ジャパンデミックは何故起きていないのか?

149

    • 1右翼の食欲、左翼の性欲2020/03/21(Sat) 15:56:59ID:I4NTk1MTQ(1/2)NG報告

      韓国は『日本は重傷者しか検査しないのでコロナ患者が少ないだけで実態は物凄く蔓延している』と考えているようですが
      死亡者や重傷者が少ないのは何故だと思いますか?
      コロナが蔓延すれば高齢化社会の日本では重傷者や死亡者が大勢でるはずです

      日本は
      重傷者や死亡者の数も誤魔化している
      死因不明の死者が数千人いるが隠している
      と考えているのでしょうか?

      重傷者や死者が少ないと言う事実を見ても
      自分達の願望や妄想の方が正しいと考えていますか?

    • 100名無し2020/03/22(Sun) 07:03:31ID:gxMzg0MzY(1/1)NG報告

      日本の専門家会議の人たちによれば、今のところ日本はパンデミックにはなっていないけれど、油断をすれば【例えば、きちんとした新型コロナ対策をやらずに大勢の人々が集まるイベントを行うなど】、日本もイタリアのようなパンデミックになる可能性もあるので、危機意識を持った方が良いといったような事を仰っている

      YouTubehttps://www.youtube.com/watch?v=Ldc--rAw9sI

    • 101名無し2020/03/22(Sun) 08:09:58ID:c3ODU3ODQ(1/7)NG報告

      >>96
      > ヨーロッパやアメリカで猛威を奮っているコロナウイルスって
      > 日本や韓国のものと同じだと思うのは無理がある。

      ありえない。
      武漢ウィルスはわずか3万塩基ほどのウィルスなので、ゲノムは簡単に調べられる。
      実際、ごくわずかな変異までトレースされていて、その変異からウィルスの誕生は2019年9月23日から2019年12月15日の間ということまでわかっている。

    • 102名無し2020/03/22(Sun) 08:16:30ID:A2MDEwOTA(2/2)NG報告

      >>101
      だな、俺もヨーロッパで変異した説には疑問がある
      遺伝子の差異が大きいのはむしろ感染された国民側の方だろう(´・ω・`)

    • 103tono2020/03/22(Sun) 08:23:29ID:EwNTY4MTQ(2/5)NG報告

      >>101

      ほっ、そうなんだ。
      あちこちの記事で数種類にも増えていて、なかには
      もうワクチン作るのが不可能という記事も見た。

      何が本当かを知る手段はないけど、イタリアでは致死率が1割近くだし、
      フランスでは重症患者の半数が50歳以下というし、
      日本のコロナ関連の数値とあまりにかけ離れている。

      ヨーロッパ帰りの日本人だって、日本にいるときと生活習慣が
      それほど変わるわけではないだろうし、やっぱりヨーロッパの
      ウイルスの方が強いように見える。

      ここらへんの説明ってちゃんとされてるんだろうか?

    • 104名無し2020/03/22(Sun) 08:24:43ID:c3ODU3ODQ(2/7)NG報告

      >>102
      体質の問題があるのかどうかはわからないが、医療体制の問題が大きいと思うよ。

      EUの緊縮政策のために、この30年間、イタリアやスペインなどは医療費を削り続けてきた。
      医者も病床もすくなくなり、ちょっとしたことで医療崩壊する素地ができあがっていた。

      人工呼吸器が十分にあれば、イタリアの死者数は数分の一になっていただろう。

    • 105名無し2020/03/22(Sun) 08:32:26ID:c3ODU3ODQ(3/7)NG報告

      >>103
      > あちこちの記事で数種類にも増えていて、なかには
      > もうワクチン作るのが不可能という記事も見た。

      RNAウィルスは変異が起りやすく、武漢ウィルスの場合、大きな変異としてはS型とL型があり、それぞれが小さく枝わかれしている。
      しかし、致死率が大きく変るほどの変異は起きていないし、これまでの経験則では、致死率が下がる方向に変異する傾向がある。
      なぜなら、宿主と平和共存した方が、自分の子孫をたくさん残せるからだ。

    • 106名無し2020/03/22(Sun) 08:38:28ID:U1Mjc5MDQ(1/3)NG報告

      >>73
      それは単純に医療リソースの不足や保険制度の充実具合の差なんじゃないの?

