新コロ、ドイツ陥落

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    • 1名無し2020/04/04(Sat) 16:56:19ID:QwNzc2Mjg(1/3)NG報告

      優等生ドイツの感染者が中国を超えた、「欧州の最後の砦」崩壊
      http://www.donga.com/jp/List/article/all/20200404/2029379/1/%E5%84%AA%E7%AD%89%E7%94%9F%E3%83%89%E3%82%A4%E3%83%84%E3%81%AE%E6%84%9F%E6%9F%93%E8%80%85%E3%81%8C%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E3%82%92%E8%B6%85%E3%81%88%E3%81%9F%E3%80%81%E3%80%8C%E6%AC%A7%E5%B7%9E%E3%81%AE%E6%9C%80%E5%BE%8C%E3%81%AE%E7%A0%A6%E3%80%8D%E5%B4%A9%E5%A3%8A

      世界の新型コロナウイルスの感染者が100万人を超えた中、これまで模範的な対応が評価されてきたドイツで、感染者と死者の数が大幅に増え、「欧州の最後の砦」まで崩壊したと懸念されている。英国とフランスも感染拡大が加速化している。

      ワールドメーターやドイツ保健当局によると、3日のドイツの累計感染者数は8万4794人で前日より5811人増加し、中国(8万1620人)を超えて世界で4番目に感染者が多い国になった。累計死者数も990人に達し、1週間前に0.5%だった致死率が1.2%に上昇した。
         ・・・・続きはソースにて。


      韓国人 「憧れのドイツ様が陥落したnida~~~~~、アイゴ~~~~~」

    • 5名無し2020/04/04(Sat) 18:21:52ID:U3MDk3OTY(1/2)NG報告

      しかし、ドイツはかなりの医療先進国
      ドイツでも肺炎による死亡を食い止められないとなると、かなり厳しい戦いだね

    • 6名無し2020/04/04(Sat) 18:23:11ID:E2Njk0OTY(1/1)NG報告

      一週間前には、膨大な検査が死亡者数を低く抑えている要因だと称賛してたのに。

    • 7名無し2020/04/04(Sat) 18:25:53ID:U4MTQ2ODA(1/1)NG報告

      >>6

      医療がパンクしたんだろうか?

    • 8名無し2020/04/04(Sat) 18:27:26ID:I0Mjg4ODQ(1/1)NG報告

      医療サービスを受けられない移民がうようよ
      全てはメルケルの失策

    • 9名無し2020/04/04(Sat) 18:29:28ID:E2MTU4MDg(1/1)NG報告

      ドイツは昔から移民が多いから。
      モラルとか貧富の差とかそう言う所がダメだったのよ。

    • 10名無し2020/04/04(Sat) 18:29:43ID:czNDAwNzY(1/3)NG報告

      이탈리아 치사율 12%
      독일 치사율 1%

      독일은 말라리아 치료제 클로로퀸 덕택에
      치사율이 낮다
      하지만
      인류 멸종은 막을수가 없다

    • 11名無し2020/04/04(Sat) 18:30:30ID:A3ODIwMjQ(1/1)NG報告

      ドイツは韓国の希望の星だったのにな
      韓国も後に続くのか?

    • 12名無し2020/04/04(Sat) 18:34:44ID:czNDAwNzY(2/3)NG報告

      >>11
      생존 방법이 있다
      동의보감 읽어라

      감염은 어쩔수가 없지만
      사망은 막을수가 있다

      믿지 않는다면 어쩔수가 없다

    • 13名無し2020/04/04(Sat) 18:40:30ID:ExMzQ2OTI(1/1)NG報告

      あれだけ移民がいたら感染を防げるわけないよ。メルケルさんは外国人を受け入れるリスクを低く見てた。

      低賃金で雇える奴隷みたいに扱おうとしてたんだろうけど、品行方正な移民とか幻想だからね。不衛生になるし、治安の悪化で信用と生産性が落ちるだけだよ。

    • 14名無し2020/04/04(Sat) 18:41:50ID:QxNDgzMjA(1/1)NG報告

      >>12
      >感染は仕方がありません
      >死亡は防げている
      それ、日本式のコロナ対策では?
      韓国式は検査目一杯やって感染させないニダ!じゃないっけ?

