両国の歴史上の偉人を挙げていくスレ

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  • 1名無し2016/10/29(Sat) 03:38:34ID:IwODczNTE通報

    政治や軍事、学問や芸術など分野は問わず。
    それぞれ日本と韓国の偉人だと思う人を挙げてください(^^)/
    できれば理由付きで!

  • 201名無し2016/10/30(Sun) 18:24:51ID:Q2ODU1NzA(5/6)NG通報

    >>200

    それは朝鮮半島のどこで作られたのですか?

  • 202무명2016/10/30(Sun) 18:25:42ID:Y1NjExODA(41/52)NG通報

    >>200
    아, 미안 이건 현대의 것이네.

  • 203무명2016/10/30(Sun) 18:30:32ID:Y1NjExODA(42/52)NG通報

    http://sillok.history.go.kr/main/main.do

    지금 일하고 있으니까 직접 찾아라

  • 204暁 充瑠2016/10/30(Sun) 18:33:20ID:IzOTA1ODA(1/1)NG通報

    日蓮ですね。
    当時の腐敗堕落した幕府を批判し、斬首されそうにまでなっても信念を曲げずに日本を救うために布教し続けた、信念の人ですね。宗教家というよりは、もはや革命家の領域ですよね。

  • 205名無し2016/10/30(Sun) 18:35:06ID:Q2ODU1NzA(6/6)NG通報

    >>203

    勤務中にkaikai.chやってるのか。

  • 206名無し2016/10/30(Sun) 18:38:50ID:Y1OTAwMjA(1/2)NG通報

    糸を通し、縫い付ける針じゃないね。それじゃ衣服を縫製できないだろ。

  • 207무명2016/10/30(Sun) 18:46:03ID:Y1NjExODA(43/52)NG通報

    >>205
    화장실 가고 담배도 해야지...

  • 208ウリハッキョ2016/10/30(Sun) 19:39:18ID:g5MDQ5MA=(7/7)NG通報

    >>196
    朝鮮半島の水車の歴史
    1429 世宗11年12月3日 日本の水車が凄いと報告。
    1430 世宗12年9月27日 水車を造ろうとする
    1431 世宗13年5月17日 中国も日本も水車の利を得ているが我が国(朝鮮)にはそれがない。
    1431 世宗13年11月18日 日本と中国の水車の研究の記述がちらほら。
    1431 世宗13年12月25日 水車導入を試みる。
    1451 文宗元年11月18日 どうやら水車の導入に失敗。
    1488 成宗19年6月24年 水車導入の試みがあります(そして音沙汰無し・・・。)
    1502 燕山君8年3月4日 水車導入の試みが書かれています(そして音沙汰無し・・・。)
    1546 明宗元年2月1日 水車導入の試みが書かれています。琉球(沖縄)と中国で教わった福建式の水車の様です。
    ここから100年間水車の記述が有りません。消滅したようです。
    1607 第一次朝鮮通信使の記録『海槎録』に日本の水車の記録あり、後の通信使の記録にもたびたび出てくる
    1650 孝宗元年5月15日 水車導入の試み
    そして30年記述無し。
    1679 肅宗5年3月3日 水車を造らせたと記述。 そして70年記述無し。
    1740 英祖16年4月5日 水車など無くなりました。『孝宗大王嘗頒遼瀋水車之制於外方, 今無見存者』
    1740 英祖16年11月20日 また水車を造らせたと記述。一向に普及する様子が有りません。
    1764 1763-1764年 の朝鮮通信使の「日東壮遊歌」に(淀城の水汲み水車の感想)「その仕組みの巧妙さ見習って作りたいくらいだ」と記述有り。
    1795 正祖19年2月18日 水車之制について盛んに出てくる。普及している感じはしない。
    1811 純祖11年3月30日 ここの記述でも水車が居るのか?と書かれており全く普及していない事が書かれている。
    後は記述がない・・・。
    あった・・・導入されていない記録がw
    1881 朝鮮から日本に派遣された「紳士遊覧団」が「日東壮遊歌」とほぼ同じ水車を視察している記録あり
    ”1908 日本による灌水車の導入”によってようやく朝鮮に水車が普及します。