    • 107名無し2020/03/22(Sun) 08:45:07ID:U1Mjc5MDQ(2/3)NG報告

      >>88
      その上とかいう藪医者はイタリアの対応を称賛していたよねw
      日本とは経験が違うとか何とか言ってw

    • 108tono2020/03/22(Sun) 08:45:13ID:EwNTY4MTQ(3/5)NG報告

      >>104
      >>105

      ふむ、ま、そうであればちょっと安心だけどね。
      個人的にはアメリカの外出禁止もやりすぎだろと
      思っているけど。。。

      ただ、イギリスでもアメリカでも死亡者数はすぐに3桁に
      到達した。まだ医療崩壊にはほど遠いレベルだと思うけど。

      日本の医療システムや日本人の生活習慣、防疫姿勢だけで
      説明付く範囲というのはまだちょっと納得しづらいな。

    • 109名無し2020/03/22(Sun) 08:47:04ID:U1Mjc5MDQ(3/3)NG報告

      >>90
      韓国人は嫌がらせに関しては世界一だなw
      全く羨ましくない才能だw

    • 110名無し2020/03/22(Sun) 08:50:53ID:k4MTUzMA=(1/2)NG報告

      4日発熱するまで待ってから病院じゃなくて保健所に連絡しろって
      政府が言ってるのは事実だし、何人かの経過発表では危篤になってから検査した例が
      あったのも事実。

      政府はアホだったが、マスクが各家に備蓄されてたこと、手を洗う習慣があったこと、人工呼吸器が
      たくさんあったことが貢献したと思う。

    • 111名無し2020/03/22(Sun) 08:51:53ID:g2OTg1MjQ(1/1)NG報告

      シンプルに

      民度が高いから、だよ

    • 112名無し2020/03/22(Sun) 08:59:13ID:I4MDU0MzI(1/1)NG報告

      病院だのライブハウスでクラスター発生とかいうけど
      都内の通勤電車で集団感染が起きてないのが不思議だよ
      あのなかで1人感染者いたら、ねずみ算式に増えると思うけどなあ

    • 113名無し2020/03/22(Sun) 09:01:42ID:cwNTE0ODQ(1/1)NG報告

      手洗いやマスクがもともと浸透している日本だからこその結果

    • 1142020/03/22(Sun) 09:26:03ID:UxMzAyNDQ(3/3)NG報告

      >>112
      専門家会議の説明によると、満員電車は確かに狭い空間に人がたくさん集まっているけど、中で皆が喋りまくっているわけではない(=唾液が飛ばない)、駅で止まるたびにドアが開くので最低限の換気はなされている、とのことで、それほどリスクは高くないのだそうな。だから、なるべく手すりやつり革には触らないようにしましょう程度で良いらしい。
      後は、〇漢行為に励むようなケシカランまねに及ばなければ...ww

    • 115名無し2020/03/22(Sun) 10:09:51ID:c3ODY4MDg(4/4)NG報告

      >>108
      確かにどこか合理的に納得しにくい事態だよなあ。
      仮に、イタリアの医療資源が予算削減等で貧弱だったから死亡者が多かったと仮定しても、でも日本の今分かっている感染者を全部隔離だけして放置して、全員が生還しなかったとしても、イタリアの死者にははるかに及ばない。しかも、イタリアの人口は日本の半分しかない。もちろん、医療の影響があるのだろうけども、医療だけでは説明できない気がする。
      アメリカやイギリスの死亡者のいきなりのスパイクも説明できない。
      感染しやすい生活習慣があるとしても、それは死者数の説明にはならない気もする。クルーズ船の死者数の説明としても、何か納得できない。
      今、欧米から出張帰りでの症例もちらほら見えてきたので、何か種類の違うものだとすると、やっぱ気になるなあ。