    • 15名無し2020/04/04(Sat) 18:45:51ID:EzMDg2MTY(1/3)NG報告

      >>10
      クロロキンはまだ有効性を調査中だ
      米国では投与したコロナ患者が死亡した例が出てる

    • 16ななしです2020/04/04(Sat) 18:46:32ID:YzMjI2NTI(1/4)NG報告

      旧西と東でかなり患者の数が違ってた気がするんだけど 今でもそうなのかしら

      BCGの関係で

      どちらかBCG接種がなかったのか
      または BCGの株が違ったか

    • 17名無し2020/04/04(Sat) 18:47:40ID:UzMTExODA(1/4)NG報告

      >>1
      日本のマスコミはドイツの医療は優秀だ優秀だと連日絶賛してるが、死亡者数と
      人口当たりの死亡者数を見ても日本の方が良いのにな。

    • 18名無し2020/04/04(Sat) 18:47:55ID:czNDAwNzY(3/3)NG報告

      >>14
      코로나 대책은 음식과 약초에 있다
      모든 것이 창조주의 DNA설계도에 의해서
      만들어진 것이다

      우주 악마가 만든 코로나는 우주 창조주의 DNA로
      막을수가 있다

    • 19脱亜論2020/04/04(Sat) 18:48:52ID:I0MzY5MDA(1/2)NG報告

      >>1
      島国ってそう考えると素晴らしい利点だよなあ。

    • 20脱亜論2020/04/04(Sat) 18:50:34ID:I0MzY5MDA(2/2)NG報告

      >>16
      BCGに効果が有るのかないのか知らないが、10年程で効果は切れるそうだ。

    • 21名無し2020/04/04(Sat) 18:52:04ID:UzMTExODA(2/4)NG報告

      >>19
      ここんところの欧米からの帰国者が国内感染を悪化させてるのは間違いないよな。

    • 22名無し2020/04/04(Sat) 18:56:52ID:UzMTExODA(3/4)NG報告

      >>16
      旧西ドイツはデンマーク株、旧東ドイツの時はロシア株を接種してたらしいね。

    • 23名無し2020/04/04(Sat) 18:58:30ID:EzMDg2MTY(2/3)NG報告

      >>21
      海外からの帰国者は帰国したら即座に強制検査だよ

    • 24名無し2020/04/04(Sat) 18:59:01ID:I2Nzg2MDA(1/1)NG報告

      日本より死者数が少ないのは、小国ばかり…せいぜいロシア

    • 25名無し2020/04/04(Sat) 19:00:21ID:EzMDg2MTY(3/3)NG報告

      >>20
      BCGの免疫効果はずっと続くらしいぞ

    • 26名無し2020/04/04(Sat) 19:02:04ID:U3MDk3OTY(2/2)NG報告

      帰国者の感染が多いのは間違い無く思います
      しかし同じ日本国民なので責める気にはなれません

      しかし帰国者の濃厚接触者から陽性が少ない気がするのですが気のせいでしょうか?

    • 27ななしです2020/04/04(Sat) 19:02:35ID:YzMjI2NTI(2/4)NG報告

      >>20

      案外 短いものなのですね 患者数にかなり差があったように見受けたので BCGが関係あるのかと思っていました

      お返事ありがとう

    • 28ななしです2020/04/04(Sat) 19:05:53ID:YzMjI2NTI(3/4)NG報告

      >>22

      株が違ったのですね  

      拡がらないためというか せめて拡がる時間を遅らせる事ができるような 患者数の違いの根拠が うっすらとでも 掴めたら良いのになぁと 思っています

      お返事ありがとう

    • 29名無し2020/04/04(Sat) 19:12:25ID:c1NTE1NjA(1/2)NG報告

      >>1
      ドイツも最近は中国と関係が深かったからなぁ…
      戦前もだが

    • 30名無し2020/04/04(Sat) 19:13:07ID:U0NDM1ODg(1/2)NG報告

      陸続きだし、
      移動は自由だし(EU域内、除く、イギリスなど)
      なので、EUはどこでも集団感染(クラスター)のチャンスがある
      宗教(プロテスタント/カソリック/ギリシャ正教)のミサもあるし・・・・元の東欧の方が宗教での集団感染はすくないかも?

