたり、安倍政権を独裁とはお里が知れるよ。

    • 65名無し2019/10/02(Wed) 02:40:16ID:g1NjU5NTI(1/1)NG報告

      >>64安部は独裁だ。愚かな対米事大主義者め、幼稚なこと言うな;馬鹿

    • 66熱湯浴2019/10/02(Wed) 02:49:25ID:c2OTE0NTI(3/3)NG報告

      >>65
      貴君は実社会でも他人にいきなり馬鹿と言うのか?

    • 67名無し2019/10/02(Wed) 05:13:10ID:g5MTkxNTg(1/1)NG報告

      大化の改心が唯一じゃね

    • 68名無し2019/10/02(Wed) 21:53:23ID:MzNDEwMDI(1/1)NG報告

      >>67大化改新は、謀反、いやそれ以上にひどい中大兄のテロ。けして許してはならない蛮行

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