    • 116名無し2020/03/22(Sun) 10:12:41ID:c0MDI5NA=(1/1)NG報告

      誰かの意見と重複してたらごめん

      もしかして既に多くの日本人のが抗体を獲得している。あるいは新型コロナにものすごくよく似たウィルスの抗体を獲得している。それで流行ずらい状況が生じた。

      過去にインフルとして流行したけど実はこのコロナウィルスだった。
      まだ日本が閉じられてた時代の出来事なら可能性はあるんじゃないだろか。

    • 117名無し2020/03/22(Sun) 11:14:03ID:k4MTUzMA=(2/2)NG報告

      1.日本人は古来から土足厳禁で手をよく洗う。
      2.日本人はあいさつで握手や頬ずりなどの接触をしない
      3.ヒノキを無駄に植林したことで花粉症がひどくなってマスクをするのは普通になり、風邪用にも各家庭にマスクがあった マスクが一枚もない家庭はほとんどなかった
      4.日本は国民皆保険によって地方病院も充実していて人工呼吸器がたくさんあった

    • 118名無し2020/03/22(Sun) 11:41:19ID:c4NDAwNDA(2/2)NG報告

      >>117
      日本人はマスクを良くするというのは
      2月以降は少なくとも説得力ない
      のではないと思うな。

      マスク無いじゃない。

    • 119名無し2020/03/22(Sun) 13:08:38ID:QyNDgwODY(2/3)NG報告

      >>116
      カエルの感染症で面白い事例がある

      カエルツボカビ症
      この病気は北米西部・中米・南米・オーストラリア東部で劇的な両生類の減少あるいは絶滅を引き起こしてきた。中略
      ところが、2009年5月にカエルツボカビがアジア起源ではないかとの報告がなされた。国立環境研究所などの調査で日本のカエルより約30系統のカエルツボカビが見つかったが、中米や豪州では1系統しか見つかっていないとのことであり、これが正しければ、アジア起源のカエルツボカビが世界に拡散し被害をもたらしたと考えられ、日本・中国・韓国などで感染の報告があっても被害の報告がない説明ともなる[10]。 2010年9月時点で50種類のカエルツボカビが確認されており、サンプルの3%が菌に感染していたが大量死は発生していないこと、1932年のオオサンショウウオの標本からもこの菌が検出されていることなどから、日本ではカエルツボカビが昔から自然に存在し、日本の両生類は抵抗力を持っている可能性が高い

    • 120名無し2020/03/22(Sun) 13:13:17ID:QyNDgwODY(3/3)NG報告

      Wikiからの引用です

    • 121名無し2020/03/22(Sun) 13:16:02ID:QzNjExMTA(1/1)NG報告

      >>118
      そうかな?
      会社で毎日一枚ずつくれるし、少し前に普通にマスク買えたよ

      あと、外出したら分かるけど、マスクしてる人は明らかに多い

    • 122常識疑え2020/03/22(Sun) 13:18:36ID:I5MjE3MDg(1/2)NG報告

      >>7
      そもそも日本では肺炎で毎年10万人死んでるからね。
      老人の肺炎はウィルス性じゃなくて誤嚥性肺炎が主だけどな。

      で?だからなによ?
      今年の普通の肺炎の死者数が多いってデータでもあるのか?