      ドイツは検査を20万/週やってたから、医療関係者は疲弊してるでしょう
      (6月を目標に20万/日、つまり週なら100万に増やすって言ってた)

      そもそもで言えば、治療法は確定してないし、治療薬も無いんだから
      感染者を増やさないって対策だけしかないよね

      アフリカ、中東からの移民には、イスラームの礼拝(一日に数度)があるし、ラマダンも待ってる(日中は飲み食いしないから、夜に集まって暴飲暴食)4月23日~5月23日  よ

    • 31名無し2020/04/04(Sat) 19:46:39ID:gzMTUwOA=(1/1)NG報告

      陸続きだからな…
      ドイツはもはやドイツ人の国ではないってくらい移民やジプシーで溢れているし…
      悲しいわ

    • 32名無し2020/04/04(Sat) 19:47:43ID:QwNzc2Mjg(3/3)NG報告

      >>24
      「ロシアのデータ」ってのもねぇ・・・
      どの程度の信憑性があるのやら

    • 332020/04/04(Sat) 20:09:13ID:kyMzg1MjQ(1/2)NG報告

      >>10
      韓国と同じで、初期は検査能力大きかった。
      しかし、感染拡大で患者数が検査能力を越えた、ってことだと思う。

      検査能力を越えたら、検査方針を日本と同じにせざるを得ない。
      致死率は徐々に、似たような値になると思う。

      ちなみに現在 (4/4 20:00) の致死率(死者/感染者数)

      ドイツ:1.40%
      韓国:1.77%
      日本:2.36%

    • 34名無し2020/04/04(Sat) 20:14:24ID:cxNjQyNjA(1/1)NG報告

      「中国を越えて」という
      フェイクニュースを垂れ流すなよ

      越えてるわけねーだろ

    • 35名無し2020/04/04(Sat) 20:27:59ID:UwOTA3NTY(1/1)NG報告

      >>33
      分母を感染者数にすると検査するだけ死亡率が下がるんだって。何の意味があるの?その数値。
      検査をどれだけ無駄打ちしたかわかるだけだよそれ

    • 36名無し2020/04/04(Sat) 20:35:51ID:A0OTExNjA(1/1)NG報告

      >>30

      宗教観がゆるい日本人にはわかりかねるのだが、信仰の自由はいいとして、信じ教え通りに生きる事が大事だけど、ミサとか多くの人が集まって行う宗教行事に参加しなくても信仰に影響がないとは思えないんだろうか?
      オンラインミサとかじゃダメなもんなんだろうか?

      この辺の感覚が全く分からないんだよなぁ。

    • 37名無し2020/04/04(Sat) 21:04:42ID:U0NDM1ODg(2/2)NG報告

      >>36
      知らんけど、 
      (キリスト教では)オンライン・ミサはダメなんじゃない?
      ゴスペル、賛美歌、司祭の法話はオンランでも可能だろうけどね
      ミサのキモは パンとブドウ酒 を信徒に司祭が直接、与える って行為(ミサの最後のイベント)
      パンは特別なパンで、聖体、聖パンとかって呼ばれる、ブドウ酒は御血だったかな?