  • 209무명2016/10/30(Sun) 20:34:23ID:Y1NjExODA(44/52)NG通報

    >>208
    술을 마셨는데 말이다, 그것이 특수 메카니즘에 의한 의문인지, 일반적 물레방아에 대한 의문인지 모르겠구나. water watch를 만드는 기술력이 물레방아를 못 만들었다고? wwwwwwwwwwwwwwww

  • 210■カイカイ通信チャンネル記者2016/10/30(Sun) 21:08:07ID:k4NDQ5MzA(1/1)NG通報

     
    ━━【カイカイチャンネル通信 vol.2】━━━━━━━━━━━━━━━━━━

          ~デムパ朝鮮人が電波時計画像をうp~

           http://kaikai.ch/board/5852/831
    ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

     機能性文盲の朝鮮人がレスの投稿時間欄が目に入らず、
     ある知恵遅れな投稿工作のため、投稿時間を明示する必要に迫られました。

     彼はナントカ自分のレスの投稿時間を立証するため、ミラクルな手法を
     開発しました。

     電波時計のデンパな使い道をサジェスチョンする、ナイスな朝鮮アニキをご覧下さい(笑)

     

  • 211전하 저를 죽여 주시옵소서2016/10/30(Sun) 21:19:00ID:AxNzE5NjA(3/6)NG通報

    >>197
    君の文は意味不明である。私は朝鮮水軍壊滅は朝鮮上層部の責任だと言っている。
    現場指揮官の判断を無視する朝鮮上層部が悪い。元均は悪く無い。

  • 212ハンペン2016/10/30(Sun) 21:41:23ID:c0NjM5NTA(19/27)NG通報

    元均は勝てないことが分かっていたのか何度も中央の命令を拒否してるしね。
    光海君も元均を一等功臣にしているし暗愚な武将かと言われると違うと思う。

  • 213名無し2016/10/30(Sun) 23:36:51ID:M3Nzg1NTA(3/11)NG通報

    >>212
    丁酉再乱(1597)当時、加藤清正の上陸を阻止に出陣しなかった李舜臣を
    元均は自分が三道水軍統制使だったら、水軍を率いて上陸を阻止することができたものであり、すぐにでも釜山に進撃し、日本軍を破壊することができると豪語した。
    これに朝鮮政府は李舜臣を罷免させて、ウォンギュンを三道水軍統制使に任命している。
    しかし、赴任した後は、前に大言壮語したものとは違って釜山に進撃しない。
    それに憤怒した都元帥權慄は元均に杖刑を下す。
    元均は杖刑を受けた後、釜山(プサン)で朝鮮水軍を率いて進撃する。
    都元帥權慄が漆川梁海戦の原因を提供したのは事実だが、
    漆川梁海戦を朝鮮水軍の全滅という結果に導いたのは元均である。
    釜山に進撃し、倭城にさえぎられて攻撃がままならなければ、閑山島水軍基地に戻らなければならなかったが、袋小路のような漆川梁で警戒もなく宿営して日本水軍に包囲されて朝鮮の水軍をみんな湮滅させた。

  • 214무명2016/10/30(Sun) 23:36:58ID:Y1NjExODA(45/52)NG通報

    >>208
    어? 너 이 병신새끼야 14세기에 물시계 만든거 가지고 오라고.

  • 215무명2016/10/30(Sun) 23:37:54ID:Y1NjExODA(46/52)NG通報

    >>214
    자신감 없냐 이 씹새끼야 ㅋㅋㅋ

  • 216무명2016/10/30(Sun) 23:43:38ID:Y1NjExODA(47/52)NG通報

    >>208
    대답해봐 이 씨발새끼야 ㅋㅋㅋ
    도망갔냐 씨발 ㅋㅋ
    편의점 아르바이트 대머리 병신 ㅋㅋㅋ

  • 217ハンペン2016/10/30(Sun) 23:55:10ID:c0NjM5NTA(20/27)NG通報

    >>213
    退却することが難しいほど政治的に追い込まれてたんじゃないか?
    仮に成果がないまま退却したとしてその後の元均は失脚してたと思う。
    結局元均個人の問題というよりも軍制の問題のような気がする。

  • 218무명2016/10/30(Sun) 23:55:55ID:Y1NjExODA(48/52)NG通報

    >>208
    너같은 녀석 일본의 민폐 wwwwwwwwwwwww
    지금이라도 공부나 해라 wwwwwwwww

  • 219무명2016/10/30(Sun) 23:59:16ID:Y1NjExODA(49/52)NG通報

    >>208
    네 인생은 어떤지? wwwwwwwwww
    안타깝게 생각한다.