    • 123名無し2020/03/22(Sun) 13:20:00ID:EzNzA2MDI(1/1)NG報告

      ごまかしたら朝日が嬉々として報じるだろ
      朝日が沈黙してるんだからごまかしは、ない

    • 124名無し2020/03/22(Sun) 13:31:56ID:E5ODE1MTI(1/1)NG報告

      チョンデミックお祝いますw

    • 125常識疑え2020/03/22(Sun) 13:39:02ID:I5MjE3MDg(2/2)NG報告

      >>93
      俺は関東だが、むしろ普段より病院は空いている気がする。
      日本人はいち早く病院が感染源になり得るって気付いていたしな。

      馬鹿みたいな事言っているのは地上波のテレビだけ。

    • 126名無し2020/03/22(Sun) 13:49:01ID:YyNjAxNDQ(1/1)NG報告

      いつも老人が集っていたクリニックなんてめっちゃ空いているよw
      病院で感染するのを警戒して行かなくなったらしい。

    • 127名無し2020/03/22(Sun) 13:49:30ID:UyOTEyNzA(1/1)NG報告

      >>1
      ジャパンデミックの意味は、日本拡散かな?
      日本文化なら、世界中に伝染拡散してるね。

    • 128名無し2020/03/22(Sun) 23:30:04ID:I4MDY2MjQ(2/2)NG報告

      かつて、イタリア、フランス、ドイツ、ベルギーにいました。
      共通点が、友人やご近所さんとの毎日、毎晩の語らいや飲み食いが好きなところでした。当時は、ああ、こんな暮らしっていいなと思ってましたが、コロナはここにつけこんだ気がしてなりません。

      日本は近所も距離があるし、かつての滞在先と比べると寂しい面が目立つのですが、これが項を奏したと思ってます。
      マスクも人相が見えないけど、日本人を救ってるとおもます。

    • 129名無し2020/03/22(Sun) 23:32:30ID:Y4MzQ3Nzg(1/1)NG報告

      パンデミックは世界規模を言うのだけどな
      国レベルでは使わない

    • 130名無し2020/03/22(Sun) 23:37:05ID:g5NTU0NDA(1/1)NG報告

      いうて、中東以外のアジアで欧米のような感染拡大が続いてる国って1つもないんだよね…。白人に感染しやすい病気なのかもしれない。

    • 131名無し2020/03/23(Mon) 03:51:29ID:k5MzkxNTY(4/7)NG報告

      >>84
      > もし武漢肺炎が風邪の一種と見做してよいのであれば、風邪に効くとされる漢方薬も同様に効く可能性があるね。例えば、葛根湯とか小柴胡湯とか、風邪に効能があるとされているけど、試しに処方してみてはどうだろう?

      清肺湯という漢方薬がかなり効くという報告が中国から出ている。

    • 132名無し2020/03/23(Mon) 03:56:24ID:k5MzkxNTY(5/7)NG報告

      >>107
      > その上とかいう藪医者はイタリアの対応を称賛していたよねw

      上昌広先生は水虫治療の名医だぞ。

    • 133名無し2020/03/23(Mon) 04:03:30ID:k5MzkxNTY(6/7)NG報告

      >>108
      > ただ、イギリスでもアメリカでも死亡者数はすぐに3桁に
      > 到達した。まだ医療崩壊にはほど遠いレベルだと思うけど。

      どっちも最初から医療崩壊状態だよ。

      イギリスは医療費は無料なのだが、なまじ無料にしたために、医療を受けるまでにものすごく手間がかかり、手遅れになる例がもともと多いそうだ。

      アメリカは医療保険の問題があり、保険に入っていない人は治療を受けるかどうか迷っているうちに手遅れになり、入っていても、安い保険だといろいろ制限があり、やはり手遅れになるようだ。

    • 134tono2020/03/23(Mon) 04:59:54ID:c4MDczMDE(4/5)NG報告

      >>133

      医療システムの違いを言っているんじゃない。
      毎年何万人ものインフルエンザ死者を出すアメリカは、
      それぐらいの死亡者を出すぐらいでも重症患者を
      ケアできなくなるような医療状態ではない。

      数百人程度の死者が出るレベルだったら、通常運用だ。
      そういった中でどんどん死者が出ている。
      となると、日本の未だに2桁しかない死者数と比較して、
      生活習慣の違いだけで説明つかない。
      しかももう一週間も前からほぼ全米で自宅隔離状態だよ。

    • 135名無し2020/03/23(Mon) 06:49:44ID:k5MzkxNTY(7/7)NG報告

      >>134
      冷静になれ。

      > 数百人程度の死者が出るレベルだったら、通常運用だ。
      > そういった中でどんどん死者が出ている。

      アメリカの武漢ウィルスによる死者は昨日時点で201人に過ぎない。

      この冬、アメリカではインフルエンザで1万5千人の死者が出た。
      それなのに、たった200人かそこらの死者でアメリカは大騒ぎしている。

      なぜ騒ぐかというと、一つにはアメリカ人の知識レベルが低く、未知の感染症に過剰反応していることがあるが、もう一つは平均的な保険以下ではまともな医療を受けられず、感染したら死ぬか破産かという2択しかないからだろう。