      最後の晩餐がミサのルーツ
       イエス・キリストは生涯の終わり、逮捕される直前に弟子達と夕食を共にした。 いわゆる最後の晩餐。
       イエスはその席でパンを取り、「これはわたしの体である」と言い、
      またぶどう酒について「これはわたしの血」と言った。 から

    • 38名無し2020/04/04(Sat) 22:25:13ID:c1NTE1NjA(2/2)NG報告

      >>1
      イギリスもえらい事になってんなぁ…

    • 39名無し2020/04/04(Sat) 22:30:02ID:QzNjIyODg(1/4)NG報告

      >>20
      >>27
      情報が古いぞ。
      20年程度で切れるのは、ターゲット(結核菌)に対する抗体を作る効果だ。

      武漢ウィルスの重症化を抑えると期待されているオフターゲット効果については、40~70年つづくと見られている。
      というのは、BCGが結核菌以外にも効果があるのではないかと言うことは昔から知られていて、世界各地で細々とながら、研究されてきた歴史がある。

      オランダやオーストラリアが医療従事者を対象とするBCGの治験をはじめたのも、オフターゲット効果が知られていたからだ。

      このオフターゲット効果について、最近、「訓練免疫」という第三の免疫があるのではないかという仮説が出てきている。

    • 40東洋人で申し訳ございません◆PVnmHUImXM2020/04/04(Sat) 22:32:16ID:YzODUwNjg(1/1)NG報告

      BCGは日帝残滓
      廃止せよ

    • 412020/04/04(Sat) 22:39:19ID:kyMzg1MjQ(2/2)NG報告

      >>35
      検査過剰が判るんじゃない?

      致死率が低過ぎる場合、検査過剰で感染者に軽症者が含まれている可能性が高い。
      (ベッド占拠で医療崩壊するの危険が高くなる…韓国のケース)
      逆に致死率が高すぎる場合、医療崩壊している可能性が高い。(イタリアのケース)

    • 42日本は自由のある国2020/04/04(Sat) 22:57:02ID:A5MzU2MTY(1/1)NG報告

      >>38
      経過を見てみるとイランは結構頑張って死亡者を出さないように立ち回ってるんだね。
      正直舐めてた。

      ヨーロッパは半端じゃないね。
      スペインも検査し過ぎたのかね。いつの間にやらすごい数字になってる。

    • 43名無し2020/04/04(Sat) 23:28:02ID:UzMTExODA(4/4)NG報告

      >>36
      その点、日本には家の中に、宗教施設の出張所みたいな神棚や仏壇があって便利だよね。

    • 44ななしです2020/04/05(Sun) 00:15:33ID:UzMTcwMTU(4/4)NG報告

      >>39

      それで各国差があるとしたら 

      接種が行われた年月の長さと 株の違いってことでしょうかね

      個人差ももちろんあるでしょうが

    • 45名無し2020/04/05(Sun) 01:11:03ID:c1MjEzNTA(1/1)NG報告

      韓国の検査々々は医療崩壊で敗北、日本のCTを主にPCR検査を補助とし治療するのが世界の趨勢に変化している。新型コロナはPCR検査数に比例する感染者数ではなくインフルエンザのように死亡者数で評価するべきなのである。新型コロナ発症国チャイナはデータを大きく誤魔化し本当の死亡者数は2100万人である。

      そうすると各国発表の死亡者数で見ると本当のパンデミックはチャイナ一国なのであり、死亡者数で見たその他の諸国はパンデミックではなく、日本でもインフルエンザで発生しうる死亡者数なのである。日本が世界極小なのはそうなのだが。下記は新型コロナの各国の死亡者数と死亡率である。

      国名  死亡者数(万人)死亡率(%)
      チャイナ 2,100  1.5
      アメリカ  0.7163 0.00219
      イタリア  1.47 0.02426
      スペイン  1.17 0.02493
      ドイツ 0.13 0.00156
      イラン 0.35 0.00438
      イギリス  0.43 0.00652
      スイス 0.062 0.00726
      韓国   0.0177 0.00035
      日本   0.0069 0.00005

      だから検査々々の感染者数を主評価指標とするものは昨年の10月ホプキンス大の新型コロナ予測学術論文を出発としており闇の世界政府の指導のもとに現在も各国は動かされ国境封鎖やロックダウンなどチャイナ一国以外は必要ないのに各国の傀儡政治家により実施されてしまっているのである。