  • 220名無し2016/10/31(Mon) 00:03:39ID:YwNTgzMzU(4/11)NG通報

    >>208
    水車普及がされなかった理由を整理したブログの文章を盗用してきました。
    韓半島の自然環境は低湿地が多く、水が豊かだった中国の揚子江流域とは相当違っていた。
    水車は、韓半島の気候と地形では活用しにくい機関だった。
    韓半島は基本的に1年中、梅雨期にだけ雨が集中されるだけで、他の時期には河川の床が明らかになるだけに、河川水自体が不足した環境である。
    ために河川の幅や深さに比べて水の量が少ない方だ、河川の堤防を越えて水車で水を引いてくるのとはとても難しいことだった。
    代わりに堤防と一緒に水を保存する水利施設を構築し、日照りを備え、
    乾秧法などの農業技術を開発して作物生産を増やそうと努力した。

  • 221名無し2016/10/31(Mon) 00:09:49ID:YwNTgzMzU(5/11)NG通報

    >>217
    政治的に守勢に落ちることも、李舜臣を陥れようとして、釜山(プサン)進撃を主張した元均が自ら招いたことです。
    本人の地位や立場よりも自分の兵士たちを思って閑山島水軍基地に戻ったら、朝鮮水軍の全滅も防いで自分も買えたのです。

  • 222名無し2016/10/31(Mon) 00:09:54ID:MwNjc1ODk(2/2)NG通報

    >>202
    それ縫い針じゃないでしょ
    どうやって縫うのそれで・・・

    なんか装身具系の装飾っぽいんですけど
    髪留めとか服の仮止め的な・・・

  • 223무명2016/10/31(Mon) 00:14:21ID:cxOTc2ODY(50/52)NG通報

    >>208
    위대한 일본인데 너는 쓸모가 없잖아 wwwwwwwwwww 지금 뭐하나?

  • 224ハンペン2016/10/31(Mon) 00:17:06ID:gyMzM5MTU(21/27)NG通報

    >>220
    ほかの国の水車をそのまま流用して失敗したって話は聞いたことあるがそういう理由だったのか。
    貯水池を設けて水路を工夫するとかで水位の調整も出来そうなものだけど。

    乾秧法ってどんな技術なの?

  • 225名無し2016/10/31(Mon) 00:17:32ID:YwNTgzMzU(6/11)NG通報

    >>223
    아저씨 많이 취하셨네요.
    이만 주무시는게 어때요?

  • 226名無し2016/10/31(Mon) 00:21:10ID:I4NDUyNjA(1/1)NG通報

    >>220
    たぶん、それを貼ってる多くの日本人も
    その「水車」がなんなのかよくわかってない人が多いと思うよ。
    そこで書かれてるのは灌漑用の揚水水車。
    川の流れを利用して水をより高いところに組み上げる機構のついた奴。
    田に水を満たすのに使われる。
    さすがにただの水力で回る奴はそこまで精密な工学を必要としないから
    古朝鮮にもあったでしょう。

  • 227名無し2016/10/31(Mon) 00:22:04ID:YwNTgzMzU(7/11)NG通報

    >>224
    身近な例を挙げれば4河川工事をする前に韓国も梅雨には、洪水が、日照りの時は、農地に水が不足して非常でした。
    乾秧法は 日照りが入ってから田に水が不足する時、時期を遅らせて田植えをする農業方法です。

  • 228ハンペン2016/10/31(Mon) 00:33:06ID:gyMzM5MTU(22/27)NG通報

    >>221
    その元均の讒言で李舜臣が失脚したっていうのは後世の後付けなんじゃないかと…。
    実際は李舜臣の首を挿げ替えたのは中央の意向だったんじゃないかと最近考えてる。
    戦況を考えると当時陸では負け続けで水軍でもいいから勝ちが欲しかっただろうし。