      多くの日本人がマスゴミのヒステリックな報道に騙されず、冷静でいられるのは、国民皆保険のおかげで、感染してもまともな医療を受けられると安心しているからだ。

    • 136名無し2020/03/23(Mon) 07:33:14ID:YxMDE5NTA(3/3)NG報告

      どっちかというと、症状云々より、感染者数が政治・外交および経済的な意味を持っちゃったからなぁ…

      K1みたいなことされると、日本全体が困るんだよなぁ…
      全国から観客が集まったんでしょ?
      少なくともK1で3週間分は終息宣言が延びたな

    • 137名無し2020/03/23(Mon) 08:08:12ID:EwNTE1MDk(1/4)NG報告

      >>134
      新型コロナウィルスの対策

      検査費用・・・日本5850円(最大)。米国35万円
      治療・入院費・・・・日本0円(公費負担+α)。米国200万円
      CTスキャン検査・・・日本、必要に応じて随時。最大数千円。米国、2週間以上待ち(約30万)。
      公衆衛生教育・・・日本、幼児の頃から教え身につけさせる。米国、小学校で教えた。

      米国は、金がないとまともな治療が受けられない国。公衆衛生意識も低い。

      公衆衛生の知識=「自己の体力低下と免疫力低下を抑える為の知識」
      体力逢って免疫力が高いと、罹患しても重症化しにくい。
      手洗い、うがい、マスクの着用の目的は、病気にかかるリスクを減らして、免疫力を温存する事。
      体力や免疫力も無限じゃないんだから、免疫力を他の病気で減らすのは愚策だ

    • 138名無し2020/03/23(Mon) 08:17:25ID:AwMjg0ODk(1/1)NG報告

      >>88
      ジョークで言ってんのか?
      糞みたいな奴のこと信じてんのか?

    • 139名無し2020/03/23(Mon) 08:21:44ID:E4NDAxMTI(1/1)NG報告

      欧米の奴らが牛乳飲めないのと同じような感じで、人体にある物質に差異が影響している可能性はある
      ただそれだと中国韓国東南アジアの人達も普通に感染して広がっていることに説明が付かない
      文化や習慣、良くも悪くも人に迷惑をかけることをやたらと嫌う国民性って考えると説明はつく
      普通こんな自粛自粛には耐えられないし、ホリエモンみたいに自分のことだけ考えて俺はやる金稼がなきゃ死ぬみたいになるのが普通なんだと思う
      戦争の時も大震災の時もそうだったと思うけど、国難に対する日本人の団結力は異常

    • 140tono2020/03/23(Mon) 08:25:59ID:c4MDczMDE(5/5)NG報告

      >>135
      >>137

      ふーむ。アメリカの実態をあまり知らないで議論しているように見える。
      確かに日本の医療システムは国民の生活習慣が貢献しているのは
      間違いないけど、皆が思っているほどアメリカの医療システムは
      悲惨ではないし、メディアが出している治療費は全然実態に合っていない。
      一部の悲惨なパターンを大げさに流しているだけで、韓国メディアと
      同じだよ。

    • 141名無し2020/03/23(Mon) 08:32:07ID:YyMjU0Mjg(1/1)NG報告

      >>140

      アメリカの片田舎の病院が高額な額を請求するとは思えんし。

      米国での感染急拡大は、一人が何人に感染させたかという数字がでかいからのような気がする。
      外出禁止令が効いていれば、割と早く収束するんじゃないかな、米国の場合。
      禁止令に従わない輩が多いとアレだけど。