    • 46名無し2020/04/05(Sun) 05:59:50ID:I2MjQ1ODU(1/2)NG報告

      結核の罹患歴とか抗体とかも関係あるんでない?
      ツベルクリン陽性の人(陽転じゃなくて)も肺炎にかかりにくかったて研究を見たわ
      まさかの丸山ワクチン再評価とかw

    • 47名無し2020/04/05(Sun) 06:34:13ID:Y1MTU2NjA(2/4)NG報告

      >>46
      オフターゲット効果だから、抗体は関係ない。

      日本のマスコミがBCGに関して知らないふりをしているのは、丸山ワクチンも関係しているのかもしれないね。

    • 48名無し2020/04/05(Sun) 06:39:26ID:YwMzE0MDU(1/1)NG報告

      未だにマスク付ける付けない論争している世界の平和ボケと幼稚さに呆れる
      スペイン風邪の拡大阻止に一番活躍したのが布マスク、国民全員が毎日布マスクしていれば防げた感染拡大。

      世界は歴史から学べ、そしてマスク独占するキチガイ中国依存を排除しろ

    • 49名無し2020/04/05(Sun) 06:51:00ID:Y1MTU2NjA(3/4)NG報告

      >>48
      N95マスク以外は気休め。

    • 50名無し2020/04/05(Sun) 06:59:52ID:I2MjQ1ODU(2/2)NG報告

      日本エアロゾル学会の見解だと
      そこらのマスクでも行けるみたいよ
      あとは目か
      https://www.jaast.jp/new/home-j.html

      丸山ワクチンはすでにやる気になってた
      日本医科大で11,000円で打ってくれる
      https://www.nms.ac.jp/sh/vaccine/general/index01.html

    • 51名無し2020/04/05(Sun) 07:08:49ID:Y1MTU2NjA(4/4)NG報告

      >>50
      大人がBCGを射つと、ケロイドになりやすいそうだから、丸山ワクチンの方がいいかもしれない。

    • 52名無し2020/04/05(Sun) 08:26:27ID:Y0NTkxMDU(1/1)NG報告

      世界各国の新型コロナウイルス感染者数 4月05日(07:30)現在
      ・米国    308,644 +31,483、 死亡 8,401 +997、 重症8,113 =感染者の死亡率2.7% 重症化率2.6%  
      ・スペイン  126,168 +6,969、 死亡11,947 +749、 重症6,416 =感染者の死亡率9.4% 重症化率5.0%  
      ・イタリア  124,632 +4,805、 死亡15,362 +681、 重症3,994 =感染者の死亡率12.3% 重症化率3.2%  
      ・ドイツ    96,092 +4,933、 死亡 1,444 +169、 重症3,936 =感染者の死亡率 1.5% 重症化率4.0%  
      ・フランス   89,953 +7,788、 死亡 7,560 +1,053、 重症6,838 =感染者の死亡率8.4% 重症化率7.6%

      感染者数 → 重症化率 → 死亡率   重症化率は変らないのに死亡率が高いのは「重症者がそのまま死亡」が多いため

      << 感染してウイルスまみれのベッド病床で「抗体」が出来た者だけが生還 >>
      ・感染 → ウイルスまみれのベッドで→ 抗体が出来ない → 重症化 → 死亡
      ・感染 → ウイルスまみれのベッドで→ 抗体が弱い → 重症化 → 抗体出来る → 生還
      ・感染 → ウイルスまみれのベッドで→ 抗体が出来る → 生還

    • 53名無し2020/04/06(Mon) 17:45:51(1/1)

      このレスは削除されています

    • 54名無し2020/04/06(Mon) 21:09:42ID:QyMDE4OTI(1/1)NG報告

      >>49
      「罹患者が飛散させない為のマスク」としては布マスクやバンダナだけでも効果は大。
      防護用としてはN95でもマスクだけでは効果は限定的。

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