  • 229ハンペン2016/10/31(Mon) 00:34:22ID:gyMzM5MTU(23/27)NG通報

    >>226
    というか日本で最初に水車の文献が現れたのは高句麗人が作った水車だしね。

  • 230名無し2016/10/31(Mon) 00:34:51ID:Y2NjUxNzE(2/2)NG通報

    >>227
    しょぼ・・。

  • 231ハンペン2016/10/31(Mon) 00:35:24ID:gyMzM5MTU(24/27)NG通報

    >>227
    水を確保するという方向じゃないんだ…
    発想が日本と違って面白いね

  • 232전하 저를 죽여 주시옵소서2016/10/31(Mon) 00:52:30ID:E4MjkyOTI(4/6)NG通報

    >>221
    >>本人の地位や立場よりも自分の兵士たちを思って閑山島水軍基地に戻ったら、朝鮮水軍の全滅も防いで自分も買えたのです。

    文章の最後の部分は『自分も死なずに済んだ』という意味なのかな?
    いや、処刑された可能性もあるよ。副元帥の申恪も斬首されてるし。
    李舜臣も死刑になりかけたんじゃないのかな?

  • 233名無し2016/10/31(Mon) 00:56:57ID:YwNTgzMzU(8/11)NG通報

    >>228
    宣祖実録99冊、先祖31年4月2日、並進2番目記事1598年銘万暦(萬曆)26年
    "元均が主將として節制をきちんとせず、敵を騙して、不義に奇襲を敢行するようにして全軍が全滅することになったのだから、罪はすべて主將にあるします。 しかし、その下に各将校たちの功罪についても、信賞必罰を行い、軍紀を正さなければなりません。"
    だから、賃金の言によれば、
    元均一人にだけ責任を転嫁するな。"
    した。
    (李山海と尹斗壽がそんなに申し上げるようにしたのだ。)

    史官は論じる。 韓山の敗北について元均は磔刑を得なければならず、他の將卒たちはみな罪がない。 なぜなら、元均という人はもともと荒くれた一つの無知な偉人として当初李舜臣と専攻に喧嘩をしながら相手を陥れようとして結局、李舜臣を追い出して自分がその席に座ったからだ。 表向きには一撃で敵を殲滅するように大声を上げたが、、知恵が枯渇して軍事が敗れると、船を捨てて陸地に掲載されて兵士たちが皆魚肉になったので、その時その罪を誰が責任を負わなければならないのか。 韓山で一度敗れると、続いてなことが陥没されおり、全羅道(チョルラド)が陥没しては国事が再び手に負えなくなってしまった。 時事を目撃するが胸が裂けて骨が溶けとする。

  • 234名無し2016/10/31(Mon) 01:04:10ID:YwNTgzMzU(9/11)NG通報

    >>232
    元均、本人は、漢陽(ハンヤン)に送還されて、深刻な問責を受けたでしょうね。
    他の言葉だが、宣祖は元均をとても擁護する立場でした。
    李舜臣(イ・スンシン)の英雄化を恐れたからです。
    漆川梁海戦後もいつも元均を弁護しました。

  • 235ハンペン2016/10/31(Mon) 01:19:24ID:gyMzM5MTU(25/27)NG通報

    >>233
    それは当然読んでるんだけど文面を読んでもとても客観的とは言えないと思います。
    元均に責任擦り付ける様な文面でそもそも元均が人事に口出し出来るような立場だったのかと疑問に思ってる。
    軍人の元均自身の意見以上に朝廷の派閥関係が優先されているのが朝鮮の朝廷じゃない。