    • 142名無し2020/03/23(Mon) 08:34:54ID:EwNTE1MDk(2/4)NG報告

      >>115
      日本の過去の政策と医療体制の結果。としか言い様がない。

      日本も昔は、伝染病でバタバタ人が死んでたのよ。幕末の頃にも、コレラの大流行が何度か起きた。
      江戸幕府も、コレラ収束のために色々な政策を採った。現場の医師の進言に従い、
      ・人の移動を極力禁止
      ・水は沸騰させて冷ました物を使う
      ・銭湯の営業禁止
      ・手洗い、うがいの徹底。
      ・患者の隔離。汚染地域の隔離。
      ・患者のいる部屋を暖め(囲炉裏や火鉢を焚き、お湯を沸かした)、栄養価の高い消化に良い物を与える
      ・コレラ患者の土葬禁止(宗派を超えて火葬を奨励。火葬に使う薪も増量を指示)  
      ・コレラ患者の火葬時には、遺族の立ち会いを禁止。

      新型コロナウィルスの対策に通じる物があるのが判ると思う。
      今の日本の医療や公衆衛生の知識も、これを受け継いで進化させてきた。

      明治以降~昭和30年代ぐらいまで、日本は国策として「結核対策」を推進。高度成長期には公害由来の喘息の治療や対応策も推進してきた。
      「呼吸器疾患への治療」には、結構なリソースを割いてきた。という国柄もあり、新型インフルエンザの治療・対策にも蓄積されたノウハウを転用している状態。

    • 143gen2020/03/23(Mon) 08:38:14ID:Q2MzUyOTE(1/1)NG報告

      確かに不思議やわ。周りも呑気なもんで「まぁマスク位しとこか」程度。みんなマスク持ってるのも不思議。

    • 144名無し2020/03/23(Mon) 08:41:03ID:EwNTE1MDk(3/4)NG報告

      >>141
      そもそも、CTスキャンがある病院が少ないので、大病院紹介されるだけ。

    • 145名無し2020/03/23(Mon) 08:55:11ID:EwNTE1MDk(4/4)NG報告

      >>143
      通常は少量のウィルスが体内に入っても、個人が持ってる免疫力で退治している
      免疫力+体力>病気(外敵) なら、封じ込めるし、駆逐も可能。

      体力が落ちると、免疫力の働きも悪くなるので効率が落ちる。
      免疫力+体力<病気(外敵) になったら、発病。


      ゲームと同じように、一度戦った奴相手の攻略には時間はかからない。初戦相手には苦心する。
      初見殺しみたいな敵(エボラ出血熱とか)でなけりゃ、体力回復して免疫力も回復させたら対処可能
      問題は強敵とやってるときに邪魔してくる雑魚敵。

      雑魚敵に当るのが、基本的疾患、虫歯、水虫、怪我、病気。食中毒。体の冷え、等々。
      地味に免疫力と体力を削っていく奴等。
      雑魚敵防止策を採るのが間接的に新型頃ウィルス対策にもなる

    • 146虫酸が走る韓2020/03/23(Mon) 10:25:17ID:gwOTU1NDk(1/1)NG報告

      ようこんなん世界に出すよな。
      ほんま、気違いなんやろうな。

      で、日本、我々日本人、日本政府よ。
      これでもまだ動けんか? 
      もう絶望的に、こいつらとはむりやろ??
      何でこんなカスみたいなん助けんとあかんの?
      切り捨てでええやろ。 気色悪い

    • 147名無し2020/03/23(Mon) 18:07:38ID:Q4NzgxOTM(1/1)NG報告

      >>146
      甘ちゃんだからさ
      あと韓国に隠れ親日が多い
      で、利益になるから切れない

      もう宇宙開拓を進めで逃げるしかねぇ
      隣にあるってのがネック

    • 148名無し2020/03/23(Mon) 22:05:44ID:E4OTIzMTE(1/1)NG報告

      >>80
      そう言えば去年の冬、今年の風邪は喉が痛いねぇーなんて話をしていたことを思い出しました。

    • 149名無し2020/03/23(Mon) 23:35:35ID:M5ODcyMjk(1/1)NG報告

      日本は飲食店で「使い捨ての割り箸」が多いけど
      韓国では1980年代に割り箸が禁じられたのだよね。

      日本の飲食店→使い捨ての割り箸が多い。
      韓国の飲食店→金属のスプーンや箸の使い回し。

      衛生意識の低い韓国の事だから、使い回しの食器の洗いもいい加減なのでは。

レス投稿

画像をタップで並べ替え / 『×』で選択解除