  • 236名無し2016/10/31(Mon) 01:33:51ID:YwNTgzMzU(10/11)NG通報

    >>235
    私は朝鮮の朝廷の対話を記録する史官の意見を信じます。
    李舜臣の解任と元均の赴任に対する経過をよく知っていたのです。

  • 237ハンペン2016/10/31(Mon) 01:36:42ID:gyMzM5MTU(26/27)NG通報

    >>236
    史料からはあなたの意見の通りにしか書いていないのであなたは正しい。
    実体は別にあるんじゃないかという私の妄想です。

  • 238名無し2016/10/31(Mon) 01:39:39ID:YwNTgzMzU(11/11)NG通報

    >>237
    実体としたら、李舜臣の反逆に対する宣祖の恐怖だったでしょう。
    戦争中に起きた李夢鶴の乱で、その恐ろしさはさらに大きかったはずです。

  • 239名無し2016/10/31(Mon) 02:52:51ID:MwNjI1NTM(1/2)NG通報

    >>208 カエルがかわいい・・・。

  • 240名無し2016/10/31(Mon) 18:42:37ID:g2NTkwNDI(1/1)NG通報

    >>118
    九州大学出版会から本がでていますね。
    「 崔致遠の人と作品」
    えっ!4800円!?とても買えない。

  • 241名無し2016/11/01(Tue) 04:06:05ID:g2NDQ4NDM(1/1)NG通報

    >>226
    ただ水力で水車回して何のメリットがあるの?
    水車で挽き臼回すにしてもそれなりの機構が必要になってくるが

  • 242전하 저를 죽여 주시옵소서2016/11/01(Tue) 06:24:22ID:c4NDI1MzI(5/6)NG通報

    朝鮮半島は農業後進国。灌漑を疎かにしていた。

    某ブログより。(翻訳しやすいように一部文章を変えた。)
    http://blog.jog-net.jp/200108/article_1.html

    『半島での面積あたりの米収量は日本列島の半分以下であり、これは天水(雨水)頼みで、3年に一度くらいの雨の多い年でなければ、収穫の望めない天水田が過半を占めていたことによる。

     朝鮮半島はもともと雨が少なく、それも6月から8月に集中する。この量と時期が少しでも狂うと米作は大きな被害を被る。
     大正8年は降雨量が平年の3割に過ぎず、中、西部において大干害が起こって、70万人が流民となって他地方や満洲に流出したほどであった。

     少ない降雨を効果的に利用するには、灌漑施設が不可欠である。
    しかし朝鮮半島はこの面で大きく立ち後れていた。
    半島全体の灌漑施設数は2万4千カ所に過ぎず、日本の香川一県と同程度であった。

     また充分なメンテナンスもされずに、荒廃して役立たずの施設も多かった。これは李氏朝鮮時代に地主は都市に住んで農業技術も知らず、農業よりも「usury」で利益を得た。農業への投資は利益が少ないからである。』

    「usury」・・・高い利息でお金を貸す。

    画像は朝鮮半島伝統の『雨乞い』儀式。

  • 243무명2016/11/01(Tue) 12:45:23ID:E3NTMxMDY(51/52)NG通報

    李泰錫. 성직자, 의사.
    아프리카 격전지에서 무료 의료활동, 학교 건축, 음악 활동을 했다. 스스로 우물을 만들고 마을을 일으켰지만, 질병으로 사망하였다.
    그가 있는 곳은 존경심 때문에 전투가 일어나지 않았다고 한다.
    그의 일대기는 바티칸에도 알려졌다.

  • 244무명2016/11/01(Tue) 12:49:53ID:E3NTMxMDY(52/52)NG通報

    >>243
    그는 천사였다.

  • 245名無し2016/11/01(Tue) 14:01:44ID:U1NDYwOTc(4/4)NG通報

    >>243
    布教だろ

  • 246名無し2016/11/01(Tue) 14:08:05ID:MxMzg5NjM(2/2)NG通報

    >>244
    アフリカに行くには何種類かのワクチンを打ってからでないと、危ないらしいですよ。
    風土病は現地の人には、そうそう罹患しませんが、外国人は免疫がないから危険です。

  • 247전하 저를 죽여 주시옵소서2016/11/01(Tue) 21:43:14ID:c4NDI1MzI(6/6)NG通報

    >>242』の理由により、朝鮮はアフリカレベルの国だった。
    日帝が朝鮮の人口を倍にできたのは、日帝が灌漑事業を起こし、朝鮮半島の食糧生産効率を上昇させたから。

  • 248ハンペン2016/11/01(Tue) 22:35:22ID:IxMzE0NjU(27/27)NG通報

    >>243
    資金はどうしたんだろう?
    アフリカ支援ってすげぇ大変なんだよね。
    宗主国の言葉を喋れる=エリートって意識でそれが絶対だから
    たとえ技能を持っていても言葉がしゃべれないだけで軽く見られるという。

  • 249名無し2016/11/01(Tue) 23:45:45ID:U4NDQ1OTQ(1/1)NG通報

    ん?
    朝鮮には木を曲げて加工する技術が無かっただけでしょ?
    水車所か、木桶や樽も無かったし、王様の載る車も一輪車。丸太でタイヤを作るから同じ大きさのタイヤが作れない。二輪以上のタイヤを付けると、真っ直ぐ進めないから一輪車。

  • 250名無し2016/11/02(Wed) 00:06:55ID:QwNjg0Njg(2/2)NG通報

    >>244
    彼の笑顔は素晴らしいね。本物っぽい。
    韓国は海外援助するほどの余裕はないのにね。